Linux の良さがわからない
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1====================終了====================
2005/07/29(金) 10:32:21ID:KtlNfewm ====================終了====================
2005/10/01(土) 03:08:17ID:NA4c7s2Q
Firefoxのproxy設定を気付けないのは変だろ。
Preferences -> General -> Connectionにあるのに。
Preferences -> General -> Connectionにあるのに。
2005/10/01(土) 04:01:28ID:4vvDg7R/
そーだそーだ変だ。そんなんじゃ他のOSもアプリも使いこなせないゾ
ちなみに日本語版では、
設定 -> 全般 -> 接続 にある。
ちなみに日本語版では、
設定 -> 全般 -> 接続 にある。
2005/10/01(土) 23:43:43ID:3bXeVMWb
114111
2005/10/02(日) 00:13:24ID:YXugyreb 108のページを良く読んでみたら,
そこでのProxyの意味は複数のProxyが切替え可能かどうかと言うことみたい。
確かに,Firefoxは標準状態ではできないな。
探せばExtensionがありそうだけれど。
まぁ,108はProxyが設定できないと読んじゃったみたいだね。
そして俺も108の文章だけで反論したのはちとまずかったな。
そこでのProxyの意味は複数のProxyが切替え可能かどうかと言うことみたい。
確かに,Firefoxは標準状態ではできないな。
探せばExtensionがありそうだけれど。
まぁ,108はProxyが設定できないと読んじゃったみたいだね。
そして俺も108の文章だけで反論したのはちとまずかったな。
2005/10/17(月) 00:33:28ID:Zzqlw5cH
>>110
自分の知能の低さを棚に上げて・・・
自分の知能の低さを棚に上げて・・・
2005/10/19(水) 15:58:03ID:zo3Naxdd
莫迦に説法
2006/01/06(金) 11:38:42ID:mskw5O62
パピコ
2006/02/06(月) 11:22:31ID:kWZM0k13
つうか、伴天連の意味もわかっていなそうな人が
偉そうに評価付けてるのがうさんくさいわな。
偉そうに評価付けてるのがうさんくさいわな。
119login:Penguin
2006/02/13(月) 10:55:07ID:WLt8viDw あんまり暇だったので、使ってないノートパソコンにLinuxをインストール
してみた。で、使ってみた感想・・・・
んー・・・、やはり・・・、WINDOWSに比べたら相当に使い勝手が悪いという印象・・・。
ま、何せタダだから・・・。この程度だろう。・・・ってことで納得しますた。
主にサーバー用かと・・・。デスクトップ環境で使う人には不向きな予感。
UNIXとか、MS-DOSとかのコマンド使うのが好きな人にも向いてるような気が・・・。
ちなみに、俺はそっち系のタイプじゃなくて、マウスだけで使う方のタイプ。
なので・・・俺向きではない!
で、速攻でlinuxシステム消しました。
終わり。
してみた。で、使ってみた感想・・・・
んー・・・、やはり・・・、WINDOWSに比べたら相当に使い勝手が悪いという印象・・・。
ま、何せタダだから・・・。この程度だろう。・・・ってことで納得しますた。
主にサーバー用かと・・・。デスクトップ環境で使う人には不向きな予感。
UNIXとか、MS-DOSとかのコマンド使うのが好きな人にも向いてるような気が・・・。
ちなみに、俺はそっち系のタイプじゃなくて、マウスだけで使う方のタイプ。
なので・・・俺向きではない!
で、速攻でlinuxシステム消しました。
終わり。
2006/02/13(月) 11:49:32ID:+oU6OulT
>>119
性格にも拠ると思うけど、
ビル・ゲイシの商法の気に食わないと思う点はないかな?
「なぜ自分が使いもしないコンポーネント(ex:Windows MovieMaker)が入ってるんじゃ!
OSはOSの仕事をしてればいいんだよ。余計なもの入れて不安定要因増やすなよ(怒」
とか思ったと思ったことはない?
IEがOSに組み込まれてる政治的法律学的事情と、その結果のユーザーの不便を感じない?
性格にも拠ると思うけど、
ビル・ゲイシの商法の気に食わないと思う点はないかな?
「なぜ自分が使いもしないコンポーネント(ex:Windows MovieMaker)が入ってるんじゃ!
OSはOSの仕事をしてればいいんだよ。余計なもの入れて不安定要因増やすなよ(怒」
とか思ったと思ったことはない?
IEがOSに組み込まれてる政治的法律学的事情と、その結果のユーザーの不便を感じない?
121login:Penguin
2006/02/13(月) 12:50:26ID:/gbH8//5 >>120
わからんでもないが、面倒くささには勝てん。
わからんでもないが、面倒くささには勝てん。
2006/02/13(月) 15:52:11ID:OGSluvCa
>>119
漏れもノートでlinuxな訳だがPCを使用する用途でOSは選ぶべきだと思うよ。
linuxにも利点がある事に気づいて欲しい。
まず漏れの用途だがエロサイトの巡回とエロ動画収集がメイン。
linuxにもウイルスもどきはあるがwinのそれと比べて少ないのが事実。
エロなサイトには妙な仕掛けが多いが、どれもwinを顧客として作られている。
macでもいいじゃん、と思われるかもしれないが
macだと何故か上品な気分になりエロをみている自分が嫌になる。
linuxが一番心安らかにエロサイトを巡回できる事を覚えておいて欲しい。
漏れもノートでlinuxな訳だがPCを使用する用途でOSは選ぶべきだと思うよ。
linuxにも利点がある事に気づいて欲しい。
まず漏れの用途だがエロサイトの巡回とエロ動画収集がメイン。
linuxにもウイルスもどきはあるがwinのそれと比べて少ないのが事実。
エロなサイトには妙な仕掛けが多いが、どれもwinを顧客として作られている。
macでもいいじゃん、と思われるかもしれないが
macだと何故か上品な気分になりエロをみている自分が嫌になる。
linuxが一番心安らかにエロサイトを巡回できる事を覚えておいて欲しい。
2006/02/13(月) 16:09:00ID:pmkYlhvJ
Winを使ってると大事なところをゲイツに握られてるような
気持ち悪さがある。だってどうして動作するのか調べられないんだよ!
リナックスならすくなくともソースまで降りて行けるし、「なぜ動いているのか」が調べられる。
(ちなみにオイラは偏執的なのでLFSを使ってる)
まあCPUやビデオカードが内部でなにやってるかわからんところは残るけど
たいして複雑なことやってないみたいだし我慢できるよ。
気持ち悪さがある。だってどうして動作するのか調べられないんだよ!
リナックスならすくなくともソースまで降りて行けるし、「なぜ動いているのか」が調べられる。
(ちなみにオイラは偏執的なのでLFSを使ってる)
まあCPUやビデオカードが内部でなにやってるかわからんところは残るけど
たいして複雑なことやってないみたいだし我慢できるよ。
2006/02/14(火) 12:17:06ID:i/1cLD7o
RMSが他人の成功を認めたがらない性格なのは有名。
125login:Penguin
2006/02/16(木) 21:07:14ID:syqgl0sS >>122にかなり強く同意する。
Macを買えるような優雅な身分ではないからその点だけは保留するけど、
あとは大いに当たってる。
昔は知らんが最近のWMは、かなりエロ画像閲覧を標的とした作りになってきてる気がするのは自分だけか?
>123
にも同意。
気位の高い人は特にそうだろうね。
Macを買えるような優雅な身分ではないからその点だけは保留するけど、
あとは大いに当たってる。
昔は知らんが最近のWMは、かなりエロ画像閲覧を標的とした作りになってきてる気がするのは自分だけか?
>123
にも同意。
気位の高い人は特にそうだろうね。
2006/02/17(金) 14:23:40ID:8XqHFVY4
久しぶりにノートに XP の入ったディスク突っ込んだんですよ、 Unix 系の OS の入った奴はずして…
Linu とか *BSD とか Solaris だと 90M 以上出ていたネットワークスピードが、とたんに 20M くらいに落ちて使い物にならんのだが、どこをつつけばいいんでしょうか?
Linu とか *BSD とか Solaris だと 90M 以上出ていたネットワークスピードが、とたんに 20M くらいに落ちて使い物にならんのだが、どこをつつけばいいんでしょうか?
2006/02/17(金) 22:35:12ID:S5mKhEVM
>126
ではlinuxの良さが分かってる人だということですね?
ならばスレ違いでは?
ではlinuxの良さが分かってる人だということですね?
ならばスレ違いでは?
128login:Penguin
2006/02/18(土) 13:23:12ID:nhbd8AE4 自作板にPC関連のフリーマーケットはどうかってことで
スレ立てたんだけど、いくつか実例はあるみたいなのね。
で、こういう物好きも集まるイベントに
夏冬、西館に集まるようなサークルとか、Linuxに強い人が集まれれば
一部の層に、ブレークスルーがあり得ると思っているんだよね。
OSS専門のイベントとかでは、ごく一部の人しか来ないわけだしね。
彼らは存在を知らない機能は活用できないし
icewmやfluxboxを選べる自由を知らないし
aptやyumがどれだけ楽かも知らなかったりするわけでしょ。
フリーマーケットゆえに集まる。非力な、あるいはOS無しPCに
実際にLinuxを入れて見せれば効果は大きいと思うんよ。
MEPISみたいなinstall手段なら短時間でできるしね。
それだけでなく、すんなり行かないような拡張カードも
すごい勢いで、入手したり検証したりできると思う。
検証終わったら、その場で売りに出して自転車操業ってことで。
スレ立てたんだけど、いくつか実例はあるみたいなのね。
で、こういう物好きも集まるイベントに
夏冬、西館に集まるようなサークルとか、Linuxに強い人が集まれれば
一部の層に、ブレークスルーがあり得ると思っているんだよね。
OSS専門のイベントとかでは、ごく一部の人しか来ないわけだしね。
彼らは存在を知らない機能は活用できないし
icewmやfluxboxを選べる自由を知らないし
aptやyumがどれだけ楽かも知らなかったりするわけでしょ。
フリーマーケットゆえに集まる。非力な、あるいはOS無しPCに
実際にLinuxを入れて見せれば効果は大きいと思うんよ。
MEPISみたいなinstall手段なら短時間でできるしね。
それだけでなく、すんなり行かないような拡張カードも
すごい勢いで、入手したり検証したりできると思う。
検証終わったら、その場で売りに出して自転車操業ってことで。
129login:Penguin
2006/02/18(土) 13:58:48ID:8oSJXGOu 安い
カコイイ
触って楽しい
なんつってもウィンドウの挙動をカスタマイズしはじめたら手放せなくなった。
でもキーボードオペレーションはWin2kが最強かな。
カコイイ
触って楽しい
なんつってもウィンドウの挙動をカスタマイズしはじめたら手放せなくなった。
でもキーボードオペレーションはWin2kが最強かな。
2006/02/18(土) 15:23:40ID:DBit7a75
2006/02/19(日) 01:31:33ID:Cwex+0Xv
まぁ、たとえばDebianだと
apt-get install kinoしてれば
apt-get upgradeでkinoも更新があれば更新される。
それはkinoを導入すると自分で決めたから。
Windowsだと、使わないMovie Makerのバージョンアップが
Windows Updateでダウンロードされると
帯域と時間等の無駄にしかならない。
っていう考え方はあるかもしれないね。
apt-get install kinoしてれば
apt-get upgradeでkinoも更新があれば更新される。
それはkinoを導入すると自分で決めたから。
Windowsだと、使わないMovie Makerのバージョンアップが
Windows Updateでダウンロードされると
帯域と時間等の無駄にしかならない。
っていう考え方はあるかもしれないね。
2006/02/20(月) 00:33:20ID:MaYdWyDu
2006/02/20(月) 21:53:12ID:zcXijJuI
うん、そこだよそこ。
使わないものを積極的に標準導入する。
結果的に、HDD容量面でもインストール時間面でも
なにかと無駄が生じるのがWindowsだってことでしょ。
pppみたいな小さいインフラ的ソフトと
Windows Movie Makerみたいな小さくないアプリケーションでは
まったく同列で比較できるものじゃないしね。
使わないものを積極的に標準導入する。
結果的に、HDD容量面でもインストール時間面でも
なにかと無駄が生じるのがWindowsだってことでしょ。
pppみたいな小さいインフラ的ソフトと
Windows Movie Makerみたいな小さくないアプリケーションでは
まったく同列で比較できるものじゃないしね。
2006/02/20(月) 22:01:20ID:36bQ22O4
Linuxってデスクトップ用のディストリにも
gccとかのコンパイラが標準導入されてるけど、
Linuxをデスクトップで使ってる人の多くはコンパイラ使ってるんですか?
gccとかのコンパイラが標準導入されてるけど、
Linuxをデスクトップで使ってる人の多くはコンパイラ使ってるんですか?
2006/02/21(火) 00:46:27ID:XWttpwAR
2006/02/21(火) 16:11:42ID:VpJVCsyX
>>134
逆だね。というかサーバーだったらいらないかもしれない
でも、デスクトップでしょ。最新のアプリケーションとか
最新のKDEとか、最新のTV録画システムとか
最新のnVidiaのドライバーとか…
いろいろと、gccに限らず
開発環境が必要になることが多いよ。
権利問題上、パッケージになっていないものもあるしね。
逆だね。というかサーバーだったらいらないかもしれない
でも、デスクトップでしょ。最新のアプリケーションとか
最新のKDEとか、最新のTV録画システムとか
最新のnVidiaのドライバーとか…
いろいろと、gccに限らず
開発環境が必要になることが多いよ。
権利問題上、パッケージになっていないものもあるしね。
2006/02/21(火) 19:59:05ID:YvOxTg4D
とりあえずwindowsでサーバを建てる気にはならないね。
2006/02/22(水) 01:58:07ID:rPWDxU/e
気に入ったソフトを知人に紹介しやすいよね。
「僕には買えないよ」とか
「俺にコピーしてくれよ」とか
「nyで手に入る?」とか
さびしい言葉を聞かないで済むから。
「僕には買えないよ」とか
「俺にコピーしてくれよ」とか
「nyで手に入る?」とか
さびしい言葉を聞かないで済むから。
139login:Penguin
2006/03/02(木) 11:47:26ID:RXLPOwy3 windowsのようにマウス操作だけで全てが出来るというレベルになれば
もっと普及する予感。パソコンを使いこなす以前に覚えないといけない
コマンドが多すぎて挫折するパターン多数と見た。コマンド入力に依存
してる間は世間には受け入れられないハズ。
ま、これが無料の限界かも・・・
もっと普及する予感。パソコンを使いこなす以前に覚えないといけない
コマンドが多すぎて挫折するパターン多数と見た。コマンド入力に依存
してる間は世間には受け入れられないハズ。
ま、これが無料の限界かも・・・
2006/03/02(木) 18:01:28ID:In4gtrsD
で、そこでFAQなのだが
Linuxerが日常的に使う機能のほとんどはGUIでも行ける。
単にWindows標準に無いような機能やソフトの導入で
UNIX的な操作や設定作業が必要になる程度。
いわば、「〜する可能性があります」と脅されて使う
regeditでMTUを変えるようなレベルの操作がCUIになる感じ。
つうかMTU設定ってifconfigのほうが安全確実だよな。
驚速〜を買わされるGUI天国で、幸せだとは思えんよ。
閑話休題
よく言われるapt-getも、数年前からそれをGUIから使える
synapticというGUIアプリケーションが提供されている。
CUI版とGUI版があるソフトは多いが、たとえばMPlyaerをGUIで
「描画をxvにしてキャッシュを2048にして」といった表現が
「-vo xv -cache 2048で」と書いたほうが手っ取り早いから
GUI版で話をしないのが普通だってのもある。
MS-DOS世代の人なら知っているけど、むしろ
GUIでしかできないほうが苦痛ってこともあるんだよね。
もし、名前の特定されているソフトの導入を、synapticでやると
起動時間と段階的操作の手間で、10秒弱かかると思うけど
apt-get installなら、3秒くらいで操作は終わる。
(その後、downloadからinstallまではどちらにしても自動処理される)
ソフトウェアキーボードとマウスだけで日記を付けろと言われれば
だれでも、GUI万能じゃないことはわかると思うんだけどね。
Linuxerが日常的に使う機能のほとんどはGUIでも行ける。
単にWindows標準に無いような機能やソフトの導入で
UNIX的な操作や設定作業が必要になる程度。
いわば、「〜する可能性があります」と脅されて使う
regeditでMTUを変えるようなレベルの操作がCUIになる感じ。
つうかMTU設定ってifconfigのほうが安全確実だよな。
驚速〜を買わされるGUI天国で、幸せだとは思えんよ。
閑話休題
よく言われるapt-getも、数年前からそれをGUIから使える
synapticというGUIアプリケーションが提供されている。
CUI版とGUI版があるソフトは多いが、たとえばMPlyaerをGUIで
「描画をxvにしてキャッシュを2048にして」といった表現が
「-vo xv -cache 2048で」と書いたほうが手っ取り早いから
GUI版で話をしないのが普通だってのもある。
MS-DOS世代の人なら知っているけど、むしろ
GUIでしかできないほうが苦痛ってこともあるんだよね。
もし、名前の特定されているソフトの導入を、synapticでやると
起動時間と段階的操作の手間で、10秒弱かかると思うけど
apt-get installなら、3秒くらいで操作は終わる。
(その後、downloadからinstallまではどちらにしても自動処理される)
ソフトウェアキーボードとマウスだけで日記を付けろと言われれば
だれでも、GUI万能じゃないことはわかると思うんだけどね。
2006/03/02(木) 18:10:19ID:miF2cX3a
>>140
今時マウスで全部操作できたらもっと普及するとか考えてるバカにマジレスしても時間の無駄だと思う
今時マウスで全部操作できたらもっと普及するとか考えてるバカにマジレスしても時間の無駄だと思う
2006/03/02(木) 18:32:30ID:OhpdNoYl
マウスだろうがコマンドだろうが、頭つかわず楽したいって話だろ。
大多数のパソコンユーザーがやりたい事やるのに、金さえ出せば
やりたい事以外の事に一番頭使わないで済むのがWindowsだった、
って事じゃね?
Linuxの良さは、努力すればタダでWindows上でできる事と同じような
事ができるって事だと思うよ俺は。
ない袖は振れない。なら着替えようか、みたいな。
大多数のパソコンユーザーがやりたい事やるのに、金さえ出せば
やりたい事以外の事に一番頭使わないで済むのがWindowsだった、
って事じゃね?
Linuxの良さは、努力すればタダでWindows上でできる事と同じような
事ができるって事だと思うよ俺は。
ない袖は振れない。なら着替えようか、みたいな。
2006/03/02(木) 18:53:55ID:VYrn/XUK
同じことしてどうすんだよ
2006/03/02(木) 19:45:19ID:0g2t/P2y
同じ事をやるのに、その方法に選択枝があるのはいいことじゃないか。
パソコンいじるのが好きで、自分で調べたりいろいろ工夫したりするのが苦じゃなくて、
時間が沢山あって、だけどカネがない、という人も、逆にパソコンなんか仕事以外では
触るのも嫌、そんな事に時間と手間使うなら、誰かにカネ払ってやってもらう(市販ソフト
買うとか)、って人も、最終的に同じ事が出来るというのは大事なことだよ。
パソコンいじるのが好きで、自分で調べたりいろいろ工夫したりするのが苦じゃなくて、
時間が沢山あって、だけどカネがない、という人も、逆にパソコンなんか仕事以外では
触るのも嫌、そんな事に時間と手間使うなら、誰かにカネ払ってやってもらう(市販ソフト
買うとか)、って人も、最終的に同じ事が出来るというのは大事なことだよ。
2006/03/02(木) 20:26:19ID:OhpdNoYl
>>143
同じ事してどうすんだ、って、違う事やれって?
Linuxでしかできない事をLinuxでやるべきだって事?
LinuxというOSでしかできない事ってあんまし思いつかないけど、
LinuxとLinuxを作ったり使ったりしてる人たちが形にした物を
ひっくるめて考えると、Linuxがいいな、ってのはあるなぁ。
*BSDやBeやTRONな鯖やデスクトップ構築しようと思っても、やれる気がしないよ。
Linuxなら調べて自分でなんとかしようって気になる。
まぁWindowsでできる事は問題ない範囲でWindowsでやりたい。
折角金出して買ったんだし。
同じ事してどうすんだ、って、違う事やれって?
Linuxでしかできない事をLinuxでやるべきだって事?
LinuxというOSでしかできない事ってあんまし思いつかないけど、
LinuxとLinuxを作ったり使ったりしてる人たちが形にした物を
ひっくるめて考えると、Linuxがいいな、ってのはあるなぁ。
*BSDやBeやTRONな鯖やデスクトップ構築しようと思っても、やれる気がしないよ。
Linuxなら調べて自分でなんとかしようって気になる。
まぁWindowsでできる事は問題ない範囲でWindowsでやりたい。
折角金出して買ったんだし。
2006/03/02(木) 23:16:58ID:In4gtrsD
Microsoftに属する世界と
皆で作り支える世界って違いだからね。
世界のほとんどのexperienceは体験者から
未体験者へと伝えられて、体験されていくもの。
使い古した道具やパーツを受け継いだりもしていく。
でも、WindowsXPのexperienceは
体験者は未体験者に「まずWindowsXP買え」としか言えない。
それはとてもつまらない世界じゃないかな。
LinuxやFreeBSDは、より自然だってことだよ。
そういう意味ではOS/2やBeOSやB-TRONの弱味でもある。
#Appleに属する世界を悦ぶ人論外
皆で作り支える世界って違いだからね。
世界のほとんどのexperienceは体験者から
未体験者へと伝えられて、体験されていくもの。
使い古した道具やパーツを受け継いだりもしていく。
でも、WindowsXPのexperienceは
体験者は未体験者に「まずWindowsXP買え」としか言えない。
それはとてもつまらない世界じゃないかな。
LinuxやFreeBSDは、より自然だってことだよ。
そういう意味ではOS/2やBeOSやB-TRONの弱味でもある。
#Appleに属する世界を悦ぶ人論外
147login:Penguin
2006/03/03(金) 03:36:32ID:qhjs/Dq7 >>146
おまえは皆が皆、夏休みの体験学習で鉱石ラジオを作って
それでラジオを聞きたいかと言うことを考えた方がいい。
ラジオで株価情報を聞きたい奴は、電気屋でラジオを買って
それで聞いた方がいいと言うだろうな。
おまえは皆が皆、夏休みの体験学習で鉱石ラジオを作って
それでラジオを聞きたいかと言うことを考えた方がいい。
ラジオで株価情報を聞きたい奴は、電気屋でラジオを買って
それで聞いた方がいいと言うだろうな。
2006/03/03(金) 14:00:33ID:CKrnlVxW
まぁ、Linuxが鉱石ラジオ程度だったのは5年くらい前…
旧世紀の話にすぎないね。
それに、10000円を切って、この程度のラジオ(ほかにもいろんな機能が付いている)が
ttp://www.coneco.net/specList.asp?HIPRICE=10000&DISPLAY=20&SPEC_ORDER=&submit1=%82%B1%82%CC%8F%F0%8C%8F%82%C5%8Di%82%E8%8D%9E%82%DE&SPEC=1&ORDER=&CATEGORY1=0180&CATEGORY2=10&CATEGORY3=60
買えるんだったら、そりゃ鉱石ラジオとか言ってられないよ。
物理的に存在するものの購入は、品質に対価が求められる。
でも、ソフトウェアは、品質に対してかならずしも対価が生じるわけではない。
だから、こういうメタファーで説明するのは難しい。
あなたは、家庭科で料理を作って
それで、自分で炊事をしたいかということを考えたほうがいい。
うまい料理を食べたい奴は、メイド紹介所に依頼して
炊事をやってもらうほうがいいと言うだろうな。
ただ、実際に費用対効果的に実現できるかが別問題。
外食,コンビニ弁当もあるけど、自炊ってごく普通のことじゃない?
旧世紀の話にすぎないね。
それに、10000円を切って、この程度のラジオ(ほかにもいろんな機能が付いている)が
ttp://www.coneco.net/specList.asp?HIPRICE=10000&DISPLAY=20&SPEC_ORDER=&submit1=%82%B1%82%CC%8F%F0%8C%8F%82%C5%8Di%82%E8%8D%9E%82%DE&SPEC=1&ORDER=&CATEGORY1=0180&CATEGORY2=10&CATEGORY3=60
買えるんだったら、そりゃ鉱石ラジオとか言ってられないよ。
物理的に存在するものの購入は、品質に対価が求められる。
でも、ソフトウェアは、品質に対してかならずしも対価が生じるわけではない。
だから、こういうメタファーで説明するのは難しい。
あなたは、家庭科で料理を作って
それで、自分で炊事をしたいかということを考えたほうがいい。
うまい料理を食べたい奴は、メイド紹介所に依頼して
炊事をやってもらうほうがいいと言うだろうな。
ただ、実際に費用対効果的に実現できるかが別問題。
外食,コンビニ弁当もあるけど、自炊ってごく普通のことじゃない?
149login:Penguin
2006/03/03(金) 18:58:17ID:Vzi+HJ8i 最新のラジオなんかもっと作りたくねーよ(;´Д`)
2006/03/03(金) 19:44:22ID:CKrnlVxW
でもぉ、でもぉ、最新のパソコン組み立ててる人いっぱいいるよぉ
151login:Penguin
2006/03/03(金) 22:04:02ID:qhjs/Dq7 >>148
おまいさん、全く意味を理解していないだろ?
つかメイド紹介所ってなに!!?
と思ってググったら29件見つかった。
と思ったらなんか雑誌の類みたいだし何が言いたいんだ?
言いたいこと纏まってないだろ?
おまいさん、全く意味を理解していないだろ?
つかメイド紹介所ってなに!!?
と思ってググったら29件見つかった。
と思ったらなんか雑誌の類みたいだし何が言いたいんだ?
言いたいこと纏まってないだろ?
2006/03/03(金) 22:30:04ID:Rprf4RQd
2006/03/04(土) 09:24:42ID:iAQ3rnLW
windowsではできなくてlinuxならできる事が沢山あるんだよ。
ライセンスの問題。
ライセンスの問題。
2006/03/04(土) 09:29:20ID:WJg6kueu
>>153
例えば?逆はどーなんだろか。
例えば?逆はどーなんだろか。
155148
2006/03/04(土) 14:10:56ID:FVE7trxo 悪い。わかったつもり程度に伝わる予定だったんだけど
物理的な商品は品質=金額に繋がりやすいけど
料理のようなものは旨さが金額に直結するとは限らない。
ソフトウェアは本来後者であるところを
MS BASICが前者にすりかえた故事がある。
それに対して、元に戻す力がOSSだって話が前提。
だから、前者のモデルで、LinuxとWindowsの関係を
適切に説明することはできない。
また後者のモデルでも、よくわからない話になる :-)
だから、その部分は煽りであって
あえて彼女とか嫁という単語は使われていない。
つれないねぇ。
物理的な商品は品質=金額に繋がりやすいけど
料理のようなものは旨さが金額に直結するとは限らない。
ソフトウェアは本来後者であるところを
MS BASICが前者にすりかえた故事がある。
それに対して、元に戻す力がOSSだって話が前提。
だから、前者のモデルで、LinuxとWindowsの関係を
適切に説明することはできない。
また後者のモデルでも、よくわからない話になる :-)
だから、その部分は煽りであって
あえて彼女とか嫁という単語は使われていない。
つれないねぇ。
2006/03/04(土) 15:26:23ID:Fc6f13al
なにいってんのこの人
2006/03/04(土) 15:29:20ID:WJg6kueu
>>155
こんな感じ?
Windowsで何かする:ファミレスで出てくる物を食べる。金額はレシートに書いてある。
Linuxで何かする:渓流で釣った魚を川原で焼いて食べる。タダで楽しめた上にうまい。
釣りも焚き火も面倒だしそこそこ食えればファミレスでいいよ、って人は
Linuxイイヨイイヨーって言う人の「Linuxの良さ」がわからない、て事か。
>ソフトウェアは本来後者であるところを
ここ、なんか違和感あるなぁ。高品質=高価、でいいと思うんだけど。
高品質でタダってのが悪いとは言わないけどさ。
こんな感じ?
Windowsで何かする:ファミレスで出てくる物を食べる。金額はレシートに書いてある。
Linuxで何かする:渓流で釣った魚を川原で焼いて食べる。タダで楽しめた上にうまい。
釣りも焚き火も面倒だしそこそこ食えればファミレスでいいよ、って人は
Linuxイイヨイイヨーって言う人の「Linuxの良さ」がわからない、て事か。
>ソフトウェアは本来後者であるところを
ここ、なんか違和感あるなぁ。高品質=高価、でいいと思うんだけど。
高品質でタダってのが悪いとは言わないけどさ。
2006/03/04(土) 17:37:20ID:L8tPm2Wq
タダで渓流釣りねぇ。ドロボウ丸出しだな。
いまどき渓流で漁業権いらんところなんてそうそうないぞ。
バレなきゃいい、って考えですか。
だいたい釣りってのはそのものが趣味なわけだが、ファミレスに行く事も趣味なのか?
>>釣りも焚き火も面倒だしそこそこ食えればファミレスでいいよ、って人は
>>Linuxイイヨイイヨーって言う人の「Linuxの良さ」がわからない、て事か。
ファミレス行く人の中に釣り人はいない、と。
うーん、たとえになってませんな(笑)
いまどき渓流で漁業権いらんところなんてそうそうないぞ。
バレなきゃいい、って考えですか。
だいたい釣りってのはそのものが趣味なわけだが、ファミレスに行く事も趣味なのか?
>>釣りも焚き火も面倒だしそこそこ食えればファミレスでいいよ、って人は
>>Linuxイイヨイイヨーって言う人の「Linuxの良さ」がわからない、て事か。
ファミレス行く人の中に釣り人はいない、と。
うーん、たとえになってませんな(笑)
159157とか152とかの人
2006/03/04(土) 17:55:28ID:WJg6kueu >>158
しらんかった。つか例え話にそんなに噛み付かれても。
まぁ素直にフツーに釣りって解釈してオクレ。密漁はよくないよ。うん。
パソコンでやりたい事を食べる事って例えてみたんだけどだめか。
過程が趣味で楽しくて出来上がったものもまた楽しめるのがLinuxのよさ、
って155は言いたいんじゃね?てのを言いたかったんだけど。
俺は「まぁ君はそうだろうけどみんなはどうかなぁ」って思う人。
なんかドロボウとか言われるしコミュニケーション能力の自信なくすなぁ。
しらんかった。つか例え話にそんなに噛み付かれても。
まぁ素直にフツーに釣りって解釈してオクレ。密漁はよくないよ。うん。
パソコンでやりたい事を食べる事って例えてみたんだけどだめか。
過程が趣味で楽しくて出来上がったものもまた楽しめるのがLinuxのよさ、
って155は言いたいんじゃね?てのを言いたかったんだけど。
俺は「まぁ君はそうだろうけどみんなはどうかなぁ」って思う人。
なんかドロボウとか言われるしコミュニケーション能力の自信なくすなぁ。
2006/03/05(日) 00:17:52ID:hZb4aMqg
そもそも、最初の鉱石ラジオのたとえを始めた人がまずかったね。
まぁ、金の使いどころって考え方でもいいんじゃない?
入漁料とか、Linuxの書籍とかに金払ってもいいけど
Microsoftには払いたくないって人はいるわけだしね。
鉱石ラジオも音が出ないことはあるかもしれないし
料理もまずいものにしかならないかもしれないし
入漁料払ってボウズってこともあるかもしれないし
Linux導入して挫折するかもしれない。
でも、それぞれに楽しみはあるし
成功することが珍しいわけでもなく…
もちろん、うまくいけばうれしいんだよ。
まぁ、金の使いどころって考え方でもいいんじゃない?
入漁料とか、Linuxの書籍とかに金払ってもいいけど
Microsoftには払いたくないって人はいるわけだしね。
鉱石ラジオも音が出ないことはあるかもしれないし
料理もまずいものにしかならないかもしれないし
入漁料払ってボウズってこともあるかもしれないし
Linux導入して挫折するかもしれない。
でも、それぞれに楽しみはあるし
成功することが珍しいわけでもなく…
もちろん、うまくいけばうれしいんだよ。
161login:Penguin
2006/03/05(日) 10:38:30ID:CG3e2ST3 一般人のオレから言わせるとlinuxはやっぱ使いにくいよ。
windowsみたいにほぼ自動化してくれないと。
windowsみたいにほぼ自動化してくれないと。
2006/03/05(日) 11:07:54ID:3jcnC9Wd
良くわからないのでおちゃめ神コロコロポロンに例えて、
簡潔に説明してくれ。
簡潔に説明してくれ。
163白河ことり ◆wcneFCX21.
2006/03/05(日) 11:08:56ID:e8VKwkeG これからも、白河ことりを殴ってくださいね。 (^^)
D.C.シリーズの白河ことりに萌えすぎて死にそうだ8
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1139540411/l50
こんな感じで
/ / - '' "´ ̄ ̄` 丶:::、::::::::丶、 |
/ / / / /| `丶、::::| |
/ イ∨7 l l | / l / / | ヾl !
〈 / /∧'| |,,..| |--| 、j| l/ | i| | /-‐''´'´
\ / l 7´`| |lハ| ヽlハ| |l`|/{ __-‐'''´-‐'''-‐''´
ヽイl l { r;| |トミ' )γ--''´ ̄ / /
/| │ ヽヽ| |'゙(◎弋 / // / /r 南無阿弥陀仏
//| l lヽ| l |!ゞノ"} l l | | ⌒( 南無阿弥陀仏
// l| l | | ! ! ノ"}| l | 丶 丶 南無阿弥陀仏
/ / | | ! l| l | '| ,. -'´ \'
/ / ,! l i | l|.ハ | //) / :∠ミーニ丶、
/ / / | ハ ! | ゞ、| \丶、__ ../ ̄>-'⌒ー‐r;┬' ∠ミーニ
/ / / ノノ ,lr‐‐j |: :l: l: :| .|:. |lノソ
l { /_,,..、 < ヾ |ト、l: !: l: :l. f´
| | /r`\ \ \ ´ヽ丶、l: .{ :|
| |/ \\ \ー、 r__ム ` ー-、|
| / ヽ \\ \/´ ___', |! } ヽ
L| ヽ iヽ、丶、 \´ ゙̄| l! | ヽ
D.C.シリーズの白河ことりに萌えすぎて死にそうだ8
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1139540411/l50
こんな感じで
/ / - '' "´ ̄ ̄` 丶:::、::::::::丶、 |
/ / / / /| `丶、::::| |
/ イ∨7 l l | / l / / | ヾl !
〈 / /∧'| |,,..| |--| 、j| l/ | i| | /-‐''´'´
\ / l 7´`| |lハ| ヽlハ| |l`|/{ __-‐'''´-‐'''-‐''´
ヽイl l { r;| |トミ' )γ--''´ ̄ / /
/| │ ヽヽ| |'゙(◎弋 / // / /r 南無阿弥陀仏
//| l lヽ| l |!ゞノ"} l l | | ⌒( 南無阿弥陀仏
// l| l | | ! ! ノ"}| l | 丶 丶 南無阿弥陀仏
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/ / ,! l i | l|.ハ | //) / :∠ミーニ丶、
/ / / | ハ ! | ゞ、| \丶、__ ../ ̄>-'⌒ー‐r;┬' ∠ミーニ
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| |/ \\ \ー、 r__ム ` ー-、|
| / ヽ \\ \/´ ___', |! } ヽ
L| ヽ iヽ、丶、 \´ ゙̄| l! | ヽ
2006/03/05(日) 22:05:36ID:WeM/txeP
PCを使う時間が限られている人はGUIの方が楽。
メールなら携帯の方が楽みたいなもん。
メールなら携帯の方が楽みたいなもん。
2006/03/05(日) 22:35:16ID:U49F9Mq+
>>164
逆だと思うけど。GUIな人はひたすらクリック待ちクリック待ち。所要時間3時間。
CUIなひとは事前に作成した全自動スクリプトを実行。所要時間1秒。1時間後に処
理結果の後処理。所要時間30分。
エロ画像収集の話だけどね。
逆だと思うけど。GUIな人はひたすらクリック待ちクリック待ち。所要時間3時間。
CUIなひとは事前に作成した全自動スクリプトを実行。所要時間1秒。1時間後に処
理結果の後処理。所要時間30分。
エロ画像収集の話だけどね。
2006/03/05(日) 22:56:15ID:WeM/txeP
あまり一括処理するようなことがないんだよ。
インターネットショッピングだって商品の画像や説明を良く見てクリックして買うし、
メールだって結局一つ一つ(一人一人に)違う内容の返事を書くわけだし。
インターネットショッピングだって商品の画像や説明を良く見てクリックして買うし、
メールだって結局一つ一つ(一人一人に)違う内容の返事を書くわけだし。
2006/03/05(日) 23:57:46ID:G2EYejRL
2006/03/06(月) 00:32:03ID:KBozBVRr
>>155
>物理的な商品は品質=金額に繋がりやすいけど
>料理のようなものは旨さが金額に直結するとは限らない。
これが前提だな。
2行目は”料理の旨さ”を主語に置きたいんだよな?
>ソフトウェアは本来後者であるところを
後者ってことは、ソフトウェアは金額に直結しない??
いやまて、ソフトウェア=料理で、旨さは・・・品質か?
→ソフトウェアの品質は金額に直結しない。
>MS BASICが前者にすりかえた故事がある。
BASICはソフトウェアの一部と読み替えればいいのか?
→金額に直結しないソフトウェアの品質を、金額がある物にすり替えたってことか???
一体どうやって?
>それに対して、元に戻す力がOSSだって話が前提。
今の話しの逆ということは。
→OSSは、金額と直結していたソフトウェアの品質を
金額とは直結しないようにしようとしている。
>だから、前者のモデルで、LinuxとWindowsの関係を適切に説明することはできない。
”だから”って、いきなり総括かよ!!
前者のモデル=ソフトウェアの品質は金額と直結している。
LinuxとWindowsの関係ってなに?何の関係??
何が説明できないんだ???
理論は飛躍しすぎ、文章は指示語が多すぎ、何回行ったり来たりさせるんだよ!!!
理解の限界を超えている。
>物理的な商品は品質=金額に繋がりやすいけど
>料理のようなものは旨さが金額に直結するとは限らない。
これが前提だな。
2行目は”料理の旨さ”を主語に置きたいんだよな?
>ソフトウェアは本来後者であるところを
後者ってことは、ソフトウェアは金額に直結しない??
いやまて、ソフトウェア=料理で、旨さは・・・品質か?
→ソフトウェアの品質は金額に直結しない。
>MS BASICが前者にすりかえた故事がある。
BASICはソフトウェアの一部と読み替えればいいのか?
→金額に直結しないソフトウェアの品質を、金額がある物にすり替えたってことか???
一体どうやって?
>それに対して、元に戻す力がOSSだって話が前提。
今の話しの逆ということは。
→OSSは、金額と直結していたソフトウェアの品質を
金額とは直結しないようにしようとしている。
>だから、前者のモデルで、LinuxとWindowsの関係を適切に説明することはできない。
”だから”って、いきなり総括かよ!!
前者のモデル=ソフトウェアの品質は金額と直結している。
LinuxとWindowsの関係ってなに?何の関係??
何が説明できないんだ???
理論は飛躍しすぎ、文章は指示語が多すぎ、何回行ったり来たりさせるんだよ!!!
理解の限界を超えている。
2006/03/06(月) 08:33:05ID:44DNETXc
Linuxって、ほんっとにダメダメですよねw
2006/03/06(月) 09:14:12ID:fFIuCvVx
Linuxを個人用パソコンのOSとして捉えるならダメ杉雲固杉だ。
Linux用とかLinuxでも使えますって周辺機器が少ないし、ソフトも
マウスポチポチするだけじゃインストールできないし。
これが大多数の普通の人の使い方。
Linuxを企業用パソコンのOSとして捉えるなら、そこそこイイヨー。
セットアップはしてもらう前提で、OpenOffice動けばいいじゃんか。
なんかあったら担当部署呼ぶって事で。
Linuxを開発環境やサーバーアプリケーションプラットフォームとして
捉えるならイイヨイイヨー。けどこんな事言えるのは極少数の人で、しかも
大多数の普通の人にこの点を力説されても困る。
Linux用とかLinuxでも使えますって周辺機器が少ないし、ソフトも
マウスポチポチするだけじゃインストールできないし。
これが大多数の普通の人の使い方。
Linuxを企業用パソコンのOSとして捉えるなら、そこそこイイヨー。
セットアップはしてもらう前提で、OpenOffice動けばいいじゃんか。
なんかあったら担当部署呼ぶって事で。
Linuxを開発環境やサーバーアプリケーションプラットフォームとして
捉えるならイイヨイイヨー。けどこんな事言えるのは極少数の人で、しかも
大多数の普通の人にこの点を力説されても困る。
171login:Penguin
2006/03/06(月) 23:12:43ID:lPWypIrF >>189
他人がどんな目で見ようがその人の自由。やめるよう強制はできない。
どうしても見られるのがいやなら、チアをやめるか誰もいないところで演技すればよい。
そもそも「やらしい目で見ている」と決め付ける根拠はなんだ?
他人がどんな目で見ようがその人の自由。やめるよう強制はできない。
どうしても見られるのがいやなら、チアをやめるか誰もいないところで演技すればよい。
そもそも「やらしい目で見ている」と決め付ける根拠はなんだ?
2006/03/07(火) 00:13:39ID:WdIac/V8
さて我々は>>189までになんとしてもチアリーディングに
ネタを振らなければならない訳だが・・・
ネタを振らなければならない訳だが・・・
2006/03/07(火) 14:15:23ID:ApmFQ71L
だから、チアリーディングをやる上ではね。
完全な協調動作が求められるわけ。
そんなときに、メンバーの一人がWindows98ベースだと
細かい所で、挙動の違いが出たりする。
でも、XP非対応だったりXP買えなかったりしたらしかたがない。
逆に、XPに統一したんだけど、スペック的に
メンバーの一人がもたついてしまうと、やっぱり失敗だ。
Linuxなら、新しめの同じカーネルに統一できるし
それを、カスタマイズして構築すれば
動作速度面でも、充分な成果が出せる。
で、x86 PC/ATで動く
チアリーディングロボットはどこで売っていますか?
もちろん、グッと来るデザインのやつ。
#189の預言まで、あと16
完全な協調動作が求められるわけ。
そんなときに、メンバーの一人がWindows98ベースだと
細かい所で、挙動の違いが出たりする。
でも、XP非対応だったりXP買えなかったりしたらしかたがない。
逆に、XPに統一したんだけど、スペック的に
メンバーの一人がもたついてしまうと、やっぱり失敗だ。
Linuxなら、新しめの同じカーネルに統一できるし
それを、カスタマイズして構築すれば
動作速度面でも、充分な成果が出せる。
で、x86 PC/ATで動く
チアリーディングロボットはどこで売っていますか?
もちろん、グッと来るデザインのやつ。
#189の預言まで、あと16
2006/03/07(火) 15:25:27ID:urVnYDDW
まぁ、WinがいいのかLinuxがいいのか
俺にはわからんが
使いたい方を使えばいいんじゃないか?
ただ、MSのやりかたが気に入らないから
俺はLinuxを使いつづけるが
ある程度のことは、どのOSでもできるだろ?
俺にはわからんが
使いたい方を使えばいいんじゃないか?
ただ、MSのやりかたが気に入らないから
俺はLinuxを使いつづけるが
ある程度のことは、どのOSでもできるだろ?
2006/03/07(火) 17:22:07ID:As6AxOpR
やりかたって意味があいまいだが、企業としての姿勢ということなら、
いろいろ考慮していくと買うもんが凄く制限されるな。
しかも自分が知らないだけで裏ではいろいろって事もありえるし。
いろいろ考慮していくと買うもんが凄く制限されるな。
しかも自分が知らないだけで裏ではいろいろって事もありえるし。
176login:Penguin
2006/03/08(水) 05:54:16ID:NG29V4Ib たとえば、OS/2とWindows98の要求資源は同等で
OS/2で標準的なHPFSはi80286の時代に開発されたもので
MSにはNTでHPFSを利用可能にすることができたけど…
Windows95,98にはFAT系FSしか用意せず、特にMeの時代には
多くのユーザーがファイル喪失の事故に遭っている。
そのほか、3回しかリストアできないMS DRMとか…
MS-DOS/Vが、先行するPC-DOS/V完全互換で無かった件とか
MS JAVA VMが、本家Sunと非互換だった件(MSDNにも影響有)とか
ユーザーにとってうれしくない仕様を選んだ例は多々あるよ。
そのほとんどが避けがたい選択だったわけでも無い。
言いかえれば、堂々と、臆面もなく、無理を通そうとする姿勢。
だから、私もMSは好きになれないね。
OS/2で標準的なHPFSはi80286の時代に開発されたもので
MSにはNTでHPFSを利用可能にすることができたけど…
Windows95,98にはFAT系FSしか用意せず、特にMeの時代には
多くのユーザーがファイル喪失の事故に遭っている。
そのほか、3回しかリストアできないMS DRMとか…
MS-DOS/Vが、先行するPC-DOS/V完全互換で無かった件とか
MS JAVA VMが、本家Sunと非互換だった件(MSDNにも影響有)とか
ユーザーにとってうれしくない仕様を選んだ例は多々あるよ。
そのほとんどが避けがたい選択だったわけでも無い。
言いかえれば、堂々と、臆面もなく、無理を通そうとする姿勢。
だから、私もMSは好きになれないね。
2006/03/11(土) 09:19:59ID:TpkTDtc9
>>176
いささか偏った見方じゃないかな。
OS/2の開発に関してはIBMとMSは喧嘩別れした形だから、HPFSをすんなり使える状況ではなかった。
JAVAもサンがMSを締め出そうとしていたという背景があってMSは自前で実装せざるを得なかった。
それなりの事情があったことを無視しているんじゃないか。
いささか偏った見方じゃないかな。
OS/2の開発に関してはIBMとMSは喧嘩別れした形だから、HPFSをすんなり使える状況ではなかった。
JAVAもサンがMSを締め出そうとしていたという背景があってMSは自前で実装せざるを得なかった。
それなりの事情があったことを無視しているんじゃないか。
2006/03/11(土) 10:57:03ID:ENmXJngG
2006/03/11(土) 11:32:41ID:nMiXJXEV
180login:Penguin
2006/03/11(土) 11:45:21ID:37Lv8G9r リモコンについてですが、結構リモコンを壊してる人おおいし、
良否判定もそんなに難しくないので、教えます
わたしは、当然ですがリモコンチェッカーなるものをもってますが
(物はカード状になっててそれにリモコンを向けてボタンを押すと光るのです)、
普通もってないので簡単な方法があります
リモコンがきかなくなったら、ラジオを用意してAMにして
600KHZにチューニングしてラジオに向かってリモコンのボタンを押すと、
スピーカーから「あん あん あん」と卑猥音がなりますのでその音がなるとリモコンが発信してますので正常です
良否判定もそんなに難しくないので、教えます
わたしは、当然ですがリモコンチェッカーなるものをもってますが
(物はカード状になっててそれにリモコンを向けてボタンを押すと光るのです)、
普通もってないので簡単な方法があります
リモコンがきかなくなったら、ラジオを用意してAMにして
600KHZにチューニングしてラジオに向かってリモコンのボタンを押すと、
スピーカーから「あん あん あん」と卑猥音がなりますのでその音がなるとリモコンが発信してますので正常です
2006/03/11(土) 16:19:10ID:p2lx12FM
>Javaはサンのつくったものだから互換性を守ろうとするのは当たり前。
そういう狭い了見ではなかったよ。
sunは親分になる気もなかった。
マイクロソフトがjavaをやると決まった時は大喜びしてたし。
ところがマイクロソフトが勝手に互換性を壊しだしてその意図を知って激怒したわけ。
一番性能のいい一番ユーザー数の多いjavaが鬼っ子になってしまった。
ほんとこの損失は大きいよ。
せめてjavaの時だけは征服欲を捨てて欲しかった。
そういう狭い了見ではなかったよ。
sunは親分になる気もなかった。
マイクロソフトがjavaをやると決まった時は大喜びしてたし。
ところがマイクロソフトが勝手に互換性を壊しだしてその意図を知って激怒したわけ。
一番性能のいい一番ユーザー数の多いjavaが鬼っ子になってしまった。
ほんとこの損失は大きいよ。
せめてjavaの時だけは征服欲を捨てて欲しかった。
2006/03/11(土) 16:45:26ID:nMiXJXEV
いやでも、MSが必死になるのもわかるよ。JavaってのはOSの違いをVMで吸収するっていう言語なんだし
つまりは今までMSが囲い込んできたWindows潰しになるのは明らかじゃない。MSはMS Windows専用の
Javaを作ろうとしたんだよ。
つまりは今までMSが囲い込んできたWindows潰しになるのは明らかじゃない。MSはMS Windows専用の
Javaを作ろうとしたんだよ。
2006/03/11(土) 18:11:43ID:O7SgUgBB
実際そのほうが大多数には都合がいいからな。
2006/03/11(土) 18:50:12ID:cWdErO3U
サーバを作るならLinuxがいいけど
趣味で使うクライアントはWindowsじゃないとやってらんない
大体の人がこんな感じだろ
趣味で使うクライアントはWindowsじゃないとやってらんない
大体の人がこんな感じだろ
2006/03/11(土) 19:40:11ID:BLTZBBkF
JAVAの件はIEの時と似たようなものだから…
CSS普及前はNetscapeもどっちもどっちだったけどね。
CSSの互換性問題をかかえたIE6を
長期間放置している点は、やはりMS流だと思うよ。
そのために、静的HTMLを書く人以上に
動的HTMLを吐かせている人が苦戦しているだろうしね。
どちらにしても、企業利益のために正しいからといって
それが、一般に支持されるようなやり方とは思えない。
ほら、素人ほど、互換性維持の難しさを知らないし :-D
>>184
には同意するけど、Windowsのシェアがもっとも拡大した時期
つまり、Windows3.1や95に比べれば、最近のLinuxははるかに楽だよ。
ただ、ベルのほうがエリシャ グレイより早かった。
Skypeがベルの想像を越えたように
Windowsが永遠万能のOSじゃないことは、たぶん間違い無い。
そして、新たなOSの世界を作るのは、TVの前のあなたです!
CSS普及前はNetscapeもどっちもどっちだったけどね。
CSSの互換性問題をかかえたIE6を
長期間放置している点は、やはりMS流だと思うよ。
そのために、静的HTMLを書く人以上に
動的HTMLを吐かせている人が苦戦しているだろうしね。
どちらにしても、企業利益のために正しいからといって
それが、一般に支持されるようなやり方とは思えない。
ほら、素人ほど、互換性維持の難しさを知らないし :-D
>>184
には同意するけど、Windowsのシェアがもっとも拡大した時期
つまり、Windows3.1や95に比べれば、最近のLinuxははるかに楽だよ。
ただ、ベルのほうがエリシャ グレイより早かった。
Skypeがベルの想像を越えたように
Windowsが永遠万能のOSじゃないことは、たぶん間違い無い。
そして、新たなOSの世界を作るのは、TVの前のあなたです!
2006/03/11(土) 22:18:28ID:lSJ+D5YL
某国が気に入らないからその国の製品は買わないみたいな話になってますね。
2006/03/11(土) 23:47:53ID:/b7oyjyb
windowsはいいものをどんどん盗んで進化する。
永遠万能のOSとなりうる。
javaを盗むのを失敗した点を残念に思うだけできれい事は言わない。
マイクロソフトはjavaを潰そうなんて狭い了見ではなかった。
javaを盗もうとしたんだ。
性能で勝ち、ユーザー数で勝てばどんな手を使おうがデファクトスタンダードの地位を得る。
支配権を握れるはずだった。
永遠万能のOSとなりうる。
javaを盗むのを失敗した点を残念に思うだけできれい事は言わない。
マイクロソフトはjavaを潰そうなんて狭い了見ではなかった。
javaを盗もうとしたんだ。
性能で勝ち、ユーザー数で勝てばどんな手を使おうがデファクトスタンダードの地位を得る。
支配権を握れるはずだった。
2006/03/12(日) 04:48:46ID:a5so6IFm
いや、あんまり盗んでいないよ。
だいたいは買ってる。売ってくれないと
ぱちもんをたくさん売って、市場を荒す。
あるいはぱちもんをばらまいて市場を潰す。
GPLが脅威なのは、GPLソフトウェアの権利は
MSが買い取り独占することができないからでもあるね。
そういう意味の自由はいいよ。
もちろん、SolarisやAIXもMSは買わないし買えない。
いちばん買えないものが、MacOSかな。
なにしろ、あれを買ってしまったら、独占禁止法的に略。
だいたいは買ってる。売ってくれないと
ぱちもんをたくさん売って、市場を荒す。
あるいはぱちもんをばらまいて市場を潰す。
GPLが脅威なのは、GPLソフトウェアの権利は
MSが買い取り独占することができないからでもあるね。
そういう意味の自由はいいよ。
もちろん、SolarisやAIXもMSは買わないし買えない。
いちばん買えないものが、MacOSかな。
なにしろ、あれを買ってしまったら、独占禁止法的に略。
2006/03/12(日) 04:49:14ID:/fczP50N
>>184
漏れは大体の人にはあてはまらんと…
Homeをまるごとバックアップして、OS変えてもほぼまるごと突っ込めるとかね
設定がほとんどテキストだから、コピペで似たような環境を復元しやすいとかね
10年以上 Linuxを使ってる(それ以前は DOS、Human68k、SunOS、各種BSD)けど
過去の遺産を無駄にひきつげるのが魅力だと思うねぇ
Windowsは独自形式のファイルが多すぎてデータを使いまわせないデス
同じ理由でメーラは Thunderbirdでは無く Sylpheed
漏れは大体の人にはあてはまらんと…
Homeをまるごとバックアップして、OS変えてもほぼまるごと突っ込めるとかね
設定がほとんどテキストだから、コピペで似たような環境を復元しやすいとかね
10年以上 Linuxを使ってる(それ以前は DOS、Human68k、SunOS、各種BSD)けど
過去の遺産を無駄にひきつげるのが魅力だと思うねぇ
Windowsは独自形式のファイルが多すぎてデータを使いまわせないデス
同じ理由でメーラは Thunderbirdでは無く Sylpheed
2006/03/12(日) 14:39:39ID:0yA5dkg0
Winでもここで言う「大体の人」が使うソフトだと互換性あるからなあ。
2006/03/12(日) 15:13:03ID:zbScOblg
>>189
使い回しできない独自形式のファイルってなに?
使い回しできない独自形式のファイルってなに?
2006/03/12(日) 15:50:59ID:VWCNhzBY
>>191
レジストリとかアプリの設定ファイルでしょ。
レジストリをバックアップしてOSを入れ替えてレジストリだけリカバリしても無理だよね。
linuxならOSやアプリ全部入れ替えてもレジストリやアプリ設定のリカバリが可能なわけ。
しかも設定はテキストだからエディタでコピペして使いまわすのも可能。
一から全部手書きする必要もない。
インストール時にknoppixの書いたXの設定をカンニングするのは常套手段だったり。
レジストリとかアプリの設定ファイルでしょ。
レジストリをバックアップしてOSを入れ替えてレジストリだけリカバリしても無理だよね。
linuxならOSやアプリ全部入れ替えてもレジストリやアプリ設定のリカバリが可能なわけ。
しかも設定はテキストだからエディタでコピペして使いまわすのも可能。
一から全部手書きする必要もない。
インストール時にknoppixの書いたXの設定をカンニングするのは常套手段だったり。
2006/03/12(日) 16:47:27ID:a5so6IFm
素人に、電話で便利な設定を伝えるの、Windowsだと大変だよね。
「MS-DOSプロンプトからipconfigコマンドを使って…」
「それ無理、MS-DOSなんか使えない」
「じゃ、レジストリエディター起動して。」
「なんか警告出てるよ。恐いよ。大丈夫なの」
「あぁ、じゃあ脅速ってソフトあるから買って来なよ」
終了
テキストファイルだったら、たとえば
file:///c|/config.sysとか
file:///etc/fstabとか
参照すべきファイルをウェブ掲示板で明示できるし
「それカットアンドペーストして送って」で確認できるでしょ。
あとは、書き換えた奴を添付で送り返せばいい。
ちなみに、昔のMacOSはfile:///ディスク名/ファイル名で通る。つまりCDも識別される。
Windowsの場合の書式はうろおぼえだ。
まったくの余談だけど
これ使って、場所を決めて、バージョン表示を画像で置いとけば
「あなたが導入しているのは<img src="file:///etc/version.png/kita.png">です。」
みたいなこともできる。
「MS-DOSプロンプトからipconfigコマンドを使って…」
「それ無理、MS-DOSなんか使えない」
「じゃ、レジストリエディター起動して。」
「なんか警告出てるよ。恐いよ。大丈夫なの」
「あぁ、じゃあ脅速ってソフトあるから買って来なよ」
終了
テキストファイルだったら、たとえば
file:///c|/config.sysとか
file:///etc/fstabとか
参照すべきファイルをウェブ掲示板で明示できるし
「それカットアンドペーストして送って」で確認できるでしょ。
あとは、書き換えた奴を添付で送り返せばいい。
ちなみに、昔のMacOSはfile:///ディスク名/ファイル名で通る。つまりCDも識別される。
Windowsの場合の書式はうろおぼえだ。
まったくの余談だけど
これ使って、場所を決めて、バージョン表示を画像で置いとけば
「あなたが導入しているのは<img src="file:///etc/version.png/kita.png">です。」
みたいなこともできる。
2006/03/12(日) 19:02:58ID:eITrUP+m
まぁ、君達はパソコンやLinuxに詳しいから、そう思うだけ。
一般のほとんどのユーザーはマウス操作の方を好む。
一般のほとんどのユーザーはマウス操作の方を好む。
2006/03/12(日) 19:45:15ID:XUsTQUwu
2006/03/12(日) 20:27:12ID:zbScOblg
リモートデスクトップ使えばいいじゃん。
その前にドキュメントをしっかりしておけばそんな問題は起こらないし。
ドキュメント無くてもWindowsだとググれか説明してあるURL教えればたいがい出来る。
気合い入れて自動化したければbatだろうがWSHでも書いてやればいい。
その前にドキュメントをしっかりしておけばそんな問題は起こらないし。
ドキュメント無くてもWindowsだとググれか説明してあるURL教えればたいがい出来る。
気合い入れて自動化したければbatだろうがWSHでも書いてやればいい。
2006/03/12(日) 23:14:25ID:a5so6IFm
だから、そこは、Windodws派が盛り立てていかなきゃなんないとこ。
こんだけ、Windowsのシェアが高いのに、価格コムとかOKWaveとかで
解答の無い質問だけ表示させると、放置されているものも多いよ。
ヘルプデスクとかツテのある企業ユーザーはともかく
家庭ユーザーのトラブルのほうが、ある意味深刻だったりする。
リモートデスクトップなんか、サポート目的に使えるのは企業だけ。
ウェブ掲示板でWSHとか出されてもrm -rfジョークと区別できないもの。
まぁ、Windowsが動かしやすいけど
トラブル解消が難しいOSだって証左だと思う。
いまやWindowsの再インストール率の高さは、堅牢性以上に
メンテナンス性の低さを示しているんじゃないかな。
彼らの世界が、うまくまわっているのか疑問ではあるよ。
こんだけ、Windowsのシェアが高いのに、価格コムとかOKWaveとかで
解答の無い質問だけ表示させると、放置されているものも多いよ。
ヘルプデスクとかツテのある企業ユーザーはともかく
家庭ユーザーのトラブルのほうが、ある意味深刻だったりする。
リモートデスクトップなんか、サポート目的に使えるのは企業だけ。
ウェブ掲示板でWSHとか出されてもrm -rfジョークと区別できないもの。
まぁ、Windowsが動かしやすいけど
トラブル解消が難しいOSだって証左だと思う。
いまやWindowsの再インストール率の高さは、堅牢性以上に
メンテナンス性の低さを示しているんじゃないかな。
彼らの世界が、うまくまわっているのか疑問ではあるよ。
2006/03/13(月) 00:11:58ID:73SWFLH5
Windowsだって決まったソフトを入れて使うだけなら再インストールなんて何年もしないでいいよ。
使いもしないソフトとか新しいハードとかいろいろ入れてみるからおかしくなるだけ。
これはLinuxでも同じ。
使いもしないソフトとか新しいハードとかいろいろ入れてみるからおかしくなるだけ。
これはLinuxでも同じ。
199login:Penguin
2006/03/13(月) 00:52:54ID:3Vm2RELk とりあえず漢字変換をもっと使いやすくして、Mozillaが軽くなればよしする
2006/03/13(月) 03:47:54ID:6aEZ9YDM
linuxで真っ先にバックアップすべきなのは/etcと/home。
全ユーザー共通の設定とシステムの設定は/etc、ユーザー固有の設定は/home。
クリーンインストール後に/etcと/homeをリカバリすれば全て元通りになる。
ハード、ドライバの設定もカスタマイズしたデスクトップも全てのアプリの設定もブラウザのお気に入りや
履歴もメールも何もかも元通り。
全ユーザー共通の設定とシステムの設定は/etc、ユーザー固有の設定は/home。
クリーンインストール後に/etcと/homeをリカバリすれば全て元通りになる。
ハード、ドライバの設定もカスタマイズしたデスクトップも全てのアプリの設定もブラウザのお気に入りや
履歴もメールも何もかも元通り。
2006/03/13(月) 06:58:19ID:3H4IVWDb
>>192
ウインドウズなら、ドライブコピーでセクター単位で丸々コピーして、ドライブをコピー先の新しいやつにつなぎかえてスキャンディスク実行が基本だろ。
ウインドウズなら、ドライブコピーでセクター単位で丸々コピーして、ドライブをコピー先の新しいやつにつなぎかえてスキャンディスク実行が基本だろ。
2006/03/13(月) 08:37:44ID:ougW0vFR
2006/03/13(月) 09:29:31ID:IO6A0z0/
2006/03/13(月) 12:26:46ID:1ZVz/tE/
>>198
相性問題の回避については、Linuxのほうが進んでいるから
aptやyumだけ使っている範囲では
再インストールまで追い込まれることは普通無いと思っている。
野良ビルドや流用パッケージで、トラブルを抱えるのは
いわばレジストリを理解していないのに
レジストリを書き換えるような行為の結果と言える。
Windowsは信頼されるべき市販ソフトの導入でも
再インストールまで行っちゃう素人ユーザーは少なくない。
これって、直接メンテできる人がいなくて
電話や掲示板で相談しても解決しがたい状況があるってことでしょ。
Linuxだと、aptとかの枠組内で問題が起きても
再現テストがやりやすいから、回復しやすいと思っている。
実際、私はrpmの詳細仕様も.configやプログラミングも理解していないけど
LinuxやOS/2で年単位で再インストール無しが普通だと感じている。
Windowsの
「ソフトやパーツの種類が多いから相性問題は避けられない」
ってのは、やっぱり詭弁と言えるんじゃないかな?
相性問題の回避については、Linuxのほうが進んでいるから
aptやyumだけ使っている範囲では
再インストールまで追い込まれることは普通無いと思っている。
野良ビルドや流用パッケージで、トラブルを抱えるのは
いわばレジストリを理解していないのに
レジストリを書き換えるような行為の結果と言える。
Windowsは信頼されるべき市販ソフトの導入でも
再インストールまで行っちゃう素人ユーザーは少なくない。
これって、直接メンテできる人がいなくて
電話や掲示板で相談しても解決しがたい状況があるってことでしょ。
Linuxだと、aptとかの枠組内で問題が起きても
再現テストがやりやすいから、回復しやすいと思っている。
実際、私はrpmの詳細仕様も.configやプログラミングも理解していないけど
LinuxやOS/2で年単位で再インストール無しが普通だと感じている。
Windowsの
「ソフトやパーツの種類が多いから相性問題は避けられない」
ってのは、やっぱり詭弁と言えるんじゃないかな?
2006/03/13(月) 12:40:19ID:gwvjsxr/
>重要なのは考える量が少ないのがWindows、多いのがLinuxって事かと。
考えないで済ますから何も把握できてないのね。
もし問題が起きても何も把握できてないから手も足も出なくなる。
頭は使わないとどんどん衰える。
過保護はユーザー層を下に広げるけど、過保護はどんどん人を退化させてしまう。
考えないで済ますから何も把握できてないのね。
もし問題が起きても何も把握できてないから手も足も出なくなる。
頭は使わないとどんどん衰える。
過保護はユーザー層を下に広げるけど、過保護はどんどん人を退化させてしまう。
2006/03/13(月) 13:04:22ID:IO6A0z0/
>>205
そうだね。パソコンが家電に近づいてるって事だと思うよ。
だからこのスレが立ったんだと思う。
Linuxの良さがわかる事が正しい事なのか、良さがわからないのが悪い事なのか、
それを決めるのは使う人であり、多くの人は自分は悪くないって言いたいんだと思うよ。
個人的には、現状、ユーザーはLinuxの良さはわからなくていいと思う。
使う人が出さなきゃいけないのは使った結果だから。
使わせる側や管理する側は分かってないとダメだと思う。
後者は正しい道具を提供しなきゃいけないし、退化していい人じゃないもんなぁ。
そうだね。パソコンが家電に近づいてるって事だと思うよ。
だからこのスレが立ったんだと思う。
Linuxの良さがわかる事が正しい事なのか、良さがわからないのが悪い事なのか、
それを決めるのは使う人であり、多くの人は自分は悪くないって言いたいんだと思うよ。
個人的には、現状、ユーザーはLinuxの良さはわからなくていいと思う。
使う人が出さなきゃいけないのは使った結果だから。
使わせる側や管理する側は分かってないとダメだと思う。
後者は正しい道具を提供しなきゃいけないし、退化していい人じゃないもんなぁ。
207login:Penguin
2006/03/13(月) 18:58:50ID:X8W40EbL えーと、とりあえずドサは氏ねってことで・・・
しかしLinuxで生涯を終える事は難しい
しかしLinuxで生涯を終える事は難しい
208login:Penguin
2006/03/13(月) 21:59:30ID:bws1z7Zx Linuxザウルスは考えなくても使えるが?
DoCoMoの端末にもLinux使ったのあるんだよね?
あれは考えないと使えないの? その他ネットワーク
機器とかでもあるよね。
DoCoMoの端末にもLinux使ったのあるんだよね?
あれは考えないと使えないの? その他ネットワーク
機器とかでもあるよね。
2006/03/13(月) 23:33:27ID:Up1x4bJP
>>208
家電とパソコンを同列に考えるのは間違いです。
パソコンをパソコンとして使うならlinuxも結構いい。
パソコンを家電として使うならwindows。
家電や携帯は何入っていてもユーザーから見れば一緒。
家電とパソコンを同列に考えるのは間違いです。
パソコンをパソコンとして使うならlinuxも結構いい。
パソコンを家電として使うならwindows。
家電や携帯は何入っていてもユーザーから見れば一緒。
2006/03/14(火) 01:43:32ID:Vl3BSOcY
たとえば、家電板で
HDDレコーダーのスレを見ればわかる。
Windowsは家電並にトラブルが無いOSになったと。
HDDレコーダーのスレを見ればわかる。
Windowsは家電並にトラブルが無いOSになったと。
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