【INTJ・INTP】IN型の雑談スレPart21【INFJ・INFP】

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立て時↑が3行になるようコピペして下さい

16タイプの内、INxx型（内向型かつ直観型）4タイプ共用の雑談スレです
同タイプではなく、IN型4タイプ横断の話題を振りたい場合はこちらに
※建設的な意見交換の場となるよう、書き込む際は名前欄に自認タイプを入力推奨

INTJ：Ni-Te-Fi-Se（内向的直観・外向的思考・内向的感情・外向的感覚）
INTP：Ti-Ne-Si-Fe（内向的思考・外向的直観・内向的感覚・外向的感情)
INFJ：Ni-Fe-Ti-Se（内向的直観・外向的感情・内向的思考・外向的感覚）
INFP：Fi-Ne-Si-Te（内向的感情・外向的直観・内向的感覚・外向的思考）

次スレは>>950が立ててください。無理だったら再安価
>>950が無反応の場合は>>970が代行お願いします

前スレ
【INTJ型 INTP型】IN型の雑談スレッドPart20【INFJ型 INFP型】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1659075109/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

戦争と平和(と登場人物のアンドレイ)が刺さりそう

かぐや様はNiとTeの話って感じではある
Seは弱そう
実際のNTJがあんな脳内なのか知らないけど

恥ずかしながら、あの感情の振れ幅の大きさには心当たりある(あまり大過なく生きてこられたINTJは違うかもだが)

NiブーストがTeにもFiにもかかるから、いらないと思う人をバサ切りしたり、基本は塩対応なのに惚れた相手にだけやたらと手厚かったりと、心の中は割と極端から極端へと動きがち

主人公がINTJだとか言われてしまうとなんとなく避けてしまう
人に漫画を薦められると逆に億劫になってしまうタチなのでバイアスがかるのが嫌なのかな…
後で知る分にはあんまり気にならないんだが

ある一他人が受けた印象を事前に聞くことで、自分の作品体験が大きく損なわれる可能性は低いと思う
多少のバイアスはかかるだろうけど、結局判断するのは自分だし
むしろ新しいものを知る機会をふいにする理由になるのは、もったいないと思ってしまう

作品が豊かだったり複雑であるほど事前の言葉は役に立つね
とくに有名な名作なんかは間違った予備知識であるほどよい
おっ言われてたのと違うじゃん！って答え合わせできるのが楽しい

自分はINTJ主人公の作品は読みたいな
同類のロールモデルがマジでいないから、作り物であるにせよINTJの描くデフォルメされたINTJは、自分を客観視するガイドという使い方もできなくはない
まぁ同じタイプでも個々の振れ幅が大きいタイプだと思うから、単純に他のINTJを想像するのもおもしろいしね

日本人は太陽民族としての自意識を取り戻し団結しましょう。

最近思うんだが、5chではやたらとNから見てSが違う人種であるように対立チックに語られることが多いけど
隔たりの大きさって点では、PとJの差異の方が大きいんではないか

心理機能的に言えばその通り
JPは全て反転　FTやSNは半分反転でIEは序列が違うだけ
(まぁ私はそれより各々がどの心理傾向・機能に寄ってるかの方が影響が大きいと思うけど)

ただ↑は1：1の関係での話であってSNやFTがピックアップされるのはそれぞれの母集団で価値観が明確に違うからだろう

自分がないこととINFJでT9であることって何か関係があるの？
それ全部本当にわからないのかな

自分がないのが自分なんじゃないの
知らんけど

価値観や論理等判断基準からすればJPの方が隔たりは大きそうではあるね
ただSNは知覚の違いだけど内向知覚に関せば内向機能で個性が強いから
例えばISTJとINTJで判断基準は理解できるけど、なぜそうしたのかの根本の同じものを見たり聞いても同じようには受け取っていないことが重々あって
そこで齟齬を感じやすいのはあるのかもしれない
内向判断だと元々人は人みたいな部分があるから、違ってもまあそういう人もいるでしょみたいになりやすいのはあるかも？
合わせて知覚も外向知覚なのでその部分に関しては理解されやすさはある
それ以外だと、少々不健全だったり自己肯定感が低いところに
あなたは数の少ないN型ですよと診断されて特別感を抱いてしまっている場合もあるかも

理系と文系の割合とSとNの割合は同じくらい

ユングが言った時はまず機能と同じタイプが8個ありますよサブ機能も考えられますよ
って内容だったのが四文字にするとそこに中心的な意味と違いがあるように見える
それが大きな誤解とも言い切れないからなんとも不思議な理論

へぇーこんなスレが！初めまして宜しくね
リアルだとなかなかIN型と話せないから嬉しいなー
やっぱりIN同士だと多少は話しやすいのかな？リアルではどう？

リアルで日常的に連絡する気の合う友達はINTP2人INTJ1人INFJ1人だから、意識したわけではないが自分の回りはINで固まってる
ただ小中高大と1コミュニティに1人ずつ仲良くなった感じだから、簡単に見つからないのは同意

誰かと会話する時、相手の目を見ずに床とか壁とか全く違う所を見てるから「こいつ話聞いてない」と思われがち
視界からの情報を遮断して思考を巡らせることに集中してるだけなんだ

目を見て話すってある種のデファクトスタンダードよな

視線が合わないのは発達障害の線もあるかもしれない

>>114
やっぱりなかなか接点がないものだよね
進路選択にも多少左右されると思うけどね
INで固まってるのは羨ましいな〜他のタイプが嫌なわけじゃないけど、今になってINの友人が欲しくなったよ

総合スレがもしこちらに引っ越すのなら壁打ちで淡々と書き込むだけ
ワッチョイ非表示もNGにすることはできるからね
私は最終的に対決という構図に持っていってしまうあたりT型なんだろうな
ISTJかISTPかINTJかINTPか

こっちみんな

名前に『</b>(』を『含まない』でﾜｯﾁｮｲが有効化されてるスレでﾜｯﾁｮｲ隠してるレスをNGできるよー

午前8:10反撃開始！！

このスレの住民の大半は総合スレとかぶるんだろ
敵対勢力めが

私は調和を望んでいたのに裏切られた

排他的輪中根性絶対許さないからな

除け者にされた恨みを晴らす

朝はほとんどEテレしか見ないんだ
精神衛生上それが一番いいからね

MBTIスレ住民はほんとふざけやがって

まあしょうがない
孤独の星に生まれたということだ

>>121
ありがとう
ポケモンGO板で書いてくれてたやつが効いたから、他の専ブラ用にも置いとくね

■2chmateでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板を占い板にする
NGの部分に(?<!\))$を入れて完了

■JaneStyleでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる（ワッチョイ隠しNGなど）

・対象URI/タイトル
タイプ＝「含む」キーワード＝スレタイに固有な文字列（ここではIN型といれる）

・NGname
タイプ＝「正規(含まない)」、キーワード＝(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ～ん」に設定

■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

排除の論理を働かせやがって
絶対に許さないぞ

掲示板は全ての人に開かれているものだからな
一部の人間による横暴は許されない

私には憲法で保障された基本的人権がある

MBTIは全ての人間に適応される
私も人間だからMBTIが適応されるはずだ
私が排除されるのはおかしい

仲間に入れて貰えないけど書き込みは続ける
そのへんが妥協点か

私はいつも孤立した反体制派だから

全てが敵対勢力なのか

私は過ちを繰り返さない
Si機能を大事にする

ジャモラーは北条氏の末裔ということをやたら吹聴するけど、あそこまで堅固なアイデンティティを持っているのは羨ましくもある
私の場合はアイデンティティといえるものはないからな
孤立しているのがアイデンティティなのか憲法25条の生存権がアイデンティティなのか

まあ私の書き込みは陽の当たる表側の世界とは相容れない日陰者の裏面世界ということだな

私は日陰者だけど陽の当たる世界が羨ましい

総合スレではジャモラーや絵文字は受け入れられているところをみるとリアルでは決して日陰者というわけではないんだろうな

私は仲間はずれな上に心無い連中から荒らし扱いされるし
ほんとに怒りがこみ上げてくる

私の方が被害者だからね
いじめを受けているのは私の方だから

各位

ワッチョイ回避 ブロック

で検索してみ
専ブラ変えれば、ワッチョイ消すやつもブロックできるよ
めっちゃ快適

Sは実証主義的でNは反証主義的よな

総合見れば現状に不満は持っていても行動には移さない人がいかに多いか分かる
ﾜｯﾁｮｲ有を用意しても動きはしないんだな　別に鎖に繋がれてるわけでもないのに

なんでかっていうと意味がないからだよ😁
ワッチョイは自演系の荒らしにしか効果がないしこのスレが既にそれを証明してるじゃん😁
にしてもジャモラーのギャグセンスは日に日に研鑽しているね😯
何をいうかと思えば東京人ってついに自国民すら攻撃の対象にし始めちゃった🤭

ちなみに君があびゃばばば〜なのは一目瞭然なのでお忘れなく😉

移行時の告知で最初から分かってるのになんで得意げなんだ…？ｗ

顔文字ってやっぱアウアウなんだなあ

見えた瞬間NG入れたから、何言ってるか分からない

S型とN型をわける決定的な根拠について説明できる方いますか

その日を楽しんで生きる南方系がS型
現象の彼岸を求める北方系がN型
南北だけに
(ネタです)

ごめんなさい
現象の彼岸についてグーグル検索かけたんですけど、いわゆる春秋のお彼岸についての記事しかでてこなくて
たぶん違うというのはわかるんですけど
もう少しだけヒントください

彼岸はbeyond
向こう側、かなた、その先
ニーチェのbeyond good and evilなどは彼岸と訳す

例文はこんなの
This is beyond human understanding.これは人間の理解を超えている

現象の彼岸というのは通常の目で見て耳で聞いて文字情報を認識する範囲を超えた向こう側を認識しようということでしょうか
本を読んだり宇宙についての記事を見たりするときはそういう感覚を大切にしたいですね

まあただのネタなので真剣に考えなくても大丈夫

とりあえずセンスオブワンダーと言っておけばだいたい解決する

思いつきのネタではあるんだろうけど、南方がS的で北方がN的ってのはわりと的を射てる気がする
南国リゾートとか温暖で日照時間長い国とか旅行すると
こういう環境なら五感を満たすことに価値を置く人間集団に傾くよなと思う
逆もまた然り

それはS型というよりSPだな
日本でも高知とか静岡みたいな比較的温暖なところに旅行すると、SP味は強く感じるね
けど北方にN味は特に感じない

まぁ南国だと飢える事が少ないから勤労精神が低いとかは言われてるな(砂漠は別として)
数字で見るなら所得に対する貯金額の割合かね？

日本列島の風土はNeで包まれているのにわからないのね

4ヶ月もストレス溜めてとうとう鬱になった
鬱が酷くなったのは10月のある出来事が原因
それで落ち込んでた時に自分自身を否定される書き込みを見て食欲も失せ、暗い部屋でスマホをいじるだけになってしまった

眠いのに夜になると文字を読み書きしたくなる
リベンジ夜更かしというほど日中を好きに過ごせなかったわけでも無いのに何でだろう
明日に支障が出る…

本当に夜だからなのか
一度生活リズムを滅茶苦茶にしたうえで試して欲しいなとは思うがなかなか難しいか

一日の終わりであれこれしたかったことが思い出される締め切り近いみたいなテンションだったり、夜は静かで内省がより進むとか他にも色々要素があるのかな

期限間際になるとモチベが逆のベクトルに上昇するやつね
小説が試験前夜に捗るみたいな

過疎ｗ

元々INFPは書き込み殆どなかったしINTJは別板にスレがあるし
INTPも別板のスレが伸びてて他のスレに興味があれば乗り込んで満足するしINFJは個別スレが落ち着いて平和に伸びてる
元々スレか立ったのも荒らされやすいINタイプスレを総合して対処しようみたいな意味合いもあったし
ある程度の役目は終わったのかもね

すげー人減ったな

もともといねーよ

過疎ってるのに聞くのも何だけど、診断結果が動物になるやつだけ他のと結果が違うんだよね
判断型でINFJかINTJになるのに結果は何故かINFPになる
「後天的に育まれた要素と判断した」って言うけどどういう基準で決めてるのか意味不明
MBTIっていうよりソシオニクスっぽい感じがしたけど

暫定INFJだけどINTJ ENTP INTP ENFP ISTP ISFPだわなんかよく喋ってたの
>>114
ワイはあたおかなんやけどな

自分は動物のやつは何度やっても自認出たけど
16pは複数回やると割とブレたりしてた

これいかにもINFJっぽいなと思った

https://i.imgur.com/fcmGzPy.jpg

当方INTPだけどINTJとの関係に悩んでる。
オンラインで知り合ってずっと頻繁にやりとりしてたらINTJが忙しくなって音信不通に。
こっちも多忙でやりとり負担だしってことで数ヶ月放置。
でもぽっかり穴が空いたように寂しくなって久しぶりに連絡したら、相変わらず忙しいみたいで、INTJのリプがそっけなく変わってたけど「会おう！」ってことになって初めて会った。
で、大好きすぎて（Fe暴走）会ったあともちょくちょく話しかけてたら返事来なくなった。
これってもう人間関係から外されたってこと？それとも余裕がないだけ？

177だけど補足。
会った当日、こっちはコンディションが良くなく何話していいか分からなくなったり、やらかしフラグを立てた。
INTJも気を遣っててなんとなくぎこちなかった。
お互いがお互いの出方を観察して、相手が求めるものを差し出そうと構えてた。
ちなみに２人とも男。

ごめんやっぱINTJスレで聞くわ。

INTPって寂しいとか特定個人に対して大好きとかあるんだな
概ね人に興味がないか研究対象の意味で興味があるタイプだと思ってた

寂しいはほぼ無いけど「研究対象の意味で興味がある→知性に魅力を感じる→好き」はある
特に相手が推定NTだと得難い相手なので可能なら関係性を維持したいと思って努力する事もある
INTP→INTJだと自分と似た合理的思考×自分に無い行動力の合わせ技で、かなり魅力的に見えるかもね

INTJスレもやってきた
これでINキャ4戦士ともに板転生したわけだ

>>181
まさにこれ。話が通じて楽しかった。
もうやりとりするのが当たり前な生活だったから空白期間に喪失感を感じて、普段寂しいなんて思うことないしどうしていいか分からなくなった。
プライベートで出会おうと思ってもなかなか出会える相手じゃないし。
やりとり負担とか思ってごめんなさいと言いたい。
INTPは心を開いた数少ない人には仮に人間としての興味がなくとも情がないわけではないと思う。

正直INスレとINTJスレは空気感似すぎてて使い分けできてないわ

懐に入るのは難しめだけど、入れたらそいつには判断ガバガバになって手のひらでコロコロされたりするのがINTP
タイプ論の内向思考型にこんな感じのことが書いてあった気がする

>>180
一緒にいると楽しいと感じれば一緒にいると楽しい存在と見なすから一緒にいて楽しいから好きだよ
寂しいというか精神がふつふつとしてつまんないじゃん一人は。のんびり一人で思索に耽ると安らぐし精神が充足するけどずっと一人は溜まったのが澱んでいくよ

>>181
私の場合は研究対象とか知性に魅力とかは感じないかな
「思索とか好奇心というかその場のニーズを満たしたいときに満たせる相手がいる→面白い発想をポンポンしてくれるor自分の考え聞いてくれる→好き」かなぁ

いま某所を開いたINTJの表情を当てる自信がある
あれ構ってちゃんの演技と踏んでるが、長期粘着ガチガ⚪︎ジだった場合過疎化が加速しそうだわ

ワッチョイを導入した効果があるかどうか測るテストケースとして注目しておく

>>187
前スレはガチッぽかったが新スレのは作り物臭さは感じたな


>>188
機能はともかく運用する側がかまっちゃってるからなぁ...

各スレが暗雲立ち込めたときはまたここで雨宿りするといいよ

チラ裏
今に始まった話じゃないけど、16タイプのうちINFJがやたら自己愛に利用されているというか、ある種HSPと同じ文脈で使われてるのを結構見てしまってげんなりするし界隈でINFJと名乗るのが恥ずかしい
INFJスレもMBTIとか心理機能とかよくわかってなさそうな人ばかりになっているし、HSPとかいう概念を肯定してるレスも見られてそれ自体を否定はしないけど昔と人の入れ替わりを感じる
16タイプもHSPもネット上に胡乱な診断サイトや被診断者にとって気持ちのいい言葉を並べる根拠も考察も薄いページがいっぱいある事も共通していると思うんだけど、昨今のHSPブームが結局一部の悪意ある精神科医やコンサル崩れとか三流カウンセラーの食い物にされてる事を踏まえるといずれINFJはじめ16タイプ系の類型もこうなるのかなと思った
結局のところそれを防ぐには自分含め当事者が診断され評価される事に甘えるだけじゃなくて自分達を定義する概念がどういう仕組みで出来ているのか考察し続ける事しかないと思うんよな
チラ裏終わり

チラ裏じゃないんだよ
自信持って書きなさい

過疎スレをチラ裏扱いはどうかなって少し思う

HSPは発達障害の一側面だと研究結果が最近出てたな
正直この用語は自己愛というか欺瞞だと思う、障害由来の特性を繊細さんとかふわふわ言葉で安心させる的な
まあMBTIもその気配があるけど知名度上昇でINFxは特にそういう蓑に使われて行きそうではある

>>191
私も自己診断INFJだけど分かるよ
INFJスレ行ったけど納得できないとこもあったし居心地よくなかった
HSPじゃない普通の人だからだろうか

>>195
伝わりにくかったようだからハッキリ言うけど、まさに君みたいなHSPとかいうメディアが持ち上げた俗説を信じ込んだ挙句「INFJ」と「それ以外」「HSP」と「それ以外」を区別し選民と自己愛に耽る人間と、そういう人たちを食い物にしようとする悪意を持った輩に界隈が支配される事を危惧している、という話をしたつもりだったんだけどな

そもそもINとかいう括り自体謎だよね
心理機能で見たらこのカテゴリーには共通点が言うほどない訳だし
単純に自己認識に基づいたネット診断でこの結果になりやすいから母数が多くなってこういった矛盾しかない集まりが作られる

場違いならごめんなさい。職場でINTP男性と仲良くしているESFP女です。

先週までとても仲良くしてたのに今週に入ってから態度が急に素っ気なくなってて絶賛困惑中です。

特に何かした覚えもなく話せば答えてはくれますが明らかに違うのが分かります。
急に人に冷たくする心境ってどんななのでしょうか、教えて親切なINTPの人。