NURO光 50

!extend:on:vvvvv:1000:512

※前スレ
NURO光 49
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/isp/1572417762/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

IPガチャ失敗…だと？！

う…うろたえるんじゃあないッ！
ドイツ軍人はうろたえないッ！

うちのIPと交換してあげたい。

ドイツに憧れてる人にお勧め！

そんな奴はオランダ

昨日、申し込んだ者なんだけど
ドイツIPを引くとヤバイらしいな
安くて高速ってことで浮かれてたが不安になってきたぜ・・

具体的に使うサイト教えてみw
一般大衆が使う様なサイトは既に更新されてるから

ニュー速は地名表示されますか？

ニコニコ、abema、5ch、はちま使えたら問題ないんだがどう？

>>764
5ちゃんねるはドイツIPとは関係なくスレ立てできないみたい
「スレ立て」でレス抽出するといくつか出てくる

You TubeをドイツIPで見るとおすすめはドイツのユーチューバーだらけになるのかな

>>765
北海道の者で最近申し込み出来るようになったから期待したのにこんな罠があるとは・・
もしかして北海道でこれから申し込む人は全員ドイツIPになるのです？

スレ立て必須なら5chに金払えば上級国民化されてスレ立て書き込みフリーパスになる

>>766
日本の糞YouTuber見なくていいのはメリットやな

技術的な質問いい？
普通サイト側で送信元IPからドメインを知る場合はDNSの逆引きをやってドメインに変換すると思うんだが、問題になってるサイトはこれやってるの？
もしサイトのDNS情報が古かったとしたらサイト側のローカルDNSが基幹DNSの更新を受け付けていないからこれはこれで問題なのでは？

つうか、IPが容易に変わるISPならこんな問題は起きてないんだよ。

>>767
ドイツIPは13万件くらい購入してあってそれ以降は購入してないから確率は高いかも？
ただ工事費を払い終わったタイミングとかで解約する人も一定数いるからわからない。
まさにIPガチャ
怖いのは一度ドイツになったらほぼ変えられないこと。

>>770
ちょっと上の方でURL出てたけど、そこを軽く読んだところ、
geoIPというサービス？機能？で簡易国別判定をしているらしい
で、このgeoIPは更新が2019年1月だかで終了して今はgeoIP2と言うものを使うことになってるらしい
詳しくはわからんが、問題のあるサイト(東映オンラインショップとか)は
技術的な問題があるのか知らんけどgeoIPを使ったままでgeoIP2を使っていないからなのでは

というかホスト名逆引きすれば.jpになってるんだしそこで判定してもよさそうだけどね
判定処理で逆引きさせると多少なりとも負荷になるからやってないってことなのかな
今時そんな程度の処理が負荷になるようなシステムで運営してるのもどうかと思うけど

>>773
情報ありがとう。
ちょっと調べてみます。
それとIP逆引きをやってない理由を好意的に解釈すれば、処理時間の問題か、リージョン判定が難しくなるからなのかな？

>>774
既知かも知れないけど一応貼っておくわ
IPアドレスから地域特定するGeoIP系技術について調べてみた（追記あり）
https://techracho.bpsinc.jp/morimorihoge/2019_08_31/80111

>>775
どうもです。

>>773
逆引きは負荷が高いというよりも数秒待たされてセッションが溜まって死亡というパターンだよ
素人が閲覧毎に外部にhttpで取りに行くスクリプトを組んじゃってサイトが死ぬパターンと似てる

でもなんで、IP固定を頑なに続けてるんだろ？

固定にしてるんじゃなくて変わりづらいだけ。
そもそも常時接続なんだから再起動かけないとIPは開放されない。
ユーザーが多ければ同時期に再起動なり回線切断する人は多いだろうからその都度IPが変わる確率は高くなるけど
エリアは限られてる、ユーザーは少ない、常時接続しか接続形態がないなら再起動かけたとしてもその時に開いてるIPは自分のしかない事はママあるでしょ。

IPをONUに固定的に貼り付けてるでしょ。
なんでそういうことをしてるのか。

大体理解したよ

GeoIPは最近リニューアルされてDBアドレスが変わったし、インターフェースも変わったんで対応するにはコードを変更する必要があるね
問題が発生しているサイトは更新がエラーになりながら古いDBをずっと使い続けていると想像されるのでIPをエージングしたところで解決しなかったと思われ。
根本にあるのはIPv4の枯渇なので、たまたまnuroが引っ掛かったが今後この問題が頻繁に発生すると想像できる。
nuro側はgeoIP情報を正確に登録しているので、nuro側に落ち度はないとの言い分は正しい。
もしかすると光コラボが大量発生した影響でフレッツ光が混雑している影響（とキャンペーン？）でnuroに大量流入したので移転IPを短期間で使わざるを得なかった？
いづれにしろサイト側で対応しないことには解決しないが、コード修正が必要になる。
サイトごと買収したところなどは実質的にメンテできないところもありそう？
しかしこの程度にも対応できないサイトはIPv6対応もできないだろうし、先行き困るだろうに。

他のISPじゃ問題になってないんですけどね。

頭おかしい。
ま、いいや、4月に開通してもらうからその時ONUに貼り付けてあるか確かめてやるよ。

>>782
だからnuroがたまたま引っ掛かったって言ってる。

再起動してもIPは変わらんよ。

>>781
貼っておいて悪いけどNUROに落ち度がないというそこのサイトの見解は間違ってる。
1.まずドイツIPの特殊性を理解していない。>>658を参照。
2.国際移転アドレスを使う際にトラブルの発生を予知していながらクリーニングなどの対策をせずにIPの使用を開始したことについての考察がない。
2についてはeo光が国際移転を行った際の対策が参考になる。
http://www.jpopf.net/JPOPM33Program?action=AttachFile&;do=get&target=2-4_%E6%9D%BE%E7%94%B0%E3%81%95%E3%82%93.pdf
NURO光の場合は起こるべくして起こったもので他所の会社ならば十分回避できていたであろうと思われる。

なるほど。

要するにドイツは表現規制が厳しいから、ドイツだけブロックされていることが多い。

しかしそうすると以下の疑問が湧いてくる。
1.nuroは全く知識なくドイツIPを買ってしまったのか、それとも確信犯？市場価格が安かったのか？
2.ドイツIP問題を解決するにはnuroがIPを買い増しして差し替えていけばいいのでは？
3.ドイツIPが国際的に敬遠される事態になっていくと国際問題化しそう。
4.表現規制はドイツに限った話でもないはず。よその国はどうなん？

ISPにこの責任を背負わせてeoみたいな対応を要求するのは弱小ISPには酷なんじゃ。
でも、so-netは大手だから違うかも。
しかし、
IPv4の枯渇はン十年前から予想されていたことなのに。
IPv6だって相当前から決まってたでしょうに。

こども。

>>787
国際移転アドレスを購入する際はドイツIPできればGDPRに絡むユーロ圏を避ければ今回のような事態にはならないと思う。
実際ドイツから購入したのはNUROくらいで他はアメリカなどから購入しているからここまで問題が長期化していない。
国際移転アドレスの履歴はここに掲載されている。
https://www.nic.ad.jp/ja/ip/transfer/ipv4-log.html
データの更新が浸透するまで数ヶ月待って欲しいところだがNURO光は一切待たなかった。
しかもブロック解除の交渉等もユーザーからトラブルの報告があっても全く手を貸さなかった。
「自分たちに責任はない」という技術者目線が行き過ぎていてサービス提供者という立場を忘れた対応を続けていた。

>>789
なるほど、了解です。

表現規制ってほぼほぼエロ系グロ系ロリ系他そっち系の話じゃないのか？アクセス出来ない人はこの際そういうのから足を洗った方が良いと思うよw

マジか。これってそういうサイトだったのか
https://shopping.toei-anim.co.jp/

エロか児ポのサイトに見えがちだな

>>792
東映はオンラインショップだから「海外発送できません」という意味でアクセス制限をしているんだろうね。
海外IPからアクセスすると以下のように表示される。
>本サービス配送地域（日本国内）以外からの接続を制限しております。
>お客様の環境によっては配送地域（日本国内）からでも接続制限の対象となる場合がございますが何卒ご了承下さい。

問い合わせしても直さないって言われてるの？
問い合わせしてるのかどうかすら不明なんだが

他のISPじゃ問題になってないんですけど。

>>795
システムを外注していてネットリテラシーの低い会社はGeoIP2対応の予算が降りないから何もできないんだよ
あと数年すればNURO以外でも問題が起き始めて、やっと予算が降りて対応するって所だろう

>>794
ドイツip だけど東映ウェブ表示するけど
なぜだ

>>795
直したくても出来ないんだろう。

海外IPは何処で影響あるかわからんからな…
You TubeでもたまにIPからあ判断してアクセスしてる国からは視聴を制限してるためご視聴できまんみたいの出るしな

いまだに浸透待ちになってるサービスどこよ。
どうせソースないんでしょ。

ドイツガイジの砦
東アニショップ(陥落)
病院ナビ
歌ネット
twitterのトレンド

もうほぼ影響ないじゃん笑

特に設定弄ってないのにアマプラ繋ごうとするとVPNまたはプロキシが云々って出てくるんだけど回線のせいってことでええんか

>>789
結局はソニーとしては契約終了のペナルティーを付けて契約しておけば、解約される割合が少ないのでって営業しているんよ。

>>801-803
ﾜｯﾁｮｲ（固定）、JP（逆引きなし）、ﾜｲﾓﾅｰ（WiMAX）
複数人に見せかける連投しての工作活動とか印象操作の常套手段だなw
次はﾜｯﾁｮｲ3連投でやってくれよ
キミたちどういう理由でNUROを擁護しているの？
利用者なら根本的な原因を改善して安心したいと思うよね？
「もうNUROさんは何も改善しなくていいよ」なんて思うか？
そもそも俺はドイツIPじゃないからツイッターからぐらいしか情報拾えないしな。

>>806
証拠が無いのに決めつけてしつこく粘着
むしろワッチョイ付けた方がいいだろな
こういうアンチをNG入れた方が早い

>>718みたいに言いにくいようなサイトなんてなかなか報告出ないだろ。
本来はNURO光が公平な第三者機関に依頼して>>786のリンク先のeo光ようなエージングによる浸透調査を公表するのが筋だろうに。
リンク先のeo光だと調査件数38万件のうち何%とかしっかり数字出してる。
擁護派のキミたちが代わりに調査やって安心させてくれよw
そもそも擁護なんてしてないでNUROにとっとと対策を公表させて早めに終結させたほうが業者も仕事しやすいだろ？
キミたちは煽って邪魔ばかりして大したソースも解決策も提示できずに役立たず過ぎる。

>>807
なんでキミいつもWiMAXなの？
NURO光に入ってるならﾜｯﾁｮｲから書き込めばいいじゃん？
>>752にforマンションって書いてあるけど？それとも部外者なの？w

そもそも改善される見込みのないサイトが存在し続けるのは導入を検討しているユーザーにとっては不安でしかない。
例えば病院ナビは「月1000万人が使うお医者さん探しサイト」とうたっている。
ここが使えないと困る人は結構いるのでは？
元ドイツIPを正しく判定できないサイトにも問題があるのは事実。
しかし問題の多い元ドイツIPをわざわざ使っているのはNURO光だけというのも事実。
消費者からすればNURO光固有の問題としか見えない。
ホントなんでドイツIPなんて地雷を購入しちゃったのよNUROさん。
しかも問題発生してからも「俺は悪くない」の一点張りでまったく対処しないし。

>>802
東アニショップはドイツIP限定じゃないってわかってる？
すぐ上の>>794に「海外IP」って書いただろ？ドイツなんてどこに書いてあるんだ？
読解力なさすぎ

>>811
ドイツガイジの声高にあげるURLをまとめただけでドイツ限定なんて一言も言ってないんだよなぁ
脳みそ欠落ガイジはこれだからガイジなんだろうな

URLっていうかサイト群か

レス番5個も飛んでて草

>>812
レッテル貼りどうもご苦労さん
キミはNURO擁護ガイジでいいかな？
相変わらず言葉が汚いな
揚げ足取りしかできないの？逆効果ってわかってる？
どうすればこの話題がなくなるってちゃんと考えてるの？

Twitter見たらノートンがドイツ判定したってつぶやきあったわ
どこから問題が出てくるか油断できないな
https://twitter.com/search?q=NURO%20IP&;f=live
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

スマホや串つかって書き込んでる時点でお察し

固定IPだからなあ。

ドイツガイジっていうかドイツのIPを使い続けるNURO光がガイジなんだよ
ドイツIPを使わなければ安心して契約できるのに・・・
ん？いやIPだけじゃなくて工事もサポートも評判悪いんだっけ
会社としておかしいからこんな問題出まくるんだな

すいませんヌロ光にしようかと思ってるのですが開通か遅いとドイツになる問題で不安になりました
遅いのは東京とかだけじゃないですか？
ドイツは相当運が悪くなきゃ大丈夫ですか？

本来、ISPが担保する負担を、客に回して利益出してる感じかなあ？

>>820
NUROのサポートと直接交渉してリスク回避するだけのやる気がないなら他の回線屋にしておけ

>>820
ここの書き込み参考にして自分で判断しろ。

>>822
オレは営業マン直接で数回も念を押して確認したのに、
約束を守られ無かったので、奴らのサポートの約束なんかアテにならんよ。

>>820
戸建ては１ヶ月は掛かると思え
for マンションは導入済みなら最短で2週間位

ドイツIPはネット情報が古くて鵜呑みにしてるけど
実害はほぼないから気にするだけ無駄だが
絶対旧ドイツIPは拒否する！とかって思想ならやめとけ

>>820
ちな今はどのISPなの?
他の人とワッチョイ前4桁(7fb8)が同じみたいだけど

>>825
1カ月で工事完了って他の会社と間違えているよね

>>824
どうせ有印の書類交わしてないんだろ
条件付きの契約するのに口頭とか有り得ないぞ

有印なんかあろうがなかろうが
録音があれば、法的には無関係だけどな

ネトゲも海外から弾くって聞いたが具体的になんのゲームなんだ…
まあ自分の場合ネトゲよりフリメを使ってるから
フリメ関係は大丈夫なんだろうかと少し心配フリメによっては海外がら不審なアクセスがありましたとか
警告出る場合もあるしなそれ毎回自分だった場合不正アクセスと勘違いされてアカウントに入れなくなるとかなると困るな

>>828
書面に書かないと嘘を言っても良いって、君は日本人じゃ無いやろ。

リスクを乗り越えてこそ最速が手に入る
でもそんなに早くして何すんのっていうｗ

×そんなに早くしてどうする
○乗り換える前の回線がクソ遅すぎる

乗り換え前の回線がそれなりの速度出てたら乗り換えを考えたりはしないよ…

VDSI
CATV
NURO
この3択なんだが、どれ選ぶ？って奴はNUROだろ
au入ってるならauでもいいし

戸建てなら好きにどうぞってだけだろ

>>833
10Mbpsも超えてりゃ十分だろ
それ以上何に使うんだよ

決まってるだろ
ネットにあるエロ動画、ドラマ、アニメ、映画
全てダウンロードする為だろ？

速度云々もあるけど結局の所、網終端装置での混雑に依るサイト接続の引っかかりとか不安定さとか。

開通して約1週間今きずいたが、アリエクスプレスのウェブ版がドイツになりログイン出来ず使えなくなった。
アプリは問題ないのでまーいいかな

無事開通なり

ドイツIPはどのぐらいの割合なの？
なりやすい地域とか有るの？？

>>834
NUROマンションだとVDSIと大差無いで、
NUROマンションは何人で2Gを分けるか？を公表していないので、
状況によっては30 人で2Gを使わされていても分からないし。

>>841
vdslと大差無いとか書いちゃうのはネガキャンレベルだぞ

>>842
へ？
forマンションの仕組みって、分配機で分けているので
分けてるだけやで。
10 当分したら1/10にはなっても枠は確保やが、
当分していないforマンションは使っている人が少ない
時間帯は良いけど、混んだ時間は他の人の状況次第で
限界無く混むって事やで。

>>841
それは流石に常軌を逸したネガキャンだわ
つーか卑怯者のくせに調子に乗るな

>>841
ツーかお前キチガイだろ
VDSIってなんだよ。

サポートがほんとにポンコツだな、ここ。

>>841
ネガキャンするならせめてもうちょっと調べてから。
VDSL(Iじゃないよ)は各部屋への配線を電話線で代用する方式でNUROとかの光配線方式とは全く別物。一緒くたにしてると恥かくよ。
そしてNUROのマンション利用にはミニとforマンションがあって、ミニの方は一本の元線を占有、forマンションのほうは最大16件で分配。それを超える場合は元線を増設する。
30人で分配はあり得ない。そのあたりの情報はちゃんと公開されてる。
そして分配してもさほどの速度低下はない。少なくともVDSLのそれとは大違い。

さすがに理論値00Mで実質40Mチョイしか出ないVDSLと同等とかいくらなんでもないわ

>>843
vdslの容量知ってて言ってんの？
同じ人数で繋いだらどうなるかわかるだろ？

フレッツのVDSLは理論値100Mbpsを分配するもんだからそりゃもう酷かったなぁ。
ピーク時間帯なんか5Mbpsとかだった。それなのに光配線方式の導入を何度問い合わせても配管がないからと断られた。
一方NUROに問い合わせたら配管あり配線可能ですんなり開通。なんなんだろうなこの違いは。

>>835
今時10Mじゃ動画もかくついたり、再生がロード間に合わずに動画もまともに見れないから十分ではない

ニコニコ動画とAbemaが見れたら問題ないんだが
上の二つドイツIPでも見れる？

>>851
wowowのフルハイクラスで20Mbpsだからね。
ローカルに保存して見る時代じゃない、ストリーミングってことをまるで考慮してないね、そいつはｗ

あと、家にどれだけのネット接続機器があってどれだけの人間が一度にストリーミング動画を見る可能性があるかも考えていない。
エロ動画のダウンロード止まりなんだよ

>>852
ニコニコは知らんがｱﾍﾞﾏは見れるよ

>>852
両方ともに問題なく見られる
そもそも問題となったのは半年以上前の話であって、多くの犠牲者の方達のお陰で殆どのサイトで問題は無いよ