v6プラス Part6 [無断転載禁止]©2ch.net

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次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください

JPNEが運営するローミングサービス。
ニフティ・BIGLOBEでは無料のオプションとして提供。
http://www.jpne.co.jp/service/v6plus/

前スレ
v6プラス Part5
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/isp/1498807453/

■IPv4/IPv6接続判定ツール
http://kiriwake.jpne.co.jp/
判定開始ボタンを押して試験10がOKになったらv6プラスで接続中。

接続にはv6プラスに対応したひかり電話ルーターか市販ルーターが必要。
・ひかり電話ルーターによる接続
　v6プラスが開通すると自動的にv6プラスでの接続に切り替わる。

・市販ルーターによる接続
　「v6プラス」に対応したルーター(バッファローWXRシリーズ、IO-DATA WN-AX1167GR)が必要。
　PPPoEで接続していた場合は手動でv6プラスに切り替える。
※BIGLOBEでは、市販ルーターでv6プラスを使う場合「フレッツ光IPv6接続」を申し込む。
　ひかり電話ルーターなしで「v6プラス」に申し込むとエラーメールが来る。
※GMOとくとくBBでは、ひかり電話ルーターがない場合、
　対応ルーターを持っていても開通にルーターレンタルサービスの申し込みが必要。
※NiftyでBuffalo製ルータを使用する場合、v6プラス開通でもIPv6接続オプション通知になる。

BIGLOBEは「v6プラス」、及び、「フレッツ光IPv6接続」の新規受付を終了しました

>>2
biglobeはHGWも市販ルーターも「IPv6オプション」というサービスに統一されたよ
ただv6プラス対応してる市販ルーターの動作確認がまだなされてないからご利用は計画的に

ＫＤＤＩ（ａｕ）は、スマートフォンのアプリに声で指示することで離れた場所の家電操作などができる「ホームＩｏＴ（モノのインターネット）」の新サービス「ａｕホーム」の対象を、
開始当初のａｕの光回線限定から１１月にライバルのＮＴＴやソフトバンクも含めた全ての光回線に拡大する。通信大手３社がライバル顧客の光回線に自社サービスを提供するのは異例。ＫＤＤＩはホームＩｏＴでデファクトスタンダード（事実上の業界標準）を目指す。

　ａｕホームはＫＤＤＩが７月末に開始予定。光回線の通信機器に専用のアダプターを接続して、センサーや赤外線リモコンなどの機器とスマホをインターネットで結ぶ。家電の操作や、センサーによる玄関の施錠確認、
カメラとスマホを接続した会話などができる。月額利用料４９０円（税別）と、カメラ（１万８００円）や窓の閉め忘れを感知するセンサー（３０００円）など機器の代金も必要だ。

　
　今後、高齢者の見守りなどのＩｏＴサービスを提供している他企業とも協力して、サービスを拡充する。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170731/bsj1707310500001-n1.htm

V6プラスでは実現不可能なサービス
V6プラスを選んだら様々なデメリットがある

自宅サーバーを構築する
自宅をスマホから見守りするなど様々なホームサービス全てV6は対応出来ません

出来ない事は無いだろ
使用するポート番号を割当ポート内に収まるようにすればいい

こいつ、ただの荒らしだよ
以前からあちこちに同じの貼ってる

>>6
それ出来てるサービスあるかい？

peercastは使用ポートを割り当てポート内に変更してポート開ければ使えるな
ついでに言うとv4pppoe用の接続idとパスも一緒に配布してくれる大手なら
v4用の別ルーター用意してそっちで見守りやら自宅鯖やら使えるから何の障害もないな

IoT対応でIPv6化を進めるんじゃねーのかよ

>>5
そうなの？
いまどき新規にリリースするサービスでv6対応してないの？
三大キャリアもこの８月から順次v6化していくって情報知らないの？
IPv4枯渇問題から世界的にv6に移行しようってときに、ずいぶん杜撰な規格だね。
v4のIPを提供しないISPもかなり増えてきてるよ。
v6プラスってIPv4 over IPv6を付加した、基本はIPv6(IPoE)だからね。
そのリンク先のどこにv6非対応って書いてあるの？
v6に対応してればv6プラス上のIPv4を通らなくても全然問題ないんだが。
つまり、ただのアンチv6プラスが煽っただけだな。

OCN参入でIPOE接続が普及するのは間違いないからそのうちホスト誰もなれなくなるゲームとか出てきそうだな
OCNもDS-Lite的なのに切り替える予定だしね

サービス構築側がv6プラスのようなポート開放に制限のあるユーザーを前提としたシステムを組む事でほとんどの問題は回避できるんだが、旧来の固定ポートでしか利用できないシステム設計だと無理になる

VPNで言えば、L2TP/IPsecは固定ポートだから無理だけど、OpenVPNなら任意で決められるから可能
インターネット越しのWOLも、使用するポート番号を任意で決められるから可能

>>5
素直にv6使えばいい話
どこにv4のみって書いてある？

>様々なホームサービス全てV6は対応出来ません

ホームサービス含め今時IoTならv6前提が当たり前
v6でないと出来ないこともある

>>5
その話しは
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/event/1032207.html
これと関係してるんだと思うよ。
IPv6対応のスマホから、家庭の固定回線に繋がったサーバーにアクセスする。
だから、v6プラスに限らずIPv4 over IPv6を使ってる人でもだいじょうぶ。
逆にIPoE(PPPoEでもいいけど）を使ってないISPユーザーは困る？
いやいや、v4もデュアルで対応してればいいだけの話か。
やっぱり、夏以降、今年中に大きな変革くるね。

携帯キャリアのIPv6対応は明示されてるけど、格安SIMについてはまだはっきりしてないんだよな

>>16
IIJモバイル系は結構前からIPv6対応しているよ
https://www.iijmio.jp/guide/outline/ipv6/ipv6_access/ipv6_lte/

テザリングで繋げたPCからでもIPv6通信出来るようだ
http://dotsukareta.blogspot.jp/2017/06/ipv6pass.html

>>14
> ホームサービス含め今時IoTならv6前提が当たり前

まだ「当たり前」ってところまでは行ってないと思うが
プロバイダーのIPv6デフォルト化、大手携帯キャリアのIPv6対応
の流れをうけて、今後普及は加速しそうだね

そういえば、この前導入した音楽配信サービス（USEN）
のチューナーがIPv6接続だったな

>>17
デフォルトでなくて設定必要なのか

>>18
既存はともかくv4枯渇して数年経つのだから
今時のサービスインなら当たり前
v6使えない環境がフェードアウト方向だし
ダイヤルアップ、ADSL、Bフレッツ、3G、PHS...

IPv6だと1加入者に対して/64とかの到底使い切れない数のアドレスが割り当てられるから、
1つの端末に1アドレス、ポート番号で使い分け、なんてやらないで、サービスごとにアドレス使うことも検討されてるらしいな。

ビッグローブの自前のやつと品質差出てくるかなあ

>>17
携帯キャリアなら全てIPv6対応を表明済み
格安SIMについては対応がまちまち

この状況を「はっきりしてない」と言ってる訳なんだが

一方PS4もswitchもIPV4だった

スレ建てありがとうございます

HGW使ってて、v6プラスにしたら
ネット接続のとこ灰色になって弄れなくなったんだがそこにping応答の設定あるんよ

この設定無視するってことだよね？

v6プラスってping応答するの？

ping 192.168.1.1

HGWってひかり電話の通信優先だから、ひかり電話で通話中は通信速度やレスポンスが低下しそうな印象
さすがに電話がかかってくる度に切れたりラグったりは無いと思いたいが

>>25
ping応答もなにも、v6プラスは複数の契約者でIPv4アドレスを共用するんだから、個々の契約者のHGWでは設定できないよ。
pingってポート番号単位に疎通確認できるわけじゃないからね。

>>25
グレーアウトしているのは PPPoE 用の設定で、v6プラスには効かない。
v6プラスの IPv4 over IPv6 で応答するかどうかは、IPv4 設定の高度な設定の中にある Ping応答設定 の方による。
デフォルトでは、有効になっていて応答する。

>>27
回線交換じゃないんだし電話がかかってきても切れはしない。
通話中は 200 バイト程度を 20ms ごとに送受信して、その分は通信に使える帯域が減る。100Mbps 回線からその分を差し引くと 99.9Mbps くらいになる。
レスポンスについては、100Mbps 回線の場合で 20ms のうちの 0.02ms 程度、
1Gbps 回線なら 20ms のうちの 0.002ms 程度はひかり電話に使われる。
送受信しようとしたのがそのタイミングに当ってしまったらその分はパケットが遅延する。
(1 チャネルで通話してる場合の話。複数チャネルで同時に通話してればその分ひかり電話に使われる。)

法人契約で 100 チャネル同時に通話してるとかじゃなければ、インターネット側の遅延に比べて無視していい程度じゃないかな。

>>28
MAP-E では、ICMP echo request/reply の場合は ID をポート番号と同様に扱ってマッピングする。
自分に割り当てられたアドレス・ポート番号宛の TCP や UDP が自分に届くのと同様、
アドレス・ID が自分に割り当てられた番号になっている ping (ICMP echo) は自分に届く。
それに応答するかどうかは自分側の設定次第。

http://192.168.1.1:8888/t/
IPV4設定高度な設定を確認すれば分かるが
PPPOE接続だとデフォルトではチェックが入って無かったが、V6プラスだとデフォルトでONになってる。

当然PPPOEのグレーアウトしてる設定は無視されてる。

>>29
なるほど、参考になります

ルーターにIPv4 設定の高度な設定ってのがないと思ったら、
>>30のURLから入らなくちゃいけなかったのね

てかなんでv6プラスデフォでping応答させるんだろ
ほぼ固定アドレスなんでしょ、不正アクセスされそう

PPPOEの頃は応答オフがデフォだったのに

>>32
応答オフにしてみたらどうだ？なんか問題あんの？

>>32
PPPoE 接続機能の仕様を決めるのは NTT東西、v6プラスの仕様を決めるのは JPNE。
デフォルトが違うのは、NTT東西と JPNE とで考え方が違うんじゃない？

それはそうと、IP共有してるのに、外部から来たpingはどこが応答するんだ？

IPアドレスが共有だろうとHGWやPCは共有してないから関係なくね

つまり応答するのは個別のPCやHGWでIP共有してようが完全に別物

>>35
「外部から」というのが、MAP ドメインの外の IPv4 インターネットからという意味であれば、
TCP や UDP ではポート番号に応じて、BR からどの CE に送るのかマッピングするのと同様に、
ICMP の Identifier の値に応じて、BR からどの CE に送るのかマッピングする。

v6プラス対応ルーターの WAN ポート側から、という意味であれば、
自分のところに来てるのだから自分が答える(あるいは答えない)しかない。

>>37
言ってる意味が分かんない
個別のPCとかそもそもインターネットに公開されてないし

>>35
例えば複数人で1つのIPv4グローバルIP(14.8.x.x)を共有していているのに
第三者がインターネット側から14.8.x.xにPINGを打つと誰が応答するのかな？
ってことだと思うが、そもそもそんな設定がHGWに有るとも思えん

>>38
それ、自分の打ったPINGへの応答を受ける話では？

>>39
IPv4 インターネット側から、v6プラスのユーザーに ping を打つ場合もそうだよ。

ICMP の identifier を指定できるような環境／ツールを用意すれば、特定のユーザーを狙って ping を打てる。
そうではなく、よくある環境／ツールだと identifier はランダムになってしまうが、そうすると同じアドレスに打ってるのにそのときの identifier の値によって、応答がある場合とない場合とがあることがわかる。
(応答するユーザーに対応する番号と、応答しないかあるいはユーザーのいない番号とがある。)

もうわけわかんない

え、いきなりNAPTの外からidentifier指定されてどうにもできんでしょ？
(適当な誰かの所に行くことはあるだろうけど、お目当ての所に行くとは思えん)
……ここ何のスレだ

v6プラスでオンゲやりたいんだけどIPv4はIP共有らしいから巻き添いBAN避けるにはPPPoe接続がいいんかねー

>>43
巻き添えBAN回避ってｗ
一体どんな荒んだオンゲなんだよ

前提として
「v6プラスで同じIPv4アドレスを共有してるユーザーが、同じオンゲをプレイしていて、BAN対象行為を行っている」場合、巻き添えされるかもだが

レアすぎねぇ？

そんなに心配なら自分でそのネトゲ運営に問い合わせて、回答をここで共有しようや

>>45
IPで会員管理してるってそんなゲーム会社があるのか？
ノート持ち出したり、満喫からログインしたらどうなるんだよ。

>>42
「どうにもできん」てどういうこと？

v6プラス接続している HGW があって、IPv4 アドレスは ○.△.□.×、割り当てられているポート番号のひとつに ■■■■ があるとする。
IPv4 インターネット側から、TCP あるいは UDP で アドレス ○.△.□.×、ポート ■■■■ 宛に何か送れば BR を経由してその HGW に届く。
(NAPT設定などがあれば設定されている端末に届く。外出先から自宅にアクセスするなどでこうやってる人はいるでしょ。)
同様に、IPv4 インターネット側から、ICMP echo request で アドレス ○.△.□.× 宛、identifier を ■■■■ にして送れば BR を経由してその HGW に届く。
Ping 応答する設定になっていれば、request のソースアドレス宛に、request と同じ identifier で ICMP echo reply を返す。

自分の HGW であれば、割り当てられているアドレスもポート番号もあらかじめ知ることができて、狙って打つこともできるでしょ。
identifier の指定が必要ということを除けば、普通に ping を打って返事を待つのと変わらない。

>>47
Playstation Network なんかは IP アドレスで BAN されることもあるらしいな。
外からログインすればログインできるんだろう。

複数アカウントで問題起こしてる奴はIPも見てるよ

PSNは毎週障害があるような杜撰運営だからIPアドレスで一律BANとかしてそうだな
ボイチャはV6プラス非対応みたいだしソニーうんこ

そもそもIPアドレスでBANってグローバルIPアドレスでも今後かぶる人が遊べなくなるじゃん

>>48
identifier = port番号 じゃないでしょ、ってことさ。
(v6プラスがそう実装しているんだったらスマンけど)

>>52
v6プラス含む MAP-E では、identifier を port 番号と同様に使ってマッピングしますよ。

https://tools.ietf.org/html/draft-ietf-softwire-map-03#section-9
> If a MAP CE receives an ICMP message having ICMP identifier field in
> ICMP header, NAT44 in the MAP CE must rewrite this field to a
> specific value assigned from the port-set. BR and other CEs must
> handle this field similar to the port number in the TCP/UDP header
> upon receiving the ICMP message with ICMP identifier field.

の特に "handle this(identifier のこと) field similar to the port number in the TCP/UDP" のあたり。

そして JPNE 自身も図解してる。
https://www.slideshare.net/akiranakagawa3/operational-experience-of-mape/12
ここで "Operator can ping to users." とはなってるが、
普通のユーザーと Tester (Operator) の違いは、"to: IPv4 Add + ICMP ID" ってことができるものを持ってるかどうかだけ。

v6プラス(もMAP-Eも)、そう実装しているのか　スマンな。

>>51
昔の2chの規制どうやってたかしらんのか

録画機器Nasneをv6(ipv4はjpneの共用ip)で接続した所、外出先視聴が超不安定になった。
pppoeに接続したら安定しました。
ちなみに速度&ping測定ではv6の方が早かったです。

やはりIpv4のアドレスを複数共用する事によって一部サービスへ支障が出てるのではないのでしょうか

>>56
外出先からIPv6で接続したの？

>>56
出てるのではないでしょうか、ってｗ
ちゃんと注意事項として明記されてるのに読まなかった？

そんな注意事項書いてなかったよ

>>59
v6プラス　利用できないサービス
それで検索してごらん。
どのプロバイダもちゃんと明記してるよ。

>>55
いやソレと同じことをゲーム機を作ってる会社がやるのはおかしい。アバウトすぎる。
グローバルIPアドレスなんだから他の人が取得する可能性が高いし
まあIPV6すら対応しないゲーム機で毎週PSNが落ちるしセキュリティホールを突かれて長期間サービス停止してたようなソニーの技術力だし

実際、日本の警察もそれやってたくらいだからなぁ

>>62
このスレとしてはIDがなんか惜しいな

もう現状でv6プラスというサービスはニフティしか残ってないわけだが
スレタイどうするんかね
ビッグローブは過去にv6プラス契約した人はそのままJPNEではあるみたいだが
全部まとめてIPv4 over IPv6 がキーワードになるのか？
それともMAP-E限定にするのか

v6プラスで良いんでね？

>>64
GMO

>>66
話題に全く上がらないから忘れてたわ
意外と他にもv6プラスあるのかな

v6プラスやってるのは現状ニフティとGMOだけかな
BIGLOBEもやってることはv6プラスと変わらんけどサービス名称が変わった

>>64
いや、niftyだけじゃないでしょ

中身が同じなら名称が違ったって別にいいだろ

v6プラス対応ISPはけっこう多いよ。
前スレで話題になってたな。
見てきた。ここらあたりの前後。
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/isp/1498807453/693

>>70
そうか？これについては違うと思うけどな。
みんながv6プラスに求めてるのはベストエフォートの快適性だろ。
MAP-Eだからこそなんたらとかそういうことではない。
むしろできないことが増えてる。
自社VNEになって速度が落ちたら何の意味もない。

>>64
随分と浅い知識で断定する恥ずかしいヤツだな
https://ja.wikipedia.org/wiki/V6%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9

ビグロを含めたMAP-E限定でいいだろ

>>64
光J

DMM光もやってるよ

帰省してて実家のネットが遅くなったからって調べてあげてたら、せっかく設定したv6プラスが某光なんとか系のpppに変わってた！それもコラボにされちゃったらしい

>>40
そんなツールgithubだかどこかで見たけど探し出せない

>>77
npingでできたよ

>>76
御愁傷様です

>>76
格安スマホとかに騙される？老人多いみたいだからそんなところだろうな

うちはdocomo光でプロバイダをBIGLOBEにしてるんだけどこれも光コラボってやつなんですか？

>>81
はい

>>82
v6プラスにして現状満足してるんだけど光コラボって何か損なことあったりするんでしょうか・・・

>>83
ドコモ光はプロバイダ変更ができるからデメリットはほぼない
他のコラボはそこのプロバイダしか選べないから速度が遅かった場合逃げ道がない

ぷらら光なんかが最たるもので
v6プラスやDS-liteも使えず、当然プロバイダはぷららしか使えないから
違約金払ってコラボ自体解約しないと抜け出せない、まさに地獄

>>83
光コラボのデメリットはISPが選択できない事業者だと解約するか我慢するかの二択になってしまうこと
ドコモ光は選択できるISPが多いしBIGLOBEはv6プラス対応してるからドコモの携帯持ちなら現状ではベストの選択だと思う

BIGLOBEのipv6オプション開通したんだけど接続判定の9と10がNG出て困ってます
HGWの接続状態が未接続でもネット繋がってるってことはipv6で通信してそうなんですが
プラスからオプションになって接続判定使えなくなったんですかね？

>>87
BIGLOBEは新規ではもうv6プラスではない独自のipv6 over ipv4
v6プラスではないので接続判定の9と10はNGになる
速度や安定性などに関しては不安定などの報告もあるのでBIGLOBE加入は様子見が無難と言われてる

>>88
どこで言われてるの？
BIGLOBEスレでは問題ないねって声が多いよ。
市販対応ルーターの件も公式に動作確認情報出始めたし。
中身MAP-Eってのも公式情報に明記されてる。

>>87
あの判定サイトはJPNEのものだから他社サービスには使えない。
IPv6オプション開通確認方法はBIGLOBEスレで報告されてるから見てきたら？

>>89
問題ないと言ってもまだ始めたばかりのBIGLOBEにあえてする必要はないってことでしょ
v6プラスも選択できるならその方が確実だし

>>87
BIGLOBE IPv6オプションの開通確認方法
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/isp/1501424946/401
ホスト名が
fl1-(IPアドレス).都道府県.mesh.ad.jp なら PPPoE、
m(IPアドレス).v4.enabler.ne.jp なら v6プラス、
flh2-(IPアドレス).tkyまたはosk.mesh.ad.jp なら IPv6オプションの IPv4 over IPv6。

ホスト名は「確認君」で見るとかいろいろ方法がある。
http://www.ugtop.com/spill.shtml

>>91
それをすでに開通してその判別法を質問してる人に言う必要はあるの？

>>93
え？>>89は>>87とは別人でしょ？
開通した人に言ったつもりないんだけど

開通して確認方法を聞いてる人に、アンカーまでつけ、
て不安定だから加入は様子見が無難などと質問に関係ないこと言っちゃうのか。
なんと意地悪なスレだ。
つまりアレか。
ここは【JPNEのv6プラスサービス】のスレだから、
MAP-Eとは言えどもそれ以外の人は来るな、質問するな、ってことか。

うちはドコモネットのDS-Liteで常時100Mbpsくらい
上限がかかってるんだろかと思うくらいどの時間帯でも同じ
V6プラスばかりが話題なのはもっと速いから？
それとも公式サポートだから？

>>96
そんなことはないと思うけど。
VDSLだったりはしない？
そうじゃないなら、あとはケーブルとかルーターとか、宅内のどこかにネックがありそう。

>>96
俺の場合、BNRで計測すると100Mbpsぐらいだが
RadishとかSpeedtest.netでやると300Mbps以上出てたりする

WXR-1900DHP3をNDプロキシONで運用中
（すでに一ヶ月ほど連続安定稼働）
ファイアウォール設定を見ると、インターネット側から
IPv6で結構な数の接続要求が来てブロックしてくれてた

GMOのV6プラスにしたら、PS3のメタルギアオンラインできなくたってしまいました・・・

どなたか解決方法わかる方、もしくはそのようなサイトとかあったら教えてください・・・
ちなみにIP固定はできますが、どこのポートをかいほうしたらいいか不明で・・・

よろしくお願いいたし舞うs。

>>95
あれは不適当だった気もするけど、たった一回のことでそんなに爆発しないでも。
俺はMAP-E関連スレでいいんじゃないかと思ってる。
前にもなんかそんな話が出てたけど、とくに決まってはないよね。
実際、BIGLOBE関連の話もけっこう出てるし、このままでいいよね。