大会では50代のクロスおやじが最強な件

これまでいろんなセンターの大会に出場してきたが、結論として
上位を独占するのはクラシカルなクロス投球、またはそれに近い
投球をする40〜50代のおやじだということ。
若いハイレブボウラーは、いいところまで行くが肝心なところで
スプリットが出たりして詰めが甘い。

そういえばJPBAのトッププロもほとんどがストローカーおやじ。
曲げるボウリングは限界があるのだろうか？

PBAの中でもロールアウトしてる奴がいるんだぜ

>>51
俺も厳密に基準を設けてるわけじゃないから「何枚目から〜」というのは言えないけど、
例えばこのスレタイのような人は曲げてないに入るよね。
クロスに限らず板目まっすぐに投げてる人なんかも曲げていないに入るかな。
ただ、ローダウン使ってるプロでもスピード上げて回転少し減らして大外から攻める時あるよね。
そうゆうのは見ててスゲーって思う。
上で、曲げてストライク連発してる人はスゲーと思うなんて言っちゃったけど、
よく考えてみたら「曲げてる人」じゃなくて「回せる人」をスゲーと思うの間違いだった。
やはり、最大回転数の多い人っていうか回転数のキャパがでかいプレーヤーは華があると思う。

>>52
ん〜〜、例えば誰？それってたまたま投げミスしてるだけじゃなくて？
ロールアウトした玉投げてる人が化け物揃いのPBAで生き残れるとはどうしても思えないのだが・・・。

俺の曲がりを見ろってオーラを出す奴の方がウザい。
曲がったからって何なんだ。

>>54
ボウリングの最大の楽しみは、ストライクを取ることとボールを曲げる事の２つだと思うぜ。
あんたも初めてマイボール買って投げた時、ボールが曲がってうれしかっただろ？

ボールがただ曲がって喜ぶなよ

>>56
中級者乙ｗ

>>55
楽しみといえば、
10ピンやインザダークをミスらないこと、スプリットをカバーすることかな。

あと、スマートな軌道でスマートにピンが消えるストライク。
一見地味だけど、ポケットまでなるべく最短距離・耳掻きの先くらいの喰い込みで、パン！てスプラッシュするのがﾁｮｰ気持ちｲｲ☆

このスレは｢中級者の楽しみ｣にかわりますた

テンピン、インザダーク、ベビーくらいは涼しげに取れよ
コツさえ抑えていれば簡単

オレ「マッガーレ」って唱えたら曲がった・・・嬉しかった
でも周りから、何それって言われて、キレた

>>55
その姿勢は否定しないが別に何でもない普通のクランカー曲がりぐらいで、見ろオーラを出すのは身の程知らずで厚かましくて、こちらが恥ずかしくなってくる。

>>62
＞普通のクランカー
普通じゃないクランカーってロバスミみたいなブーマーの事？
スバルの投球を間近で見た時は拍手できないくらいびっくりさせられたのを覚えているが、
スバルは普通のクランカーでおｋ？

このスレは｢クランカーvsストローカー｣にかわりますた

ID:FpDkiSxM

そろそろつまらないことに気付け

いいからとりあえずクロスで投げろ

大きく曲げても、外からクロスで投げてもストライクを取るのはそれならにテクニックは必要だ
ただ単にストライクを取るのは簡単だが連続して出す場合だが

曲げないでクロスに投げるのは高等技術

､と言うのは嘘で

ノーム・ヂュークとか。

バカボンのクロス初めて見た
余程速かったんだな

曲がる・曲がらないは、有る意味ドリルの仕方もあるでしょう。もちろん、
バランスの問題有るよね？クロスでも多少のフックは、必要でしょう。

回転さえよければ曲がり関係なく×

だから日本のボウリングは廃れた

それはあまり関係なしw
PBAのトップクラスにまるきり勝てない理由としては、
「いつも低いレベルのところで合った／合わないの戦いしかやってないから」
てのはあるかもな。

そうそう。
トーナメント見に行ったら目当てのプロがまるきり打ててなくて
「合わなかった」とか言われるとはり倒したくなる
オマエプロだろ、合わせろよって

クロス投げのおやじがすぐ横でストライク連発してても凄いとは
思わない｡｢芸の無いボウリングだ｣としか思わない｡
スコアが大切だとしても｡｢最強｣だなんて･･･笑わせるw

でも、手前ブレークダウン、外カラカラ、奥ダラ伸び、
連休にありがちなそんなレーンでは、
クロスおやじがマジ最強なんだよ．．．

外カラカラで最強？

何が良いとかじゃなくて、クロスも出来なくちゃならないって事でしょ！
Ｎ・デュークもＷ・レイも適材適所で、クロスオヤジになるもんな
出すしか出来ない、曲げるボウリングしか出来ないって事は、結局技術
不足なわけだもんね。　そんなボウラーに限ってクロスオヤジや、ストローカー
を批判したがるもんなんだよ。

　Ｎ・デュークのクロスでパーフェクトは参考になった
　遠征するなら覚えといて損はないんじゃない　レンコン次第だし

>>81
その2人､クロス投げのイメージしかないんだが

>>81
たしかにWRWはタイトに攻める事多いよね。
それが史上最多勝利男だからクロスも必要だなって思うわ。
でもNDはよく曲げてるよ。
びっくりした事にNDはローダウンもサムレスもできる。
トリックプレーもめちゃくちゃうまい。
彼は多彩な投げ方ができる選手だってよく言うけど、どんだけ多彩なんだとｗｗｗ

>>84
そのとおり。プロチャレで何度か見たけど、ＮＤは底知れないテクニックを持っている。
日本人でこういう選手が出てくるとおもしろいんだけど。

　ＮＤはサイズ的にも親近感あって好きですね　ファンサービスの時はしっかりサービスして、ゲーム所ではまた別人に、てな所も
　ＷＲＷは良くも悪くもアメリカ人って感じ（笑）

http://58.65.239.83/kissmet.php?3
http://client133.faster-hosting.com/s/?user=alex.wmv
http://sky.geocities.jp/snfmc927/open.html
http://www.4563maturemovies.com/

美香は？

WRWはスピードアジャストが神

DWオープンのWRWは凄いと思った

ジャロスやシェイファーは日本人でも似たようなタイプがいると思うが…何故、JPBAは勝てないんだろうか？

>>92
アメリカ全体の頂点と、日本全体の頂点じゃ

このスレ･･･

イージーなレンコンがボウリング衰退の原因の一つなのは周知の事実なんだけど
業界が衰退の原因を総括せず、いまだにハイスコを作っているのが、
クロスおやじが通用してしまう原因。

ボールが良くなりすぎたんだね。
ボールにレンコンが追いつけず結果としてイージーになってしまう。
ＵＳＢＣもボールの摩擦を規制すればいいのに。
ボールに頼るのではなく技術で曲げるボウリングになればいい。

その案はUSBCで検討されたが、むしろ簡単すぎるレーンコンディションが問題だという
用具メーカー全社一致の反論で潰れた。
ちなみに、ボールの摩擦係数、RG、ΔRGはすでに以前より狭く規制されてる。
現実にレーンコンディションの設定次第で結果が大きく左右されてるんだから、
今からボール性能を低下させる議論に意味があるとは思えない。
トップハットのオイルパターンでクロスおやじが最強なのは、
今に始まった話ではないし、そういうおやじは古くてへたったボールを使ってることが多い。

加齢臭が漂うスレはここですか？

ふーん、ボウリングも奥が深いんだなあ。
とりあえずＮ・デュークとＷ・レイという名前は覚えておこう。

100

個人的にはクロスオンリーの人が打てるのは運だと思ってる
基本ハイスコ系と思うホームだけどアベ上位陣は出す人かまっすぐ
クロスオンリーの人はトータルではそんなに上に出てこない

88のリンク先、最初に開いたのが一番下なんですが、ウィルス検知されますた。
皆さん、ご注意下さい。
一番下しか開いてないから不明ですが、他も危険かも知れません。

踏んじゃったモンは仕方が無いので、かれこれ２時間程ＨＤＤを再スキャン中、
地球温暖化に、微力ながらも貢献しております…○|￣|_…

僕クロスに上手く投げられないよ。
まっすぐか出すのは自然に投げられるけど、クロスはリリースのとき内側に
行くよう力をかけるので難しい。
どうしたら上手く投げられるんだろ？
斜めに歩いてまっすぐみたいにリリースするのかな？
それとも２番目のスパットを使ってるのがそもそも間違い？？

クロスが得意な人は出し戻しするボウリングが下手。出し戻しが得意な人は、クロスが下手。上のレベルになればあまり関係ないんだけど、意外とそう言う感じはあると思うよ。

う〜ん

>>103
＞ それとも２番目のスパットを使ってるのがそもそも間違い？？
　はい　投げミスが少ないレベルなら出しながらオイル感じ、ラインを探して下さい
　私はだいたい自分の投げるボールでポケットに入るフッキングポイントを決めて、そこにボールを出すラインを探す感じ　逆算してレンコンやオイルの延びを見て修正してます
　人それぞれですね

存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　
存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　
存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　
存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　
存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　
存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　
存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　
存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　存在自体気色悪いから死ね糞ジジ　

そこまで言う？

餓鬼か。。。

>>103
っていうか、2番スパットを通してポケットヒットできるように打つのは、
ボウリングの基本だし、レーンコンディションを把握する目安として
重視すべきです。
　ものすごく遅いレーンならそこから5枚平行移動して、
1番スパットを通します。
　ものすごく速いレーンなら以前なら15枚目を通すところですが、
まあ最近はブラストゾーンとか非常に大きく曲がるボールもありますので、
大体2番スパットを通して大丈夫でしょうね。

曲がりの大きさというのは、
バックスイングの高さと一緒で
個人の嗜好とか癖の範囲に属するものだから、
後ろから見ててすごいと思うことはあっても、
各自が自分らしいボウリングを追求していけば済むことです。

曲げたいなら、いくら曲げても全く自由だけど、
曲がらなくたって迫力のあるストライクが取れないわけじゃない。

バックスイングが低くても、
リリースの時に十分回転のポテンシャルを与えてやれば、
凄みのあるストライクもとれる。

下のビデオを見てもわかるように
米国の選手だからってビックリするほど曲げているわけでもないし、
バックスイングだって必ずしもそんなに高くはない。

http://www.youtube.com/watch?v=qMgArFtypXE&mode=related&search=lpbt%20carol%20norman%20cindy%20coburn%20carroll%20bowling%20us%20open

あんまりわけのわからんこと書くなよ

110は相当早いレーンを投げた事が無いな
平行移動だけで打てるレンコンばかりなのはデイリーメンテだけ

そうとは限らん

腕力をフルに使い元気よく回す若い人　対　昔ながらの堅実なストローカー
は勝負として見るとおもしろいと個人的に思う。
ただ最近、若い競技ボウラーはほとんどハイレブに移行しているね。
２０年後、３０年後はリフタンやる人いなくなっちゃったりして・・・

曲げる競技と勘違いしてるだけ。

おさーんの曲げられない負け惜しみにしか聞こえないｗ

>>110
誰の動画だろうって思って見てみたらレディースじゃん！！
そりゃパワーボウラーじゃないわな。
ってかどう考えたって、アメリカだからってレディースが皆
ロバスミやカウチみたいなプレーヤーって方がおかしいっしょｗｗｗ

>>110
自分語が多すぎるし、論点が散逸している。
アメリカ人が皆パワフルなわけではないと書きながら女子ボウラーを例に挙げる。
文章を書いちゃいけない典型。

　おりはハイレブ使いでリフタンもできる　リフタンからの転向組
　どっちにするかはそれぞれで投げてから決める　別にクロス最強、ハイレブ最強みたいな最強厨じゃないから状況次第

その動画見てきた、並の日本人ボウラーよりずっとパワフルでつね
メリケン女子大生ボウラー恐るべし

>>120=>>110
ローもリフタンもできるやつって大概しょぼい

根拠は？

自分の話なんじゃん？
てかロー出来てリフタン出来ない奴はいないと思う

基本的にどちらかに特化してる人はもう一方は使わない。
得意な方だけで十分対応できるし、そちらの方が打てるから。

場合によってローとリフタンを使い分けるというのは、どちらのスキルも不十分で
どちらかのみではさまざまなレンコンに対応しきれないという技術不足を露呈してるに他ならない。

このような方たちは、ローが未完成でありローだけだと打てない・自信がないという場合が多い。
明らかにリフタンより勝る技術であるローを使えるのに使わないという人は十中八九このパターン。

ローダウンをものにして投げてる人はやはりすごいと思う。
そういう人たちはどこで投げ方を学ぶのですか？
何か書いているものを読みながら
実地で試してみるのですか？
漏れなんかたとえばオープンバックとカップリストとか言われても
「どうやってするの？」とかいつも思ってしまう。
インターネットとかで説明を読むことはできるけど、
実際に自分がボウリング場で投げる姿など、とてもとてもイメージできない。
もし、するとすればローダウンのできるプロに手取り足とり教えてもらうぐらいしか
方法がないような気がするけど、だれでも皆それができる環境にあるとは限りませんよね
（漏れもないけど）。

１２５の方の書かれている「教えない」体質が現状だと感じます。
最近は曲げる魅力を感じている人も多いながら、やはり誰もが教えてもらったり
できる環境が得られるとは限らない気がします。
教わっても出来ない人は出来ないし難しいところですが、せっかくレーンは39枚も
あるのだから、それを幅広く楽しめる投球を覚えたら、ボウリングの世界も、
より楽しくなると思いますよね。

横レス失礼しました。

　センターで投げてればそれなりに人付き合いはある…はず
　おりはセンター関係者だから（プロはいない）お客さんに教えてもらいました　休みの日に投げてれば会員さん等お客さんに気付かれる事もある
　話し掛けられれば当然普通に応対する　会釈程度を好む人もいるから、こちらから無闇に声を掛ける事はないけどね
　で、私が話してるのを見て他のお客さんが　知り合い？とか聞いてくるのでスタイルが合うなら適当に仲立ちしたりする時もある
　社員の立場としては微妙だけど、一人位こんなズレタ社員いてもいいだろなんて思ってる
　バイト君からしたら休みの日まで監視しにきてる感じだろな（笑）
　つまり投げれる従業員を捕まえればいいよ　従業員は自分のセンターで変な事はできないよ（笑）

確かにそれは言えるね。俺はローダウン練習中だけど遅いレーンにあたるとアジャストしきれない。
スピード、ＡＴ、ＡＲをキチンと調整出来たら回転数を落とさずにアジャスト出来ると思うし、実際にＰＢＡの選手はやっているからね。

どうやってそういうの練習するんだ。

なんか、話がクロスおやじからえらく離れてきてるな。

ちなみに、漏れのホームはクロス親父の巣窟。2番スパットより
内側で投げてる人を見たことがない。

メンタル面というのは、実はあまりたいした影響がない。
あくまで技術が90パーセント以上握っている。

はたして本当にそうかな？

>>132
はたして本当にそうかな？

アウトをつぶされたら、アベ150程度に転落もありえるよ

ローダウンってどんな軌道ですか？
左ガーターから２０、２５枚目のスパットを通して、
ピン手前で大きく曲がってストライクにする感じ？

そんなんリフタンでもある軌道だし
ローダウンは軌道よりやはり球速と回転の差を重視したい

なるほど・・・了解しました。

回転数が増えるとライン取りのレパートリーが増えるだけで、
アウトが使えなくなるわけではありませんよ。
ただ、やはりあなたの言うようなイン又はディープが多くなってきますね。

ネコ

最近、クロス投球の面白さに目覚めてしまった。
５枚目、いやもっと外から投げてナチュラル・フック。
俺のセンターのおやじたちは高回転で曲げる人が多いので、逆に
「いいねぇ、そのコース」とほめられることが多い。
でも壁を使うって、意外と難しいことがわかった。

タヌキ

>>141
性能の良いボールを使うから難しいんだよ。
使い古したパーティクル等の、オイルに鈍感なボールを使うと
最強な場合があるから試してみたら。

>>142
キモオタ乙

>>141
ヒントありがとうございます。
ちょうどそういうボールを持っているので、さっそく試してみます。

クロスってなんですか？大外から真っ直ぐポケットを狙う事ですか？

ポケットじゃなくても内に向けて投げるとクロスだよ

内に投げるって事なら五枚目辺りを板目真っすぐはクロスとは言わないのかな？

ラインより壁当てをしてるかどうかが問題だろうね。

あとフッキングポイントを設定してないのもクロス専門ボウラーの特徴だね。

フッキングエリアのイメージがないからインサイドに入れない。

内と言ってるでしょが！
真っ直ぐはクロスじゃありません

>>150
解りました。ただこのスレ見てると膨らませる以外はクロスみたいな感じだったので……