女子プロボウラーのアイドル化を憂うスレ

最近テレビ番組のスポーツ企画を筆頭に
「美女」「かわいい」などをキャッチコピーにちやほやされる選手や
グラビア雑誌で水着姿を披露する選手が現れるなど
プロボウラーを声優やアイドルと同じように扱われる風潮がみられます

このままでは女子プロボウリング界の格式が下がり
世間から低俗な目で見られてもおかしくありません
今後の女子プロボウリングについて議論を深めて参りましょう

なるなるの悪口はやめろ

このままだとボウリングはおろか
日本のプロスポーツは全世界から鼻で笑われるでしょう
「選手の尻ばかり追いかけてヨダレを垂らす狂信的なヲタクの集まり」だと

日本でボウリングが流行ったきっかけが中山律子だった事がいまだに尾を引いているのがよろしくない

>>1
男より競技レベルが格段に低い女子プロの存在意義って何？
エロしかないだろ
奴らはレーンのホステスなんだよ
中山律子の時代から全く変わってない
まあボウリングは男女差が他のスポーツに比べて極めて小さいから
他のスポーツよりまだマシ

>>5
ほんとこれ
海外だと女子プロのツアー人気無くて消滅してた時代があるレベルだからな

エンターテイメントとして見れるプロスポーツは男に限るわ

近頃は「女を商品化するな」とか抗議されそう

しかもだいたい普通の土俵だとデブスで相手にされないのばかり
今度プロボウラーなろうとしてる幸木百合菜とか動画加工してデブなの隠してるし

射精産業

2000年のシドニー五輪前にオーストラリアの選手団が
ヌード写真集やカレンダーを発売して大騒ぎになった

批判だけなら猿でも出来る
ではそうならない為にはどうしたら良いのか
これに主眼を当てるべきでは？

日本人女子選手が世界一になってもアジア大会で金メダルとっても、全くといって良いほど注目されなかった
これを無視してアイドル化だけを憂いても不毛だと思うよ
女子プロ達だって食っていかなければならない訳で

二律背反なんだよ
ボウリング＝女子がドル売りするスポーツとして日本で流行しちゃったから競技そのものの奥深さや面白さに向かっていかなくなった

かと言って競技にスポットライトを当てるとアメリカを見ればわかるけどスポーツである以上男子の方が目立ってしまうのは自明、今度は女子が食えなくなる

プロチャレを禁止するしかない。それでしか、生計が建てられないなら、キャバ嬢と同じ。バースデーチャレンジなんかが良い例。キャバ嬢の誕生日は、店にとって一番の稼ぎどきだからね

10年ぐらい前のボートレース（競艇）でも同じような話がされてた
G1競走のクイーンズクライマックスを新設したり
女子選手のフォトブックを発刊したり
CS放送で女子選手の旅番組やグルメレポートも連発してた

簡単な話、ボウリングのイメージを変える戦略を取れば良いだけだよ
競技性、技術に目が行くようにすれば良い

>>8
それは皆知ってるけど言ってやるなｗ
今の若者は画像にしろ動画にしろちょっと尋常じゃないほどの加工を入れるのが普通
昔は画像より実物の方がかわいいじゃん！なんてことは普通にあったけど
今は有り得ない
でもあそこまで加工しちゃうと実際会った時引かれちゃうと思うんだけどねｗ
そこまでブスじゃないのにどブスに見られてしまったりｗ

>>14
今の賞金体系でか？
あまりに非現実的だろ
せめて大会の賞金が今の１０倍はないと無理じゃないか？
男子プロだってチャレンジはやってるのだから女子だけ禁止には出来ないだろうし

前にも言った事が有るんだけど、将棋のプロ棋士みたいなランキング制にするとかも一案
将棋には名人戦というのがある
これは棋士をＡ・Ｂ１・Ｂ２・Ｃ１・Ｃ２の各組に分けてそれぞれの組でリーグ戦を行い昇降級をやっているＣ２級から落ちたら１０年後には強制退会となる
競艇なんかでも組分け有るけど、実力がつねに反映される形にして能力至上主義にしたら良いのでは？
そうする事でアイドルプロは到達されるんじゃないかな
もちろん、過去に大活躍したベテランも衰えていたらプロ資格を失う
アイドル化だけを批判するのは片手落ちだよ

所持ライセンスに応じてカテゴリを分けたほうがいいな
PリーグならP1・P2・P3みたいな

女子プロボウラーアイドル化大賛成

P★Leagueを国内最高峰の女子プロボウリングリーグにすべき

年間アベレージが170未満の選手は
プロライセンスの資格を再取得しなおしとかは提案したことある

アイドル化なら、まだいいんだけど
実態は場末のキャバ嬢化してるからな

>>1
何か問題でも？

＞＞このままでは女子プロボウリング界の格式が下がり世間から低俗な目で見られてもおかしくありません

格式？律子さん時代と比較すれば職業プロとしてはほぼドン底まで落ちていたのを
Pリーグをはじめとするアイドル化で息を吹き返しつつある現状をなぜ邪魔するの？

>>25
今もどん底だよバカタレが

チャレンジを全面禁止にするのではなく、遠征チャレンジを制限したら良いのでは？
具体的には、所属地区のチャレンジは無制限で行える
これはボウリングの普及振興という面からも容認されるべき
これに対し遠征チャレンジは遠征先プロのゲストとしてのみ容認し、単独チャレンジや所属外プロのみのチャレンジは禁止としたらいい
こうする事でチャレンジのみのプロをある程度制約出来るのではないかな？

チャレンジを無くしたり制限したところで根本的解決にならないのがなぜわからない？

ドル売りスポーツのイメージを払拭させるのがどう考えても一番だろ

かつては毎週のように公式戦があって、テレビ中継があって
女子プロボウラーのステータスは女子プロゴルファーとどっこいどっこいの時代もあったという

そもそも市場のほとんどがオッサンなんだから
女子プロのチャレンジに金が回るのは仕方ないでしょ。
しかも可愛い子のね。

そこでチャレンジ禁止したらどうなるか？
のいしいのようなボウリング場の外で客呼んで
イベントで金を稼ぐやり方に変わるだけ、
のように思うけどね。

ファンサービスの一環として
握手会・サイン会・写真撮影会とかを積極的に開催すべき

>>31
てめえみたいな脳味噌死んでる人間のせいで業界が腐ってる自覚を持て

Ｐリーグは水着でやるべき

>>28
だからどうやってやるのよ
批判するだけなら猿でも出来るって言ってるじゃん
具体的な方策を出してよ

チャレンジ制限案にしたって、第一シードを除外するとか色々やり方はある
チャレンジ専業プロみたいなのを無くすのがアイドルプロを消滅させる方策だと考えたから提案したのよ

チャレンジがなくなったら、どうやって公式戦行く交通費と宿泊費を稼ぐの？

>>27
賛成！
コロナ対策にもなるし今のご時世にピッタリ

都内から愛知に行く輩がいまだに理解不能

ラオツ元気かぁ？

>>31
どこのへずまだよ

>>36
バイトなりなんなりで…としか
昔のブーム期は、プロボウラーは黙っててもお金入ってきた時代があったから
今は厳しいとベテランのプロから聞いたよ

ファンにたかったり利用したりする、乞食みたいなのはＮＧ

>>26
やめたれw

実はどん底でもない
Ｐリーガーなんかは投げ銭でけっこう稼いでるし
男子は悲惨そうだが

僕は渡辺けあきたん！

けあきたんは神
現役の声優が参入してるプロスポーツ界なんて
世界のどこを探しても他に無いだろ

>>34
だから、ボウリングの競技そのものにスポットを当てるプロモーションを協会がしていくべきって話をしてるんだよ

テレビ中継がやっていた時代とは競技性のレベルが全然違う

Ｐリーグを水着強制にすれば全て解決する問題だろうが

>>45
まだ抽象的だなぁ
具体的にやるとすれば、YouTubeみたいな動画配信を利用するとか場協会と連携してモニターに映像流すとかかな？
具体例を踏み込んで言ってほしのよね

けあきたんはJPBA合格後に声優デビュー
なるなるは大手事務所のアイドルオーディション受けてる

>>46
わしゃ、酒ちびりながら番組みてるじゃてバニーガール、バドガール、ピザーラガール
の恰好でも良いぞ

>>47
実は既に大会の中継はrankseekerで行ってたりする
ところが貴方が知らない様に知名度は低いし定点だから見ていても一般人に競技性が伝わることもないと思う。

一番良い例は麻雀業界だよ
日本の名だたる企業をスポンサーに引き入れてそれぞれにチームを持たせてリーグ戦を行う
しかも全ての試合を無料でライブ中継
選手には年俸として給料が出る、つまりチームに選ばれる為の実力が必須となる(無論黎明期だから実力のみで選ばれてはいないけれど…)
一打一打丁寧な解説、選手の表情、手元全てを映す専用のスタジオ、チーム戦による戦略性
新規獲得の為の解説番組
ギャンブルのイメージを払拭させようと業界全体が必死になっているのが見て取れる

同じ事をやれとは言わない、ただチーム戦をコンセプトとしたちゃんとしたリーグ戦を開設するというのは物凄く良いと思う

>>50
ランクシーカーが中継してる事ぐらい知ってるわ(苦笑)
だけどあなたが言うように、単調で単に試合を垂れ流しているだけ
こんなの元々競技ボウリングに興味あるか、特定プロボウラーの追っかけぐらいしか見ないだろ
俺が言いたいのは、プロモーションをするなら如何にして衆人の注目を集めるかって事よ
確かに地域毎にチーム作ってリーグ戦をやるって手法は良いと思う
更に言うなら将来のオリンピック競技採用を目指すと宣言して、世界選手権のフォーマットで対抗戦をやるとかしたらいい
しかしね、それを支えるスポンサーをどうするのよ？
まず財政面の目処がたたなければ全ては絵に書いた餅だよ
きちんとスポンサーを確保出来て、今大人気の著名人にアンバサダーになってもらうとかすれば注目も集められるんだろうけどね

それにね、試合を流す以上に競技ボウリングのイメージUpをはかる必要があると思うんだわ
そういうものを動画配信なりセンターのモニターで流してみては？、ってのが先のレスの意図だったのよね
これならスポンサー無くても協会の努力で可能だと思うし
そうして注目を集めてからスポンサーを募るのが順序じゃないかな

>>51
スポンサーなんて麻雀業界よかよっぽど集めやすいだろ
元々大会開いてるところでいえばコカ・コーラ、中日新聞、グリコ、ラウンドワン
選手についてる細々したのなら幾らでも

著名人なんてそれこそ桑田佳祐とかもってこいだろ

でも、結局業界のやる気の問題なんだよ

>>53
ん？、今の公式戦を全部止めてリーグ戦に特化するのか？
確かにそれぐらい大胆にやるのも一案だが、切り捨てられるプロが大量に発生するぞ(苦笑)

>>54
そんな事一言も書いてねえだろ
スポンサーはどうするか？という質問に対して、既に大会にスポンサードしてる企業でこれだけあるんだから実績的には問題ないでしょうと例に挙げたんだよ

勿論、この中にも新規リーグを立ち上げると言ったら興味を持つところもあると思うしね

それから、桑田佳祐は残念ながら過去の人だよ
今が旬な大看板とも言えるぐらいの人間連れてこないと注目は集まらないかと
堺雅人とか高橋一生ぐらいが良いかな
女性でもいいが、どうしてもアイドル性に結びつきそうなんで男性著名人が理想かな

>>55
更に資金提供してくれるほど世の中甘くないよ、今のままではね
スポンサーの財布の紐を緩める努力をまずしなくっちゃ
それが俺が先に言ったレス

コロナ禍で企業業績は急落
おまけに先の見通しも不透明
こんな状況では今の大会スポンサーを繋ぎ止めるだけでも精一杯な気がするし
投資に見合った魅力あるコンテンツだと認められる事が、協会が何より始めにすべき事だと思うよ

けやきたんとかレスしてるキモオタの顔見てみてえww

散々否定ばかりしたが、案自体はすごく良いと俺も思うよ
現にBowリーグだったか、チーム作って何かやってるみたいだし（すまん、見たことないんでw）
だけど実現化させるハードルは高そうだし、そのハードルを越える方策を考えておかないと

>>57
だから、協会の売り込みかたとやる気の問題って言ってるの

実績もクソもなかった麻雀業界があれだけのスポンサーを引きこめてるんだぞ？
元々これだけ有名企業に大会スポンサードして貰ってるんだからよっぽど難しくないでしょうって

新規プロジェクトを開くときに先行きが分からないのなんて当たり前のことじゃない？先方をどれだけ納得させられるかなんてのは本人達次第なんだって

結局、コロナで潰れたけど住建の引き込みだって成功してるし実績としては問題ないんだって

失礼しました
けあきたそと呼んだほうがしっくりくるね

>>60
個人的には川淵三郎が1番のキーパーソンだと思ってる
日本のプロリーグは彼を説得する所から全てが始まる

>>61
麻雀はコンテンツとして一定の人気は以前から有った
現にCS放送では麻雀番組が複数の局に渡っていくつも有るのよ
だからこそ、セガサミーが付いたと思うがな

>>64
セガサミー程度の話じゃないって
寧ろセガサミーなんて自社で麻雀ゲーム持ってるし麻雀業界には元々明るい

mリーグの凄いところはメインスポンサーに大和証券と朝日新聞(最も朝日は藤田社長つながりがあるからアレだけど)
チームスポンサーには電通、博報堂がついてる所

元々団体すらバラバラなのにここまで呼び込めてるんだぞ？

>>65
セガサミーを挙げたのは、自社の「MJ」との連動っていう旨味があるから一例に出したのよ
そういう旨味をボウリング界が示せるのか？、今のままで
競技としての魅力をまず高めなければ相変わらず女子プロ頼みの構造は変わらないよ
現に、男子と女子の公式戦本数の差が如実に示してるし

チームスポンサーとしては、ABS・ハイスポ・サンブリ・LSがまず候補に挙がるかな
それにラウワンとグランドボウルが思いつくぐらいかな
これらと企業スポンサーが結びつく
他にも有力なセンターがチーム候補になるね

目の肥えたボウリングファンだけでなく
声優オタやアニオタ、ドルオタを巻き込むのが手っ取り早い
けあきたそとなるなるには期待してる

なるなるとけあきたその話は他所でお願いします

ドルオタアニオタは湯水のように金を使う
運営団体の収益が潤えば高額な大会賞金が出せる
選手のモチベーションも上昇

>>70
ファンが醒めたら終わりでしょう
昨日のあなみんの「ご報告」により
相当数の人間があなみんロスに陥っています

>>66
うん、だから売り込みかたと協会のやる気の問題でしょうって書いてるじゃん
麻雀業界ですら売り込みかたでセガサミーなんて比にならないというかほぼ既定路線以外の会社をスポンサーにつけられてるって話をしたでしょう？
csで幾つもの局に渡ってなんてボウリングとほぼ条件変わらないじゃないか
なんならBSで番組持ててる分ボウリングのがよっぽどだわ

競技としての魅力まで話が変わっているけれど、魅力は高めるモノじゃなくて引き出すモノだよ
mリーグだってやってる事はただの赤アリ麻雀だもの
最初に書いたでしょ特設のスタジオだったり、解説に力を入れていたり魅力を伝えようと必死こいた結果なの

男子と女子にトーナメントの本数の差があるなんてボウリングが中山律子のドル売りとブームで流行ったモノなのだから現状だったら当たり前じゃないか

その現状を変えるべきだって言ってんだよ
そのために現代ボウリングの競技性をしっかりと伝えられるリーグを発足させるべきだって言ってるの

>>68
オタクだけ引き込んだのが現状の死に体じゃん

ボウリングってスポーツというよりは
レクリエーション的な捉え方をしてる人が多いと思う
ゆえにプロボウラーを軽視する風潮が強いのかと

>>72
だからさ、プレゼンするにも資料を作成しなければならないでしょ？
それが先に俺が言った競技ボウリングのイメージUpに繋がるような内容の動画配信なりセンターなりでの映像をって話なのよ
そうしてある程度の実績作ってからではないと、いくら魅力あるコンテンツだとしてもスポンサーからの理解得るのは難しいと思うよ
あちらも慈善事業ではないのだからな
きちんとリターンが得られる目算を立てなければダメだし、その為にはまず第一歩が肝心だよ
何事も一足飛びにはいかない

>>73
確かにそうかもしれませんが
オタク以外にどういった客層が食いつくでしょうか

>>74
同意
それは一般大衆のみならず企業にしても大差がないと思う
その意識を変える事が全ての始まりよ

各チームに１人、海外枠とかも面白いとは思うけどね
実際に招聘するのはかなり厳しいかもだけど

プロボウリングがクリーンなイメージで世間に浸透することで
素人の競技人口は格段に増えるでしょうね
センターへ行けば一人でも気軽にプレイでき
指先から全身の筋肉を使うので健康維持にもつながる

何より、チーム戦って楽しいからね
その楽しさが観戦者に伝われば、各センターでも会員によるチーム戦が行われるようになっていくのではないかな
それが俺的には一つの理想形

ラウンドワンが大都市の中心部に店を構えてるのがよく分かるわ
友人や同僚とチーム組んでプレーしたり
一人でスコアアップのために心ゆくまで腕を磨いたり
他の球技にはない気軽さがある

「餅は餅屋」なわけであって、かわいさや女性らしさは本業の声優・アイドルに任せてしまいましょう

男子シングルス戦×２
女子シングルス戦×１
ミックスダブルス戦×１
ミックスベーカーorスカッチ戦×１
これを男子３人女子２人でチーム編成して行う、とかね
７人チームとするなら男女１人ずつ増やしてゲームも後２戦追加したら良いかと
もちろん、どちらかが過半を征したらゲームセット

>>75
君の目線からみて今のボウリングという競技じゃ実績も魅力も不足しているのかも知れないけれど現実はそんな事無いから受け入れてくれ

まず、第一に年間の試合に企業からのスポンサーが既についているだろう？その時点で実績は十分ではないのか？
第二にプロリーグとしてのチーム戦がPBAでは取り組みとして成功しているしそこで新たなスポンサードも得られてる
PBAはリーグ戦が2013年に発足して以来年々番組数も増えている

というかね、企業への説得なんてのは協会が頑張る事だからこんな掲示板で意見を話す必要性なんてないんだよ

>>84
現実がそんなことないのなら、このスレでスレ主が憂いているのは全くの見当違いって事になるじゃん(笑)
言ってる事が支離滅裂にしか思えない、悪いけど

けあきたそを悪く言う奴は罰が下るぞ

>>85
スレ主の憂ていることがなぜ見当違いになるんだ？
一つ間違えてる所があるとすれば女子プロの格式なんてとっくに無いって事ぐらいか

現状の女子プロなんてボウリングの魅力を伝えようとなんてせずにドル売りに走ってるだけじゃん
勿論中には頑張っているプロもいるけれどね

競技そのものに魅力が無いわけじゃない
それを魅せられない協会に問題がある
だから魅せ方としてプロリーグをと主張する

どこが支離滅裂なんだ？

たそたそなるなる言ってる基地外は他所行ってくれ

>>87
ドル売りに走らないと生活が出来ない構造
それを歓迎する業界
こういう根本的な問題は無視ですか？
JPBAは某女子プロの雑誌グラビアを公式HPのトピックスで取り上げたんだぜ(苦笑)
卵が先か鶏が先か、じゃないけど一般大衆もだしボウリング業界自体もだし、まずそういう意識の改革から始めないと幾ら新しいコンテンツ作ってもポシャるだけだと俺は思うがね

よそに行きますのでご興味のある方はお越しください

女子プロボウラーのアイドル化を推進するスレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1598454693/

いくら耐震補強の問題があるにせよ、各地のボウリング場は次々と閉鎖していっている
何処も背に腹は代えられない状況なのよ
そんな業界を説得し方向性を変えさせる為には、きちんとした説得材料が必要よ
まずそれが有っての先の話だわ

>>89
合っていると思う
俺個人としては意識改革の一環、要するに世間からボウリングはスポーツとして面白い、魅力的であるという事を伝えられるようなコンテンツとしてリーグ開設が良いんじゃないかと思っている

それは麻雀業界を見ているから

男女混合のチーム戦で一戦ごとに先発する人間を変えてリーグを行い、ボウリングそのものの面白さを見せることに全力を注ぐ(例えば、ブルーオイルの使用、一投毎のspectoのデータ放送、メーカーの垣根を超えたボール込みでの解説など)
勿論、初心者向けのリーグを元にした解説番組とか込みでね

実際住建カップを開こうとしたりクワタカップが開いたりと競技ボウリング自体に追い風が吹いていたのは事実だし協会には頑張れとしか言えない

女子のドル売りなんて、何もプロに限った話でもないのよね
去年の新人戦アマ優勝者は自らのチャンネルを作り、メーカータイアップのもとユニフォームまで販売しているし
その他にもSNSで有名な女子アマチュアボウラーがちやほやされている例は枚挙にいとまない
プロにしたって、若手トップといって間違いない寺下でさえドル売りの側面も有るのだし
完全に否定するのではなく、競技性と上手に組み合わせていくのが女子競技として目指す方向性だとは思うけどね
それが上手くいけば、行き過ぎは淘汰されていくのではないかな

>>93
正直なところ、女子スポーツ選手がドル売りするのは仕方のない事だと思っているそれはボウリングに限った話では全く無いから

ただ、現状世間の業界のイメージとしてボウリング＝女子プロの競技となってしまっている事が女子プロ自体の首も締めてしまっていると思うからそこの改革からかな…

いくらきれいごとを言おうが理想を語ろうが、
この場末ボウリングキャバ嬢共がボウリング業界の頼みの綱なんだよ
どんな手を使ってでもボウリング場に客を呼ぶべきだ
そうしないと俺がジジイになった時に投げるボウリング場が無くなるｗ

>>95
残念ながら頼みの綱が頼みでなくなるのは普通に時間の問題なんだよね

頼みの綱は自分で自分の首を絞めているから

確かに今の時点で頼みの綱である面は否定出来ない
だけどパイを拡げる努力をしなければマンネリ化して飽きられるだけ
ドル売り路線だけでは限界あると思うよ
ドル売り路線の良い面だけを活かしつつ、それに競技性を加味した形で徐々に路線変更をはかっていくのが現実的なやり方かもね
だからこそ、最初にこういうボウリングの魅力も有るんだよと発信していく事が重要だよ

>>49
それですべて解決する

>>80
ＪＰＢＡの事業計画書に、プロボウラーチーム興行化構想が既に掲げられている。
卓球に倣っているようだね。

↑はこちらを参照
ttps://www.jpba1.jp/assets/pdf/Association/2020/Plan_2020.pdf

>>50
麻雀プロも、ほとんどの人間が雀荘のゲストで食ってるの知ってるでしょ。
ボウリングのチャレと一緒
堂々とお金賭けてる分、雀荘のゲストのが悪質かもね