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WRC.ラリーJapanスレ

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1音速の名無しさん
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2019/10/22(火) 07:58:28.42ID:hWbLoJoV0
ラリーJapanの話題、現地観戦の情報等
565音速の名無しさん
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2023/08/28(月) 22:32:31.55ID:uGsRhPR+0
>>564
サイド側でないS席?指定席だけで1万枚ぐらいだろうか?

あとはコースにどれだけ金が掛けられてるかだな。
2023/08/30(水) 14:05:31.98ID:j+grIill0
WRCは舗装路だらけで、観戦ポイントの設定もつまらないよ
山道のヘアピン曲がってくるの見てもなんだかなぁ
2023/08/30(水) 16:56:52.18ID:FZQ/D31b0
>>566
ま、愛知、岐阜開催じゃ無理でしょ。
人気は初めて見るから見てみたい観戦者が1巡するまでだとは思う。
昨年、三河湖見てわかったから今年はいっさい申し込んでいない。
(三河湖はあまり話題にならなかったけど、SS最後の方の登り山道区間の茶屋付近が面白そうですよね)
2023/08/30(水) 17:07:53.19ID:SXzShily0
こいつはどこだったら良いと思うのだろうか?w
2023/08/30(水) 19:07:59.08ID:j+grIill0
北海道
2023/08/30(水) 19:20:07.30ID:PDR5Png80
ラリー北海道なら楽しめるのか?
2023/08/30(水) 19:39:05.14ID:j+grIill0
ぜひ見たいです
全日本ラリーやってる舞台でもお願いしたいです
572音速の名無しさん
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2023/08/31(木) 00:04:35.14ID:6QPbUbAR0
札幌時代だとニカラショートはコース近くて楽しかったな
俺の左右の人は飛び石食らってたし
あとはイメルのSS(千歳のオフロードコース)でトシ・アライの車があげた水しぶきを浴びたっけ(ほかのクルーは観客の方には寄らなかった)
帯広だと音更は高さあるけど飛び石くるのよね 特にヌタさんから
MCのまのめっちさんやコバやん(レンズ直撃)が食らったと言ってた
俺も軽いの食らってるけどね
そういう楽しみ?があるといい、のかな?
573音速の名無しさん
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2023/08/31(木) 08:34:42.16ID:CBY+dip50
>>572
他国開催のWRCの映像を見て、
日本でもそういうのもあると思って行くと
肩透かしを食らうということを
>>566は言ってると思うの。
2023/08/31(木) 20:24:17.53ID:qSe+OKwy0
>>573 代弁していただきありがとう
スカパーで他のWRC見てるけど、日本のはWRCの名を借りた別物みたいです
2023/08/31(木) 20:51:34.64ID:ZkElq73e0
2000年頃に開催したアルペンラリーくらいの近さで見られたらいいのに。
2023/08/31(木) 22:10:47.81ID:L4yaxEz20
海外ならと言っているが海外も昔ほどは近くには寄れない

アルペンラリーにしても二回目には確かに近い所はあったが
深夜2時3時に集合、雨の中で早朝から二本終わるまではかなりハードだろ
2023/08/31(木) 23:42:19.68ID:BTy6DkJD0
WRCになると安全は相当うるさいので…
迫力はいささか欠けますが、地方ラリーでぶらっと見に行けるイベントあります。当日受付で只か保険料くらいで。
https://youtu.be/eCS5qxfRuEM?si=ZQPqs-Gt_Ju2JbMD
https://youtu.be/1qkpL5-9_b4?si=lC3ycchpxxnyXsbl
遠くまで足伸ばす程ではありませんが。

全日本なら嬬恋がいいでしょうか。雪まみれで極寒ですが。
https://youtu.be/Aq09mBep87k?si=GVDGFgrokLayb0Ph
578音速の名無しさん
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2023/09/01(金) 00:17:20.37ID:N8QhsbAb0
嬬恋、上の映像のナイトステージの、雪壁当ててコーナーリングするクルマから舞い上がる雪煙は自分もかぶったよ
あん時の気温は-13度だったかな
ただ翌年からJAFの横槍であそこは観戦禁止エリアになっちゃったんだよ
そういう団体が管轄だからねぇ
2023/09/01(金) 01:27:24.83ID:njcZ2Lw80
どういうコースか知らんが
コーナー外側でミスで車両が来そうな所には海外でも出てけと言われる
全てかどうかは知らんが
2023/09/01(金) 10:50:25.72ID:yJ/wK+My0
すぐにそういう極端なことを言うやつが出てくるけど
何も危険なところで見たいと言ってるわけでない。
舗装路ばかりで、しかも走行してる車まで近くても7、80mぐらいあるところにしか
見学場所が設定されてないからつまらないと言ってるだけ。
581音速の名無しさん
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2023/09/01(金) 11:12:34.83ID:3Qg10jrD0
グンマーで開催された伝説のラリー
https://www.youtube.com/watch?v=cXFBU8bAsFA
2023/09/01(金) 11:14:22.46ID:yoEKs0Fs0
全日本の新城が近くて毎年行ってたんだけどなぁ
移転先の蒲郡はまったく情報出てこないし
2023/09/01(金) 11:55:18.17ID:njcZ2Lw80
>>580
一体どこの観戦場所のことを言っているんだ、オマエはw

千万町の乙川対岸から見ても30mは離れていないぞ
584音速の名無しさん
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2023/09/01(金) 13:34:12.33ID:yJ/wK+My0
>>583
三河湖
585音速の名無しさん
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2023/09/01(金) 13:44:00.39ID:DOg7qqNs0
>>583
木が邪魔で観戦ポイントとしてはよろしくない
学校の横のメイン会場も緩いカーブの内側なので走ってくるマシンが突然現れるという見る側からルトつまらない会場
2023/09/01(金) 13:44:45.05ID:njcZ2Lw80
>>584
集会所から神社のとこは目の前通るやん
アンタが観戦場所競争に負けただけやろwww
2023/09/01(金) 14:09:50.22ID:25FydvpQ0
>>580 この意見に同意です。581な動画みたいに危険な場所で見たいわけではないです
離れてても土煙上げてドリフトで抜けていくとか
日本戦は一般的なラリーの凄さ、面白さからかけ離れてる
ジムカーナみたいになラウンド見せられてもなんだかなぁ、と
2023/09/01(金) 14:18:53.37ID:fVuLeuZ10
去年は額田で観たけど近かったよ
目の前一瞬で通り過ぎてくだけだけど
2023/09/01(金) 14:31:12.69ID:njcZ2Lw80
ターマックは日本関係なくどこも土煙なんか上げんわw
2023/09/01(金) 14:41:18.45ID:NsceKwvL0
ジル・パニッツィさんみたいなキチ●イに本気で走られてもそれはそれで困るんや
591音速の名無しさん
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2023/09/01(金) 17:47:20.14ID:jLGvJLHH0
確かに
2023/09/01(金) 20:32:52.51ID:cyfksfno0
夕張
https://i.imgur.com/sNAdTTf.jpg

https://i.imgur.com/AdjONLJ.jpg
2023/09/01(金) 20:34:14.55ID:cyfksfno0
途中で送ってしまった
下は千歳
北海道も当たり外れあったぞ
2023/09/01(金) 22:13:09.84ID:Icmv77NB0
北海道は良かったかもしれんご続かなかったからなあ。結局ポイントはそこでしょ
2023/09/01(金) 22:34:54.09ID:njcZ2Lw80
後頭部の薄毛は止めたれw
596音速の名無しさん
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2023/09/01(金) 23:18:43.84ID:0tEhwuQj0
>>586
あそこって一般ののチケットで入れるのか?
地元民専用だと思っていたが
もしそうなら是非とも観てみたい
597音速の名無しさん
垢版 |
2023/09/01(金) 23:31:48.26ID:cunclijC0
三河湖の観戦ポイントは大体3カ所
1、入場付近から見える林道下り
右ターンから民家シケインまでの加速とフルブレーキング。
2、民家シケイン立ち上がりから農道を    100kオーバーで横切る中間地点
3、神社前の右ターン

国際映像は一般的に観戦出来ないような
良い所ばかりを映すので要注意
2023/09/02(土) 00:00:00.46ID:zBvGA2SP0
>>597
今年行くから参考になるな
2023/09/02(土) 00:01:12.10ID:zBvGA2SP0
まあ神社のとこの写真はマスゴミとカメラマンしか立入禁止の方から撮ってるよな。向かってくる写真は観客席からは撮れないはずやし
2023/09/02(土) 02:16:16.12ID:1/oe++280
>>596
神社、県道からは見られないが
コースと交わる集会所前の道は規制線だけ
通告可の時にどこに規制線が張られるかは確認した方がいい
セントラルの時の話だから去年は知らんが
2023/09/02(土) 02:18:58.73ID:1/oe++280
>>597
観戦場所と違う場所にメディアがいてくれないと
観戦場所のいいと思った場所の規制線前にメディアが陣取ろうとするぞw
2023/09/02(土) 07:52:42.90ID:bsbfY3P/0
小林さんのようなWRCタバードメディアならいいが、地元紙のようなメディアなら観戦者のことを考えろ!、と言いたい
2023/09/02(土) 14:16:29.03ID:HD3vSC3i0
ギャラリー席の前がメディア席になってることも多いから困りもの
目の前でカメラ構えて突っ立っていられるとさすがにイラつく
撮影邪魔されてキレる撮り鉄てこんな気分なんかな
2023/09/02(土) 14:21:26.11ID:iKWu0N2q0
鉄はタダやん
605音速の名無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 20:29:19.45ID:8WGtuq8G0
>>603
ラリージャパンではそうはならないから安心して。
なぜならメディアは一般有料見物場所のはるか前方や侵入禁止場所で撮影してるから。
2023/09/03(日) 21:45:49.92ID:QSaa6nMd0
ダウト
去年は千万町楽校の近くのエリア前をウロウロしていた
2023/09/05(火) 20:50:59.65ID:9XLYD+Px0
結局、豊田スタジアム、岡崎はまだ売れ残ってるのね。
どれだけ人気がないんだ?
転売もできないじゃないかw
2023/09/05(火) 22:52:21.86ID:ep92lGrP0
豊スタはタダ券が出るやろ
2023/09/05(火) 22:52:34.40ID:FJ9/JBWN0
去年のアテネの盛況ぶりからもしや、と思ったが…
結局、札幌ドームのときと何も変わってなかったのね

てか、札幌ドームで開催していたことすら知らなかったし、ガラガラだったことを知ってちょっと衝撃。
2023/09/05(火) 23:15:05.96ID:vIrsxiHq0
WRCが、昔、北海道でやってたことを最近知った
北海道に戻してくれたら見に行く
611音速の名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 23:27:01.57ID:SBibzdzk0
豊田スタジアムはヤマのSSも見る人には駐車場の問題がね。
札幌時代みたいにイオン跡の駐車場とかがあればね。ただ22時過ぎのアソコは結構怖かったけど。
2023/09/06(水) 09:03:50.38ID:WarOJh5x0
十勝では自然保護団体がFIAと毎日新聞社に抗議文送ってたんだね。

まぁ、日本の柔らかいグラベルの林道をラリーカーが設定している速度超えて次々と土を巻き上げ、ワダチ作ってけば、イメージ的に良くないわな
2023/09/06(水) 14:45:46.62ID:i9dowcIx0
>>611
豊田スタジアム周辺には、徒歩15分圏内にイオンが2店舗あるが、
イベント開催日にはバカ高い駐車料金が設定される
それより豊田市駅周辺に多くの駐車場あり、その中には
提携先で一定金額以上利用すれば3時間無料になる所もある
2023/09/06(水) 17:07:57.91ID:CmQJZeB00
スタジアムは基本ヤマに行けない人用だからな
2023/09/06(水) 20:35:30.66ID:cMAG73TA0
岡崎は1万2千人
スタジアムは3万2千人のキャパシティ
山間SSは微々たる数
設楽なんて100くらいでしょ
2023/09/08(金) 12:41:12.62ID:fpGRaksa0
去年、アテネのスタジアムは7万のキャパに対し64500人の観客。
有料入場者数がどのくらいだったのか不明だが…

モタスポがスポーツとするなら、ドライバーの腕見るにはスタ観戦は向いてそうなんだけど。

歴史的に、日本はスポーツを見に来ているのでなく競技車両を見に来ている。
だから、日本ではモタスポが発展しない、というようなことを書いていた人がいた。
F1には人が集まってもWRCのスタでの人気がまるで無いのはそういうことなんかな?
2023/09/08(金) 12:59:14.50ID:fpGRaksa0
あ、スポーツの定義からすると、メカニック等もスポーツしていることになるらしい。
スタ観戦はドライバーの腕だけでなく、チーム力を見ることになるのね。
2023/09/08(金) 14:12:31.76ID:sNlnfz3f0
スタジアムでジムカーナ見せられても、1回見たら満腹で次は無い
2023/09/08(金) 14:46:35.62ID:+hwa2hdy0
オリンピックスタジアムのは映像見たけど、あそこは陸上トラック付きで豊田スタジアムより元が広いよね。そして施設内に観客席なんて作ってなかったはず。

それ考えると、豊田スタジアム内でのSSSは、あの図通りにやったら、とてもじゃないがアテネほどの迫力にはならんやろなとは覚悟してるわ
2023/09/08(金) 14:47:03.02ID:+hwa2hdy0
施設内→トラック内
2023/09/08(金) 14:53:06.52ID:CyQeAMdH0
F1ドライバーのカート対決と変わらん
単なるエキシビション
2023/09/08(金) 16:17:01.29ID:fpGRaksa0
アテネの映像も近くで撮ってるのはそれなりの迫力はあるけど、遠くのスタンドから見たら…

観客があれだけ入ったのは無料か格安エリアが多くを占めてたんだろうな。詳しい人いたらよろしく。

ギリシャ首相がスタートフラッグ振ったり国家がバックアップしてるっぽいけど、一時は破綻危機のあったギリシャ政府。
EKOという中国のゴミ箱メーカーが冠スポンサーらしいが、結局、中国の国際戦略?

とにかく、オリンピックスタジアムの満員が謎なんだよなぁ…
2023/09/08(金) 18:29:06.92ID:Pge6zW760
岡崎とスタジアムしかとってないわ
朝から待って通るの一瞬とか俺には無理
624音速の名無しさん
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2023/09/09(土) 17:55:21.44ID:fqel7DPu0
>>623
朝5時から15時過ぎまでだったけど(三河湖)
そう言われればラリー1なんか一瞬だったな。
2回のSSがちゃんと開催されただけマシだったが、
1回もしくは両方キャンセルだったところとか悲惨だわ。
625音速の名無しさん
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2023/09/09(土) 19:58:57.52ID:EPvojxaP0
鬼久保のチケット買ったけど、一瞬なんだね
サーキット慣れしてるから行ってもつまらないかな
2023/09/09(土) 20:22:34.20ID:oXODHDiZ0
マラソンだって一瞬だぞ
近所がコースで高橋尚子見に行ったが他の選手やペースメーカーでよく分からんかった
627音速の名無しさん
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2023/09/09(土) 20:36:25.64ID:zWNiAggN0
今日のラリー北海道、リクベツでは駐車場オープン6時半からスイーパー通過の16時過ぎまで滞在した人がいたそうな
2023/09/09(土) 20:46:39.76ID:oXODHDiZ0
河川敷のSSSが無くなって陸別3本だろ
サービスを見に行かないなら普通に見ただろうな
富士にいるなら行ってないが
7月開催なら20時くらいまでいた
あと2005年の陸別Bを舐めるな
2023/09/09(土) 22:27:41.04ID:OTZgXQDx0
>>625
せっかくなんで良いところでみたいと朝一から行ってひたすらラリーカーが来るまで待ちぼうけ
朝一から行かなきゃ良いんだけど謎の勿体ない理論が発動してそれができない

ただ、全開のラリーカー通るとやっぱ興奮するよ
サーキットより距離感近いし(場所による)
つまらないんじゃ無くて待ちが長すぎなんよ
初観戦なら待ちも楽しめると思うよ
2023/09/09(土) 23:54:42.10ID:4hmEMHty0
一度行ったらコリゴリだけどな
もう少しラリーの迫力感じられるコース、観戦場所の設定を望む
愛知じゃなくていいから
2023/09/10(日) 05:15:42.78ID:Nh/Kgnkn0
サーキットの広いコースを安定して走ってるのを見るのはもう飽きてきたし、一度はWRC見てみたい、ってこともあって去年初めて行ったが…
覚悟はしていたけど、やっぱり見づらいし、一瞬だったね。
ただ、皮肉にも、その不完全燃焼さが、今年もまたチケット買わせているような…w
2023/09/10(日) 11:20:48.34ID:F0hUO5i90
陸別的なコースがあると車から近いし自由に動き回れるし、楽しいとおもうんだがなあ
2023/09/10(日) 12:53:25.76ID:e8yGl2Ak0
午前の競技だったりするとみんな普通に夜明け前から場所取りしてる
昨年鬼久保行ったけど朝5時には駐車場が半分埋まってた
寒さと暇の苦難を乗り越えたのに観戦時間が1時間未満というのはちょっとね
現地で付随イベントがあったり露店が沢山出てればまた違うんだろうけど
634音速の名無しさん
垢版 |
2023/09/10(日) 13:06:55.06ID:82CK+y5q0
>>633
鬼久保ふれあい広場というところで
露店とか出てたんじゃないの?
2023/09/10(日) 13:18:46.22ID:XMd965TC0
昔だとランエボ、インプのN車がやたら出て最後の方はしょぼいのばかりになる
閉鎖する場所ならそこで2時間、クラッシュがあれば相当な時間拘束されるから
1時間で終わるのは悪くはないぞ
2023/09/10(日) 15:07:38.25ID:e8yGl2Ak0
>>634
出てたけど体育館前にWRC関連の物販、おにぎりとか鮎の塩焼きの飲食が3店舗くらい、
限定エリアにコーヒー、ハンバーガーのキッチンカー2台だったかな
あとは限定エリアで大型モニタにWRCの映像流してたくらい
2023/09/10(日) 16:17:05.65ID:FrHTA3Im0
現地で見る理由、それは音
2023/09/10(日) 17:10:33.98ID:rgFsrxcw0
だからこそ初心者はスタジアムや岡崎をおすすめしてるわけで
639音速の名無しさん
垢版 |
2023/09/10(日) 17:21:07.12ID:c+HbdU/w0
鬼久保のチケット後輩にあげるって言ったら要らないって言われた
勢いで買ったけど行きたくないよー
2023/09/10(日) 17:23:49.12ID:5VRyBvF00
あげるくらいなら30分前くらいに行けばいいのに
641音速の名無しさん
垢版 |
2023/09/10(日) 17:50:28.30ID:82CK+y5q0
あがるくらいなら、オークションで定価以下で出品すればOK
(定価以下での出品でも最低落札価格を設定しなければ
人気があるなら、当然、かなりの高額で落札されると思うがお咎めはない。
出品は開催1か月前ぐらいが良いね。)
2023/09/10(日) 20:34:18.74ID:6cf5gjDv0
去年鬼久保行ったけどラリー1はマジで迫力あったよ。近くで観れたし
ただね、スタート直後のコーナーだったけど狭い場所に多くの人がいて俺は最前列だったからよかったが
後ろの人はマシンが全く見えない状態だったっぽいので遅い時間に行くとなんも見えないかと
2023/09/10(日) 21:03:25.75ID:sERoGxKe0
初めて岡崎公園行くんだが初心者のオススメ観覧場所はどこだろ?
2023/09/10(日) 21:39:00.26ID:5VRyBvF00
みんな初めてだろ
大型モニタ置いてくれるならモニタ有るとこが良いよ
2023/09/10(日) 23:02:35.26ID:82CK+y5q0
>>643
岡崎公園ではなくて、今回は岡崎中央総合公園な。
地元民が教えてあげよう。
https://rally-japan.jp/area/okazaki/
の�D。地図で言うとアーチェリー場、右隣の駐車場コース。
ただし、ここは良くも悪くも豊田スタジアムや鞍ヶ池と同じような
ジムカーナ的な走りになるので
音やスピードを楽しみたい、車への近さなら地図左上の球技場の周りだな。
2023/09/10(日) 23:40:04.01ID:82CK+y5q0
>>643
もっと良いものがあったわ。
https://www.youtube.com/watch?v=vK5D3f5bQSk&ab_channel=%E5%B2%A1%E5%B4%8E%E3%81%A7RallyJapan%E3%82%92%E6%A5%BD%E3%81%97%E3%82%82%E3%81%86%E3%80%82
実際の見学場所は道路からどれくらい離されるかがわからないので判断に困るところ。
ま、実況席あたりがスタートでここの駐車場でもぐるぐる回るらしいから、初心者はここが無難かも。
647音速の名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 18:27:54.99ID:kbSP4Rew0
教えていただきありがとうございます。
2023/09/11(月) 21:23:21.02ID:AIZMZXrV0
なんか観戦場所変わってる?
球場の北のT字っぽいとこが良さげだったのに狭くなってる
649音速の名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 22:19:04.15ID:OgxJJBiC0
>>646の方が>>645より新しいだけ本番に近いと思う。
公式の観戦場所の地図はかなり前に出した暫定で情報が古い。
(昨年もそうだった)
2023/09/12(火) 08:28:55.25ID:KzVTcCGA0
変わるのはしゃあないけど、当日現地でしか確認できないなんてのは勘弁願いたいな
2023/09/12(火) 09:13:44.70ID:U4KLFf7g0
>>650
地元民だが、初見じゃ、あの地図から実際の立体構造(歩行者通路、橋、土手)を想像するのは困難だと思う。
今月中なら知りたいことがあれば見てきてあげるよ。
(毎週のドライブコースだし私も下見に行くので)
2023/09/12(火) 10:17:43.86ID:/2A1wKub0
岡山当初は12:10頃走行開始だったはずが今見たら11時頃に変更されてるな
653音速の名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 15:56:15.59ID:kbI6qgfP0
岡崎はいつぞやのセントラルの逆走+外周という感じかな
そん時は1走目は上の映像で言うと左側の広場(スタートもそこだった)でぐるっと見渡し2走目は野球場?の通路からジムカーナもどきを見た。
観客少ないからかもだけど1走目にいた広場の方が良かった(個人の感想です)
2023/09/13(水) 16:52:44.03ID:9Q7lj/2k0
>>652
(岡崎SSSですね)
ほんとですね。
2回目の抽選で当たった入場券も12:10開演予定と書いてありました。
遅刻者続出の予感
655音速の名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 19:51:16.01ID:BVqADRhV0
旧伊勢神トンネル本当に全面再舗装してるのなw
あんなところの中に重機入れるのだろうか
656音速の名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 05:20:19.16ID:fS90EGEV0
>>655
もう終わってたね。小さな建機はいくらでもあるんじゃない?
2023/09/17(日) 13:19:19.29ID:oHx9mYBS0
>>655
酷道どうすんのって話になるべ
2023/09/23(土) 12:23:51.05ID:wQG3uoDD0
岡崎SSSの下見に行ってきた。
(惜しげもなく言っちゃうと)
コース図の左側、下が閉じた向きのコの字型に見学場所がある
多目的広場の外周路は普段立ち入り禁止のダートコースのようなので、
見学場所からコースまでが近ければなかなかいい場所になりそう。
だけど、多分40-50m離されそうな予感はする。
さらに木や国旗掲揚搭など障害物は多いかも。
2023/09/23(土) 14:10:51.07ID:g62GsyWr0
日本大会は、高い金取って見せるコースになってない
もう飽きられるんじゃないか
2023/09/23(土) 14:34:38.30ID:wQG3uoDD0
ドライバーたちとWRCにも同じことを言われなきゃ、
行きたくても抽選に当たらなかった人がいるので
もう2回ぐらいは大丈夫じゃない。
661音速の名無しさん
垢版 |
2023/09/24(日) 11:41:14.76ID:P8sCUCSJ0
俺は多目的広場か駐車場で見ると思う
駐車場の土手が解放されなくなったっぽいので多目的広場かな
スタジアムの頂上が大穴
662音速の名無しさん
垢版 |
2023/09/25(月) 10:11:40.60ID:myjeuJW30
今回十勝に力入れてきたからWRC入れ替えあるのかな?とも思ったけど
競技を浸透させたいなら北海道は無理か
2023/09/25(月) 17:47:22.61ID:3aVcA3Wg0
わざわざ札幌に変更したんだし今さら十勝は無いんじゃない?
2023/09/25(月) 18:13:11.73ID:go5fKWoP0
ま、トヨタがラリー1にワークス参加してる間は
日本大会があるなら愛知岐阜だろうね。
WRCもドライバーもコースはどこも同じでつまんないけど
そういう位置づけの大会だと思ってるに違いない。
2023/09/25(月) 18:50:29.18ID:sXVdRSDL0
どこも同じ

言っている意味が分からんね
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