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【ﾜｯﾁｮｲ】OCN モバイル ONE 59枚目【無し用】

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2018/03/01(木) 20:30:21.43ID:PyB7yoec
■公式サイト
　http://service.ocn.ne.jp/mobile/one/

■よくある質問
　http://service.ocn.ne.jp/mobile/one/faq/

■開通についての注意
　OCNは、利用開始月が無料になります。開通日の10日後が利用開始月になります。
　つまり3月22日に開通手続きを行うと、利用開始月が4月になるので3月22日〜4月30日まで無料。
　これで、40日間無料で利用することができます。4月の30日の月は、21日ということになります。

　●31日の月： 22日が開通日
　●30日の月： 21日が開通日
　●28日の月： 19日が開通日

前スレ
【ﾜｯﾁｮｲ】OCN モバイル ONE 58枚目【無し用】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/isp/1510655367/
2018/04/13(金) 12:26:04.21ID:RqqFtGAk
>>664
ラジオってwww
2018/04/13(金) 15:49:00.12ID:NCjq05ve
OCNから出ない通信をカウントしないってのが先だわな
・OCNサイトへのアクセス
・シェアSIM同士の通信
・アプリのキャッシュ
とかな
つか、アプリのキャッシュってユーザにとってもメリットがあるとはいえ
通信の秘密を侵害した上に改ざんしたことになるやろ
そうやってパケットいじくりまわしてるからパケット化けとか引き起こすんだろ
それに関わる低能従業員クビにしてその浮いたコストで帯域増やせ
2018/04/13(金) 16:23:12.45ID:LgVjoRvR
なかなか良い回線なんだから
長く使う為に通信のみの契約に変更させてくださいよ
2018/04/13(金) 18:26:47.41ID:+YP9eyZ5
変更すればいいだけの話だろ
情弱がドブに金捨てるのはこの国では当たり前
情弱でなくても罠だらけの世界最悪詐欺推進政府による超絶詐欺大国だってのに
2018/04/13(金) 18:52:31.84ID:LgVjoRvR
半年は通話付プランを続けないと端末ペナルティが発生するでしょう?
2018/04/13(金) 19:03:19.28ID:lq+AmPu7
>>668
1800円の手数料を払えばできるだろ。
でもやるんだったら、1200円高くなるけど60ギガ分
タダで高速通信できる解約→再契約のほうが得じゃね？
2018/04/13(金) 19:25:33.69ID:PLOoxqtM
最初からデータにすればよかったのに
この前志村で買った人なら端末代割引と引き換えなのだから我慢しないと
2018/04/13(金) 20:41:35.11ID:J6xroUP/
公取委で携帯業界を論じる会合スタート
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1117066.html

https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1117/066/01_o.jpg
2018/04/13(金) 20:57:00.25ID:achANagQ
>>668
端末安く買わなかったらよかったんじゃないの？
2018/04/13(金) 22:52:49.84ID:vsP0nUlp
>>665
>>666
結構いるんじゃないかな。
「ラジコ　ocn」で検索すると、『低速無制限のocnはラジコにオススメ』みたいなサイトが沢山ひっかかるよ。
2018/04/14(土) 09:49:43.54ID:fFFOazE0
radikoくらいならLINEモバイルでも
BIGLOBEでもNifMoでもmineoおk
どこも低速無制限で延々と聴ける

延々と聴けないのは
IIJmio、イオン、DMM等のIIJ回線のみ

OCNはradikoではなく
YouTube 240pを延々とみれる
AbemaTVを延々とみれる
これだ
他の回線は出来ない
2018/04/14(土) 11:37:25.87ID:jBzy2CNz
アベマ止まらないとかまじか
2018/04/14(土) 11:57:33.99ID:53ZT4N2h
嘘にきまっとるやろ
2018/04/14(土) 12:02:11.48ID:7KgKHZrk
YouTube240pは早朝の真っ暗な時間でも止まる
騙されないように
2018/04/14(土) 12:17:57.43ID:pykNjW3M
200kbpsはどの時間帯も保証されてるっぽいし
240pは普通に見れる
重い時間はターボいれても200kbpsなとこだけがいただけない
2018/04/14(土) 12:21:19.54ID:pykNjW3M
ターボは普通につかえて速度も出たけど
一回山荘にもっていったときは低速じゃ144pじゃないと見れなかった
電波が悪いとこは最低速度が遅いのかもしれん
2018/04/14(土) 13:29:24.88ID:VajZ6R/H
>>677
マジというかOCNとUQの低速と
楽天スパホだけ
2018/04/14(土) 16:13:17.92ID:gPmWXRAf
音楽アプリは30日だか60日だかの無料期間があるから、
それが終わる6月半ば以降になってから回線負担がどうなるかだな
2018/04/14(土) 20:13:55.02ID:BBU04TDL
>>677
うちは止まらないで見れてた。かなり長いことお世話に。
ただ、家族アニメっていういつも見てたやつが統合で残念になってしまったから見なくなってしまった。
2018/04/15(日) 00:09:02.83ID:iJPnzt1X
OCNとlineモバ両方を並べてネット見てるんだけど
ほぼ同じhpを見るだけでもOCNのほうがパケット消費多いのな
何でかわからんけどいつもそう
2018/04/15(日) 01:26:54.97ID:Vkm00Vrh
>>685
俺はiijmioからの乗り換えだが、確かにocnはデータ使用量多い感じするな。
並べてテストはしてないが、感覚的に1.3倍くらいは使っている印象的がある。
（ちなみに、基本的にターボOffの低速モードで使用）
687名無しさんに接続中…
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2018/04/15(日) 09:36:49.47ID:DEXSo4+F
私も以前はIIJ。
低速の速度はOCNの240kbpsに比べると遅いし3日で366kB規制に掛かると
速度が0bpsになって全くアクセスできなくなった。
低速は使い物にならないので高速で使っていた。
OCNは低速が実用になるしなによりデータ量無制限が天国だわ。
2018/04/15(日) 10:12:00.56ID:JZyQAAJg
>>685-686
そうそう
裏で水増しな感じはする
実際やってもユーザーには判らんしね
2018/04/15(日) 11:00:46.71ID:AIr5L3M+
>>687は会話に入ってくるけど噛み合わずに微妙な空気出す人なんだろうな…
2018/04/15(日) 11:03:53.77ID:AIr5L3M+
>>688
水増しというより使用量を正確に表示出てきない気はする
ここでも「バグってない？」みたいな書き込みが定期的にあるしね
691名無しさんに接続中…
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2018/04/15(日) 12:43:44.08ID:sETsq2cM
>>685
ソレ､バーストがあるからじゃないの？
2018/04/15(日) 13:54:20.95ID:/KuL3E0M
>>691
表示するデータ量がバーストで増減するわけないでしょ
2018/04/15(日) 14:05:47.51ID:s+irRSmp
回線品質悪いから裏で再送信繰り返してんじゃね
パケットいじくり回してるようだし
2018/04/15(日) 14:15:38.34ID:pwLWH8Io
バーストが切れた途端にパケットロスしまくるから困るってgoogleの人が言ってた
https://cacm.acm.org/magazines/2017/2/212428-bbr-congestion-based-congestion-control/fulltext#body-9
2018/04/15(日) 15:23:11.96ID:Lwc4w8ie
>>688
まあ、低速無制限モードで使っている分には、仮に、通信量を多めに表示されても問題ないけどね。
ただ、高速モード使う時に、110MBって実際どんだけ通信できるの？とは思う。
2018/04/15(日) 16:58:38.44ID:lDOeC7Gt
>>690
定期的にあるのは同じ人が頻繁に書いてるからだよ

ちな
>>688と685.686は同じ人の確率高いよ
2018/04/15(日) 17:51:35.85ID:GPurwJd1
＞ID:DEXSo4+F＝ID:lDOeC7Gt

パケット化けの話の時と同様
ネガティブな書き込みがあると必ず湧いてくるゴキブリ工作員
俺このゴキブリが湧いた情報を聞きつけたら飛んで行って叩くことにしてるんだｗ
2018/04/15(日) 22:01:47.03ID:iu19GU9O
ゴキチョン　カサカサ…
2018/04/15(日) 22:03:26.13ID:iu19GU9O
ゴキチョン　ホイホイ
2018/04/15(日) 22:23:23.16ID:8jiMHaz+
docomoからここに引っ越してきました。
今までドコモ光にして割引効かせてたんだけど、ocnの200円割引されないんですかね?
そもそもドコモ光とocn光って違うってことかな。プロバイダーは一緒でも
2018/04/15(日) 22:31:49.79ID:8jiMHaz+
フレッツ光から転出してきたけど、再度フレッツ光に転出出来ないから新規で契約するしかない上に工賃かかるのか。。
私みたいなカモがドコモ光契約しちゃうわけね
2018/04/16(月) 00:00:14.71ID:oaGEqMEY
>>700
対象となる光サービスは以下の通りです。
OCN 光 ファミリー
OCN 光 マンション
OCN 光 ２段階定額 ファミリー
OCN for ドコモ光
OCN 光 with フレッツ
OCN 光 おまかせプラン with フレッツ
OCN 光 「フレッツ」
（OCN 光 「フレッツ」 WiFiアクセスを除きます）
OCN 光 おまかせプラン 「フレッツ」OCN 光 あんしんプラン 「フレッツ」

ドコモはいってるよ！
506に電話して伝えたらなるんじゃない？
2018/04/16(月) 00:03:06.71ID:u7QclGj7
>>702
ホントですね！
でもネット回線の方のお客様番号入れても間違ってると出ます。
明日電話してみますね、ありがとうございます
2018/04/16(月) 02:26:43.31ID:wTRJAnNR
光コラボは基本ISP一体型なんだけどドコモ光はなぜかISPが選べる特殊型
今はたぶんドコモなんじゃない？
となると事務手数料3000円払ってISPをOCNに変更しないといけないけど
ドコモ光はOCN（タイプB）選ぶとドコモ純正（タイプA)より料金が200円高くなる
https://www.nttdocomo.co.jp/hikari/provider_list/
つまりモバイル割が1回線なら変更するメリットはないね
プロバイダーメール使ってるならメアドも変わっちゃう
2018/04/16(月) 02:37:19.30ID:wTRJAnNR
今新規工事無料でやってるみたいだよ
https://www.ntt.com/personal/services/internet/hikari/ocnhikari/campaign/1802.html
OCNのカスタマーに電話して
ドコモ光解約して新規でOCN光開通させたいけど無料になるか聞いてみたら？
2018/04/16(月) 02:41:52.03ID:wTRJAnNR
でもドコモ光2年縛りなら違約金発生しちゃうかも
タイミングがあえば乗り換えもいいかもねえ

連投スマン
2018/04/16(月) 09:00:16.96ID:grZyz9Yb
ワイドFM受信エリア狭すぎ
2018/04/17(火) 00:25:15.63ID:dnYkhTnF
>>706
いろいろありがとう！結論から言うと出来た。
理由はドコモ光の方の住所が引っ越し前のままだったからできなかったみたい。
ちゃんとOCNモバイルと一緒の新住所にしたら出来た。

お騒がせしました。。気付かないもんだな
2018/04/17(火) 06:02:42.56ID:chXet2ih
>>696
へ？
2018/04/17(火) 13:32:06.73ID:8cF/RzUg
アプリのUI変更とかよけいなことすんなや
2018/04/17(火) 18:14:43.23ID:rwILzyQo
FREETEL、OCN モバイル ONEとのセット販売を開始
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1117503.html

https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1117/503/freetel-ocn-01_o.jpg
https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1117/503/freetel-ocn-02_o.jpg
https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1117/503/freetel-ocn-03_o.jpg
2018/04/17(火) 19:11:44.88ID:+8vcqrbK
FREETELのスマホってどれくらいできる子なん？
2018/04/17(火) 19:12:20.71ID:dPAwaV9b
なんかUI変えたのか？
あまりに酷すぎるUIなんとかしろって思ってるんだがな
シェアSIMオンオフするのにどんだけボタン押さなきゃならねえんだよ
714名無しさんに接続中…
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2018/04/17(火) 19:14:18.05ID:xuvSJDHI
いつまで増田の亡霊を見てるのか？

亡霊が見えるなら精神障害者！
2018/04/17(火) 21:12:17.43ID:bkQX2Hxm
OCNのサイト落ちた？
2018/04/17(火) 21:58:00.18ID:xH05dHqz
月1600円で普段低速、アプリ落とす時だけターボ効かせる。
俺の使い方じゃこれで十分固定もいらなくなったよ、ocnありがとー。
ウインドウズ持ってる人は低速じゃ厳しいだろうけどね。
2018/04/17(火) 22:06:46.82ID:xL9MH2gb
FREETELのスマホとか買う人おるんかい？
2018/04/18(水) 01:20:12.22ID:Qn3xQQTt
>>695
110MBプランは低速メインで高速はオマケと思った方がいい
オプションの1日高速使い放題をうまく活用する事によってヘタな大容量プラン以上に使えるプランになるんだよ
1日で20GB使ったとしても500円の追加で済む
2018/04/18(水) 07:36:39.43ID:Gb4N2J9C
110MBプランで1ヵ月つかってみてだいたい6GB使ってた
大半はアプリケーションのアップデートで
これらは主に高速通信で行った（10MB以下は低速通信）
高速通信をケチってたので結構あまっちゃったけど繰り越し分は
暇つぶしにGoogleEarthとか見て消費してた
ゲームやWeb閲覧やらYouTubeやら同期やらのバックグラウンドで
半分の3GBを低速通信で使ったってことだけど
Webで画像表示にもたつく程度で特に不満はなし
TwitterやLINEも低速でこなせると思うけど
他の物ダウンロード中に写真とか送られるときついかもしれない
これらコミュニケーションツールはPCで使っててスマホには入れてないので無評価
2018/04/18(水) 08:02:24.40ID:xZUUcMi2
>>712
酷い品質という記憶しかない。
REI2はSoCがMediatekからQualcommのSD625になったからそこそこ使えるとは思うけど、品質が向上したかは知らねー
2018/04/18(水) 11:10:39.80ID:euWrw3S5
>>718
そだねー。110MB/日プラン、実質的に低速無制限プランとして使ってるわ。
自宅回線引かず、スマホ1台の通信環境で済んでいる。

以前、iijmioで使っていた時は、友人とSkypeテレビ電話することがあり、その時に高速クーポンを大量消費していた。
しかし、その友人もたちもLINE通話に移行して、Skypeより通信効率良いせいか、今はocnの低速で不満無い感じだな。

ま、欲を言えば、ocnのクーポン持ち越しが翌日まででなく、1GBくらい貯められるようになればな、とは思う。
2018/04/18(水) 12:29:12.30ID:FKdu63f0
>>721
贅沢言ってはいけない。
500円チャージで暦日通常速度無制限は使いようによっては大盤振る舞い。
2018/04/18(水) 15:10:45.58ID:jriEnF2M
Androidアプリのwidget、「切替」とか「OCNモバイルONE」とか文字要らん。シンプルにしてくれ。
724名無しさんに接続中…
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2018/04/18(水) 15:38:41.67ID:hqP4XAWp
いきなり110mb/日の通話simとデータsimを1つの契約でやってもらえますかね？
2018/04/18(水) 15:52:08.28ID:D+mre/ZG
GooglePlayMusicに置いてある自分のファイルにアクセスしても本当に高速分減らない！これは他社のMVNOの10GBにも匹敵するね110MBの契約なのに太っ腹過ぎる。
726名無しさんに接続中…
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2018/04/18(水) 16:03:56.49ID:KOS0YDrG
廃、次！
2018/04/18(水) 17:29:19.23ID:WPAPiWvR
個人情報収集悪用企業のグーグルになんか検索以外に関わりたくないわ
しかもJavaScriptギトギトで悪質コードでも送り込んできてそうだしな

そんなことよりシェアSIM同士のカウントフリーはよ
2018/04/18(水) 18:03:47.06ID:D+mre/ZG
別に後ろめたい人生を歩いている訳では無いのでGoogleさんに色々監視されても差し支えは無い、寧ろGoogle無しでネット使う方が支障が出る。
2018/04/18(水) 18:14:37.62ID:/Hy9Cgm+
クッキーやJavaScriptのストレージやCanvasFingerprintingなんかで特定された状態で
お前がくれてやった個人情報にお前の検索履歴がすべて紐付けられて某facebook(笑)のように
知能指数から性癖、ケツの穴まで白日のもとにさらされてて乙ってわけっすね♪
2018/04/18(水) 18:54:17.13ID:Yur0GnZT
ほう、見せて貰いたいね（）
2018/04/18(水) 18:57:33.70ID:amulU9lH
この子は意味が理解できないみたい（）
2018/04/18(水) 22:31:22.08ID:1eAEG0pe
>>727

シェアSIM同士のやりとりでギガ単位のファイルを送受信されて、はい無料！は通信事業会社としてらたまってもんじゃないぞ
2018/04/18(水) 22:44:08.87ID:xjFQV0vw
PlayMusicとやらを経由してギガ単位のファイルを送受信されて、はい無料！はたまっもんなのか？
2018/04/19(木) 01:21:08.48ID:KRnt0bTa
FREETELはMIYABIを買ったが、1年持たずに電池が寿命になり
さらにUSB端子が接触しなくなり充電や通信が出来なくなった。
電池は交換式がウリだったが交換電池の販売を終了された。
なぜか互換電池がひとつもない。
この会社からは二度と買わない。
2018/04/19(木) 06:14:54.29ID:exBvTO8s
シェアSIM同士でなんのやりとりするか知らないけど
青歯でも使ってればいい

わざわざPlayMusicにアップロードしてダウンロードするぐらいなら
最初からローカルストレージかSDにでもいれときゃいい

あんまくだらねえことで他ユーザに迷惑かけんじゃねーぞコラ
2018/04/19(木) 06:38:42.82ID:hlF2gdWc
>>733

もしかして携帯端末同士のやりとりは直接端末同士がトランシーバーみたいに電波のやりとりしてると思ってるの？
2018/04/19(木) 07:54:15.55ID:DHCUYuwb
>>735=736
コイツ頭悪杉で超ウケル〜ｗ
ID変えてもここまで頭悪いガイジ他にいねえしバレバレだドアホｗ
738名無しさんに接続中…
垢版 |
2018/04/19(木) 08:03:28.67ID:upyRfIxb
トランシーバーとか意味不明なこと言い出す馬鹿にはその有用性の理解どころか能力すらないわな
OCNのシェアSIMって無駄に高いし重くなるのはOCNからインターネットに出る口なんだから
PlayMusic(笑)とかカウントフリーにするよりよっぽどいいよな
2018/04/19(木) 08:10:55.04ID:lr5+uq4x
俺も外出先から家に設置してるカメラ見たり録画予約したり色々やってるけど
カウントフリーになったらOCNのシェアSIM申し込むわ
2018/04/19(木) 08:53:43.17ID:tYxHX8IU
次は自宅サーバーにアクセスした分はパケフリでおながいしもす。
2018/04/19(木) 09:02:38.92ID:exBvTO8s
>>737
まだ就職先決まらんの？
2018/04/19(木) 09:08:26.36ID:exBvTO8s
>>737のような非常識な要求をする貧民ニート乞食が
帯域を食いつぶすんだよな
すねかじりで親のシェアむさぼってないで
悔しかったら働いてウルトラパック100導入して親孝行しろよ
743名無しさんに接続中…
垢版 |
2018/04/19(木) 16:04:16.79ID:QgYVqzVN
貧民ニート乞食ID:exBvTO8sの頭の悪さに拭いたｗ
PlayMusicは帯域を食いつぶさないのかって指摘にも答えられない完全無欠の知的障害ゴキ
すねかじりで親のシェアむさぼってんのは明らかにガイジのお前一匹だろｗｗ
フルボッコにされて悔しがってる暇があったらその薄汚いクビ吊って自殺しとけゴキブリガイジｗｗｗｗ
2018/04/19(木) 16:21:41.02ID:rOwkn+cD
ID:exBvTO8sは例の知障荒らしやろ
毎度内容なんて何にも理解してないしその知能もない
ただ人様に難癖付けてまわることを存在意義と思い込んでる馬鹿
至る所で散々ボコられてんのに学習能力ゼロだから永遠ボコられ続けとる
2018/04/19(木) 16:38:23.46ID:1qOaEEAN
ID:exBvTO8sは自殺すべき害虫ってのがこのスレの総意だな
はよ死ねID:exBvTO8s
2018/04/19(木) 16:52:11.47ID:H9gQeNdi
確かにカウントフリーシェアSIMで家を経由してネットにアクセスできるなら
公称の0.1%にもなる詐欺丸出しの激遅OCNでも存在価値が出てくるかな
間抜けな荒らしくんにはそんな芸当できるわけないけどw
2018/04/19(木) 16:55:08.13ID:ABqVahWD
>>743-746
2018/04/19(木) 17:01:50.32ID:8Vu4iRZY
ID:exBvTO8s=ID:ABqVahWD
堪え切れずに北ｰｰｰｰｰｰｰｰw
2018/04/19(木) 17:04:38.50ID:RQtW29K/
二人とも荒らしだから他所でやれ
2018/04/19(木) 17:05:03.95ID:exBvTO8s
お、ようやく起きたか
少しは賢くなったと思ったらやっぱ猿らしくつられちゃうんだな
まあ見事に>>737は自己紹介だったな
2018/04/19(木) 17:09:22.06ID:sWV7kg2d
なんやコイツガイジだと見事に図星突かれて悔しがっとるぞｗ
2018/04/19(木) 18:27:57.67ID:ECz/nn2z
この時間の高速通信が低速通信並なんだけど
これはドコモの人もそうなの？
それともMVNOなんだから我慢しなさいでドコモファースト状態？
2018/04/19(木) 19:21:48.67ID:qhrfnajy
MVNOだから。
ドコモの回線はかなり余裕がある。
ドコモからOCNに入るところが狭いし、OCNからネットに出てゆくところも狭い。
シェアSIMでOCNに入る前にルーティングしてくれたら合理的に自宅を経由してネットに出れるな
2018/04/19(木) 19:35:44.34ID:0/cOeibW
いま2Mbps出てるから低速並みなら
端末壊れてるほう疑ったほうがいいね。
755名無しさんに接続中…
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2018/04/19(木) 19:40:36.78ID:vD+Ayo3i
今日、ちょっと嫌な傾向が出た。
応答が無くなってるみたいなので
スピードテストしたら50〜100kbps。
今まで低速でも250kbpsを維持してきたのに
遂に帯域が足りなくなったのか。
OCN終わりの始まりか。
2018/04/19(木) 19:48:50.83ID:bnrCaKt1
いま340/390出たよ
2018/04/19(木) 19:50:11.06ID:bnrCaKt1
2度目　430/350　低速な
2018/04/19(木) 19:52:35.85ID:fXAe00Hl
2Mbps出てるとか寝言ほざいてるバカの頭が壊れてるほう疑ったほうがいいね
2018/04/19(木) 20:04:37.16ID:eYoMJOp8
私の環境だと何度やっても1Mbps後半
>>758　君の頭がぶっ壊れてるのは確かだかだけど、壊れてることの自覚がないから始末に負えない

http://imgur.com/qtsYZVN.jpg
高速1Mbps後半
低速0.5Mbps弱
ドコモのMVNOとしては最高レベルだろうね
2018/04/19(木) 20:05:42.89ID:eYoMJOp8
UQやY!mobile除けばいま最強MVNOだと思うよ
2018/04/19(木) 20:11:25.51ID:q9LCG42n
頭がぶっ壊れると図星突かれてブザマに悔しがってるID:eYoMJOp8の頭がぶっ壊れてすぎててクソワロタw
Mbps単位の誤差があるスピテ自体がOCNには無意味だし、
そのガイジ丸出しの悔しがりっぷり改ざんしてんのも明らかだわwwwww
2018/04/19(木) 20:14:45.93ID:+Cvo8DQ1
OCNってスピテ詐欺やってるって話だしな
工作員が粘着してるあたりも回線品質の酷さを物語ってると思うよ
2018/04/19(木) 20:18:24.16ID:C2DGL4MG
今
*OCN
iPhone : Ping 61 DL 3.19Mbps UL 8.69Mbps
PC : Ping 62 DL 0.78Mbps UL 6.24Mbps

*Docomo
iPhone : Ping -- DL 123.87Mbps UL 10.83Mbps
2018/04/19(木) 20:26:53.50ID:pCUnFh4O
>>745
自殺すべき人なんて居ない。
2018/04/19(木) 20:29:41.00ID:wP/4zb1h
そこらじゅうのスレで人様に難癖付けてるアレは人じゃなくてゴキだから桶
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