【元ドイツIPで障害】NURO光　アンチスレ　Part1

こちらは海外から買ったIPを、他社なら普通に行っているエージングもせずに客に割り当て、見れないサイトがあっても何一つフォローせず
客にサイト側と交渉しろと平気で丸投げする悪徳プロバイダ　NURO光　のアンチスレです

公式
http://www.nuro.jp/


関連過去スレ
NURO光46
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/isp/1566896987/

NURO光を契約したはてな民の友人、元海外IPを割り当てられ動画サイトが視聴できない事態に　サポセン「自分で何とかしろ」→炎上
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1567184915/

>>149
仕組み的に事前は難しいだろうな
どういうポリシーでアサインしてるかは基本的に公表しないし

>>152
>>68で否定材料を示したよ
議事録や資料を読めば分かるけど、そのパネルディスカッションでは不実告知の話は出ていない

だから>>62で、エージングしてないことが「電気通信事業法で定める「不実告知の禁止」（第27条の2第1号）に抵触するのではないかとの声も出ている」って誰が言ってるの？って聞いた
誰もそれには答えてくれてない

>>154
>>68の一切出てないってソースは？

>>155
何度もいうけど、そのパネルディスカッションの議事録をちゃんと読んでみてよ
ケイオプティコムのプレゼン資料も面白いよ

>>156
ソース貼れ
一切出なかったって書いてあるソースをな
議事録に載ってなければ触れなかったなんてのは単なる妄想だぞ
書けるような具体的な話じゃなかったから載せなかっただけかも知れんし

ID:vUn2pyHl 48 は平日の昼間からずっといるけど仕事してない人？

>>157
それこそ論旨のすり替えじゃない？
存在しないものを見せてみろ、ってどんだけ？

議事録の流れを読んでみれば雰囲気分かると思うけど、海外IPをブローカーから購入するなんて手段が一般的ではなかった2017年当時、ケイオプティコムが人柱になったことを苦労話として発表した
長期のエージング期間が必要で、コンテンツ事業者との交渉が大変というノウハウは、みんな知らなかったし、共有しないといけないね

というディスカッションだったみたいだよ

>>158
仕事？してるよー
いちおうIT系と言われる業界

50もレスしてる暇人だから信じられないなあ

>>161
外資だからね
結果さえ出していればタイムマネジメントはかなり自由が効く

>>141
仕組みは住人なら大体みんな知ってるでしょ
そんなの話し合ったらNUROが隠蔽止めるの？
このスレでどんな議論したいのかさっぱり分からない

利用者が自社のサービスで困っているのに利用者に対応丸投げのNUROもどうかと思うけど、一番は海外からのアクセスを禁止する目的の筈が今日本IPなのにブロッキングしっぱなし。対応を求めてもNUROに言えで終わりの正当な理由なくブロッキングするサービスじゃないのか？

>>164
それ飽きたよ
何で金も取ってない東アニ(例)が法的義務もないのに極々一部のNUROユーザーの為に一々IP対処してあげなきゃいけないの？

>>164
業者に頼んでるようなコンテンツ社だと金掛かるからやらないのが普通だと思う

>>164
そうなんだよね
でも、個人が、下手したら海外のコンテンツ事業者に交渉するなんて難しいよね
ほんの数件程度では動かないだろうし、それこそクレームが殺到して業務に支障が出るほどになれば別だけど

やはり一番効率が良くて、利用者側の負担も軽いのは、ケイオプティコムがやったように、プロバイダーがコンテンツ事業者と交渉するやり方なんだろうけど、前述の通りそれを制度化、強制するのはかなり難しい
現状ではプロバイダーの自主性や良心に委ねるしかないから、ほぼ打つ手なしとも言える
だから、まずは解約、もしくは利用前なら契約しないというのが自衛手段になると思う

>>165
>>166
それを泣き寝入りという。泣き寝入り続けてるだけにしか見えん。

>>167
あんたも最後は泣き寝入りか。

>>168
コンテンツ側が面倒だし金掛かるからやらないと言ったら泣き寝入り以外何が出来るの？

>>167
俺の質問は無視なのね
自分でも何の議論したいのか分かってなかったんだね

>>168
法的義務のない相手に断られたら泣き寝入り以外にどうしろと？

>>170
議論したいなんて言ってねえよ。不満ブーブー言いながら泣き寝入りしてるんなら、何の意味があるんだと思ってるだけ。

>>172
ID:vUn2pyHlなの？
違うならお前には聞いてないぞ

>>169
最初のコメントだった>>26から、一貫して問題と思うなら解約か契約すべきではないと言ってるよ

>>170
>>163の質問かな？
NUROに文句言っても始まらないよ
エージング問題で不実告知を問うのは難しいよ
だから、なんか他の手段でNUROにダメージを与える方法を議論しようよ

と言ってるつもり
それが解約であったり、>>123で書いたような違う切り口からの不実告知

>>172
上でも書いたけどこのスレ立てた理由は俺みたいに何も知らずに契約してしまう被害者を一人でも減らす為
それが只の負け犬の遠吠えにしか見えないならそう思って貰って一向に構わない
俺は前スレに救われた

>>174
だったら>>26みたいな事言わずに最初からそう言えば良い
こんなスレ無意味だから止めろと言ってるわようにしか取れない

>>175
なるほどね、スレチだから退散するわ、すまんかったな。

アンチスレなのにアンチしないの草

ID:BlddxyAV＝ID:Q/Fr78Ftだったのか？
何がしたかったんだろ

>>176
俺が擁護派と勘違いされた理由ってそれ？
マジかよ…

アンチスレって感情的なやり取りが増えて本質を見失っているスレも多いじゃない？
それにそういう雰囲気を嫌って最初から来ない人もいる
それなら、あえて本スレで議論を続けた方が一般の利用者や、何も知らない潜在的な契約希望者に状況をより周知することができる

まあこれが>>26のコメントを書いた背景かな
最初の登場の仕方がまずかったというなら、それは素直に謝るわ

そろそろ消えるわ…疲れた

>>164
別に意地悪でブロッキングしてる所なんかないだろｗ

>>180
最後にレスしておくと本スレでもこの問題はテンプレにもなってる
今更本スレで言う必要はない
本スレでやればNUROに不満持ってないユーザーには迷惑でしかないから敢えて立てたんだよ
取り敢えず>>26は誰がどう見ても擁護派にしか見えないとだけもう一度言っておくよ

他の住人には二度とレスしないという約束破ってすいません

>>164
一番悪いのはサービス側とか信者の常套句だろｗ

凄え、一人でこんなにスレ伸ばしている人久しぶりに見た！

1人は55回で1人は39回だもんなｗ
マジキチですわｗ

>>183
NUROに不満がないとか凄え寛容だね。
個人的にはNURO関係者以外でドイツIPは全員不満だと思ってる。

>>183
でも、>>1の意図に反して本スレ立ってなくね？
こっちが本スレに見えるわ

>>186

> 1人は55回で1人は39回だもんなｗ
> マジキチですわｗ

そんなに必死になるところがかえって怪しく感じるんですよね。
NURO関係者か熱烈な信者(どーしたらそんな信者になるのかは知る由もない)が必死になって火消ししていると。

お〜！伸びてるねぇ。
遅ればせながら参加したので連投コンビ戻ってきてくれないか？

そりゃ勘繰り過ぎｗ
キチが２人いるだけ
俺には珍しくないわ

>>187
自分が見たいサイト全部見れてるラッキーな人は前スレに結構いたろ
自演じゃなければだけど

そうね、前スレのお祭り見れたからよいとするか…
ブレブレくんのレスでも読み返して楽しもう

>>189
でもまあID:OuvkutYuの気持ちもわかるし、

途中で送っちった

>>189
でもまあID:OuvkutYuの気持ちもわかるし、ID:vUn2pyHlも間違ったことは言ってないと思うな

誤解されるような事ばっか言ってるけどね

パシリ君以外にもまだ2人もキチがいるの？
勘弁してくれよ

>>188
ワッチョイの本スレが542と543の間で10日もレスがなかったんだが、その間こっちが盛り上がったな

関東でもドイツ当たると知って流石にここ止めたわ

>>3
>元海外IPについての複数の問い合わせがきているのに（Twitterで報告されている）サポートは他にそんな事例は無いと言い張ります

これは不実告知の犯罪にはならないのか

>>200
>>45と>>49のやり取りを見ると抵触する可能性ありそう

>>201
なんだよ
ID:vUn2pyHlも不実告知に引っかかるかもと言うとるのかいな
擁護してるのかと思いきやよくワカラン奴だなあ

>>202

>>123
>>元々義務化されていないエージングをしなかったことを争点にして不実告知を問うことはできない
>>
>>特定サイトに繋がらないことを隠していたり、
>>加入希望者から、そのようなクレームが来ているか申込時に聞かれて、実際にはクレームが来ているのに来ていないと答えたら不実告知の禁止に抵触する可能性が高い

こういう事らしい
専門家でもないし俺には難しいわ

実際問題でNUROに責任を問える可能としては特定の動画サイトが見ることができない事実を知りながら
契約前に伝えていない「不利益事実の不告知」くらいかな？
ただし、詳しい人に聞くと「どれだけのサイトが見れなくて、それが利用者にとってどれだけ重要性があるか」がポイントらしい。
裁判で訴えるなどは無理としても、双方の話し合いで解約金の免除などは交渉の余地があるみたい。

>>36
この書き方はおかしくない？
引用はスラドの記事からでしょ？
パネルディスカッションでNURO光の話は出てないはず

>>205
ID:vUn2pyHlも指摘してたな
肝心なところを端折って誘導してるようにも読める

(IPv4アドレス移転に関するパネルディスカッション)より引用。2017年11月。

これは何処から出てきたんだろうな？
NUROの元ドイツIP問題が発覚したのはつい半年前位なんだから2017年はない
何処かが間違ってる

まあこれが間違ってたとしてもNUROを擁護出来る材料にはならないけどｗ

今日は伸びないな
まあ擁護派が来なければこんなもんか

ここでなら気の済むまでアンチやっててかまわないから

>>209
何も間違ってないから擁護派は反論出来ないんだもんな

ブレブレくん消えたね

暇つぶしに燃料どうぞー

>この手の話題でnuroを悪いという人たちは、全員、無能というか、インターネットに触れるべきじゃ無い。
>
>nuroの対応は正しい。
>
>それを理解できないのがマジで頭悪いwww
https://twitter.com/tmr_abs_yg/status/1168330691068616704
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>212
その反転衝動って>>11のサイトを書いた奴だろ
客の事を一切考えてない主張が全く一緒だな

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>>212
なにを今更わかりきったことを。

アンチスレで正論を吐く場違い感

いちいちマウンティングしないと気が済まないおサルさん

>>216
まさにそれ
アンチスレなんだから正論や現実論なんかどーでもいい
とにかくNUROはムカつく

>>215
ん？まさかNUROは悪くないとか思ってんの？

お、また擁護派か？

義務だとか義務じゃないとか、くだらないこと言ってる暇あったらさっさと直せや
NURO社員クン
いや、ブレブレくんか？ｗ

>>219
NUROは糞に決まってるじゃん。
そんな糞回線に加入してもないのに、騒いでいる頭の弱い人が結構いるということ。

まずNUROの酷さを身をもって体験してから書き込んで欲しいね。
オレはNURO卒業組。

御愁傷様
加入しなくたって前スレ見てれば死ぬ程糞だと分かるわｗ
問題発覚しても半年放置な上に隠蔽だからなｗ

>>224
IPだけじゃないよ。
時間も守らんヤンキーみたいな格好の工事施工者、40分繋がらん上に神経逆撫でするのが超うまい無能サポート、解約の担当だけ異常にテキパキできるヤツだった。
絶対、配置間違えている。
ちなみに「開通センターの山下くん」はあまりにも話がぶっ飛んでいて面白かったのでFC2ライブで配信してあげた。

>>222
お前みたいな頭弱い情弱以外はこんな糞ISPに加入しようなんて思わないんだが
申し込み時にIP問題が発覚してなかったんなら少しは同情してやるけど

>>225
だったらその動画をNUROに送って苦情入れて解約金タダにして貰えよ

226、227
お前らみたいなたぶん底辺の人間ではないので解約金とか痛くもかゆくもない。

ま、情弱な自分を恨め

ドイツだったけど別に不具合ないわ

>>230
見れないサイト何もないのか？

>>231
230じゃないけど動画配信サービスは見れないものがある。
特にアダルトもの。国によってポルノ規制って違うからね。
厳しい国から簡単にログインできたら問題でしょ。

エロ動画を快適に見たくてNUROにしたのにホント踏んだり蹴ったりだわ
NURO潰れちまえ

アダルト業者にしかも英語でなんて連絡できないし、NUROになんとかして欲しくても恥ずかしくて言えない
ここのスレに気づいてくれんかの

たしかに問合せしにくいなw

確かにエロサイトに「フィルター解除して下さい。」とか恥ずかしい！

エロ動画は一先ず置いといて

461名無しさんに接続中…2019/08/30(金) 22:53:49.06ID:PNHLH5aM
病院ナビ、EPARK、あきばれホームページ、ヤマト運輸、m3.com、アプライド、医学書院のホームページ,Fujisan.jp 、チケットぴあなど

470名無しさんに接続中…2019/08/30(金) 23:09:22.82ID:3mYBKeuh
ドイツだとダメなのたくさんあるよ。出前のアプリもダメだったし、ホットペッパー、はてなブログとか。

後、5ch（書き込み不可）、動画サイト（AmebaTV、Hulu、DAZN、AmazonPrime など）海外からのアクセスを制限しているゲームサイト

検索サイト駄目とかオンゲ出来ないとかはかなり致命的だろ
一番の問題は見れる奴と見れない奴がいて、その違いを確認する方法もないって所なんだよな

本スレ見たけど向こうもろくな事が書いてないな
速度絞られてるとか5chでスレ立て出来ないとかTwitterにログイン出来ないとか

>>212
NURO信者って本当に鸚鵡だな
ここ来て>>9に反論して欲しいもんだ

繋がらないサイト問題もそうだけど、それに輪を掛けてサポートが糞だからなあ　おまけにIP問題隠蔽するし

796名無しさんに接続中…2019/09/01(日) 18:06:58.62ID:fCc6M5Ln
サポートはマジでゴミだからね
繋がるまで1時間待たされるのは当たり前
繋がってもまともな接客教育してない奴ばっか
いつ工事出来るか調べて今日中に折り返しますと言った癖に3日経っても掛けてこない
催促しても1時間待たされ電話しなかった事を一切謝らず記録に残ってないと言い
杜撰過ぎると指摘したら逆ギレして嫌ならキャンセルしろと言う始末
結局開通まで4ヶ月

>>239
ほんそれ
俺たちにはインターネットの仕組みとか法律とか関係ない
契約してるのはNUROなんだからNUROさえ責任を取って謝ってくれたらそれでいい

>>241
そんな責任はない以上謝罪はしない
只、半年放置な上に未だに隠蔽が糞
>>200が事実なら犯罪になり得るし

謝罪謝罪て朝鮮人か？

ブロックされてるとこはプロキシ鯖とかVPN鯖(日本)経由したら使えるんとちゃうん？

>>244
そんなんで何とかなるなら苦労はしないし、VPNとかネット素人は知らないし金が掛かる

日本IPの下ににプライベートIP割り当ててぶら下げてやりゃいいだけ

>>245
これも駄目となると現在進行形で困ってる人は解約以外何があるんだろう。動画サービス系はこういう鯖経由したら回避出来そうには思ったけどちゃうんかなあ。

下にに 下にに 下にに

ID:qvGlU9JFは信者か？

>>248
客から金取ってる動画配信サイトなら頼めばやってくれるかも知れないけど、NUROユーザーからすれば何で他の回線ならしなくて済むこんな苦労を？って思うだろうね

>>249
だろうな
出ていけ！

>>246
一般人はやり方知らないしNUROにそうすれば見れるとも言われてない