＠＠前向きに、Linuxの改善点を語ろう　２ ＠＠

ソースコードが書けなくたっていいじゃないか。
初心者なら初心者なりの「ここが使いづらい」という意見、
上級者なら上級者なりの意見を交わしましょう

論破されたことを悔しがった負け犬に荒らされた前スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1024241941/l50

片手落ちというやつだ。

インストールはできてもアンインストールがまた面倒。
こう書くと、日本語読めないチョンが「RPMが云々」と無知を晒し始めるが
「全てrpmなどで提供されているのではない」

>>51
前者じゃないの。後者はWindowsに任せた。

>>51
個人的な意見だけど、デスクトップが WEB になってたらいいんじゃない？
WEB と e-mail ならそれで十分だと思うし。
その分安くしたらいいと思う。
無料なんだし。

>>51
そういう方針はディストリの管轄のような気が。
と何気におちゅーしゃで書き込みテスト

>>52
それをいったらwindowsはどうなるの。
アンインストーラ付いていても場合によって以下略。

>>56
Windows は駄目な OS の最右翼だからねぇ。
駄目なものを参考にしたって仕方ないでしょ？

また駆除すべきは、「軽いOS = 要求メインメモリが少ない」

だと思ってるバカ。

Windows1.0でも使ってろ。

真w
で、思い出したがフォント周りはもう少しなんとかならんかな。

>54
それ、どこのgoogleの野望？

>>57
駄目な部分がまだあるという程度で
デスクトップＯＳとしては最高だと思うが。

>>58
なんの話？

>>58
DOS シェルのほうがまだまし。
Windows 1.0 なんてさぁ。
ソフトも少ないし。
まぁ、ゲームついてるからいいけどね。

ID:u+6aL2LC

ユーザーが感じる軽いとは何か。
クリックしたら一瞬で反応するインターフェイスのレスポンスではないか。

これはLinuxだろうがWindowsだろうが実現できない。どちらも同じ。
起動までに必要になるのは、メモリだけではないし
HDDの速度にも限界がある。

バカは理想ばかり夢見る脳内お花畑のヤク中患者だが、
限界があると言うことさえ理解できない。
これは「神経症」という、れっきとした「ビョーキ」である。

>>63
ほうそれじゃあ、多少重くても我慢しろというのかな?

>>64
WEB に特化したら軽くなるよ。

>>63
ケータイでも使っててください。

多少程度、我慢できないガキは消えて結構だろう。

落ち着きのないガキのケツには蟯虫がいるそうだが、
そんな汚ねえガキはいるだけ邪魔と言うもの。

Linuxでも気にしだせば十分重いよ。
ただWindowsで、ソフト一つインストールしただけで
OSそのものの操作感が変わるほど挙動が怪しくなるのは気持悪いな

>67
蟯虫取り終わった？

つまり、デスクトップ用OSとしてのLinuxは軽さよりも性能を追求すべきであるということなのだろうか。

>>68
Linux は軽いよ。
使い方が悪いんじゃないかな？

これがひどくなると、
「1000TBのファイルダウンロードだって一瞬たりとも待ってられない」
なんていうバカが生産されることになる。
こんなファイルをダウンロードしようとしたら、数日待たねばならない。
それが現実だが、ガキは待てないと。

インターフェイスのレスポンスにしろ然り。
どうしても一瞬で反応させることができないところは非常に多くある。

つまりは「どうしようもない」ということ。

>>68
システム系をいじる大型アプリは特に。
ノートンなんぞ入れた日には。

軽さと多機能性を両立させられれば一番いいが、

「どうしようもない部分は出ますよ」

ということでしかない。
ファイル検索を多機能にしようが省機能にしようが、
「HDDへのアクセス」なのだから待たねばならない。

省機能にすれば全部速くなると言うのはバカのやること。

インターフェイスのレスポンスにしろ然り。
メモリに全部載っていて、そこだけで完結するものではない。

>>71
X入れてなければそりゃ軽いだろうなぁw

>>67
ほう、それじゃあより高速なHDDが開発されるまで気長に待つとするか

つまり、軽さは、ソフトウェアの改良により進化するよりも
ハードウェアの改良によって進化したほうがいいということかな?

視覚効果、機能の追加で重くなる→HDD、CPU、RAMの改良で軽くなる
またさらに重くなる→ハードの改良
の繰り返しがいいというのか?

反論できるって書いてるのに、Linux で出来ないことが何も出てこない
ところを見ると、出来ないことは無いってこと。
何もしなくても、そのうち Linux だけの世界になるよ。
Windows は無くなる。
断言できる。

今 Windows を使ってる人たちって、スキルが足りないんだよね。
Linux を使うだけのスキルが無いから、仕方なく windows を使う。
かわいそうだと思うよ。

Gnomeもずいぶんと軽くなったものだ。
まだ重いっちゃ重いけど。

「何か一つだけ」関係するものではないからだ。
CPUさえ速くなれば済むわけでもないし、
メモリさえ多く積んでいれば済むものでもない、
HDDさえ速ければ済むわけでもない。

重いのが嫌ならWindows1.0でも使っていればいいんである。
そんなバカが無理して最新のOSを使おうとするから悪いだけのこと。

>>78
Lynx Desktop とかどう？
略して LD。
法令は尊守するよ！

>>77
細かいところはたくさんあるじゃん。

いまのところGyao見れないのはつらいw
wmvの開発はマイクロソフトもうまいことやったな。

>>77
えーっとね



LinuxからだとGyaoが見れない

書いてあるのに日本語読めないバカがまた出た

所詮「スキル」とか言うバカはプログラムすらできないバカ。
日本語も読めないのも当然か

>>79
何が云いたいのか相変わらずよくわからん。

>>82
それは、Gyao が悪いんじゃないかなぁ？
違ったらそう言って！

>84
(バカって書きたいだけ)

少なくとも、「スキル」とか言うバカは
依存関係の解消くらい自分でできるのであろうか。
できないからaptを使っているのだろうが。

こう書くと、日本語読めないバカは「apt不要論が云々」などとバカ言い出すが

不要と言う「単語」は、いったいどこの誰が書いたのか。
書いてもいないことを妄想するとは、やはり「患者」だ

とっとと病院に帰ってほしいものだ

>85
他にLinuxで出来ないことが思いつかないんだよ。

でも見れないよね？

別にスキルがなくても、普通に使おうと思えば使えるけどな
パッケージを入れ替えて自分好みにカスタマイズしたいのなら
少し知識がいるけど

>>85
ごもっとも。
でもwmv自体はよくできたフォーマットだと思うよ。

>>88
>>90
独占禁止法で訴えちゃえばいいよ。

>>86
（俺もそう思った。まるで自分の事を云っているようなのがこの人の特徴）

>>84
「最新のOSを使いたいなら重くなるようなクソハードでやるな」


重いから云々と言っていては、ハードの進化が無くなる。
重いものが出てきてハードが進化する。

金の工面が大変だとか言うのは分かるが、
そんな貧乏人は出てけばいいし
また、ハードの進化がなければ
2100年になっても386のままだったろう

>>91
べつに独禁法にはひっかからないだろう。
これについてはマイクロソフトはうまいことやったと思う。

>>93
パソコンを買い換えなくていいから良いことなんだよ。
進化なんてしないほうが良い。

Turboみたいにwnvを再生できるプレイヤーを作ればいいんじゃない?

>>93
誰のレスからそういう話の流れになったのかさっぱりわからん。

>>94
Windows を使ってる人たちを訴えるんだよ。
Gyao を独占している。

>>95
お前は何を使っているのか。
臣下が無くていいとはENIACより上等なものを使っていないと言うことだな。

>>96
あれはMSからライセンスを受けている
ついでに著作権保護付きファイルは再生できないらしい。

>>96
誰が作るの？
さっぱりわからないんですけど？？

>>93
重いのが云々と言ってる奴。

OSなんぞ、重くて結構。
限度はあるし、重くなったのも必要性があれば許容できるという意味で。

たとえばAeroやXGLのように、ただウィンドウを波打たせることができるだけとか
そういう無意味なところで重くなったのではもちろん意味はない。

>>98
阿呆ですか。いいですけど。

>>103
あほじゃないです。
暇なだけです。

>96
wmvの再生は出来るよ。
turbo〜もmplayerかなんかのフロントいじっただけって話しだし。
Gyaoが見れないのは>100が原因。



でも、見る用事も無いんだけどね。

>>104
よかった。
これ以上阿呆が増えても困りますよ。

何だかんだ言って、重いと言われるWindowsXPでさえ
誰もが使えている。

MS-DOS,PC-DOSなどのコマンドラインがメインのOSだって
常駐リアルタイムスキャン型のアンチウィルスソフトをインストールしたなら
どっちにしろスキャンぶんは待たされることになる。
神経症の病気持ちからすれば、とても軽快とは言えなくなるだろう。

GUIだから重いだの言ってる奴は基本さえも理解していない。
アタマにウジでも湧いてるんではないか。

>>105
パソコンなんてさぁ。
/etc 以下さえ見れればいいよねぇ。

>>107
あまり芸が無いですね。

いや、こんなことさえ答えることができない「アホ」だろう


99 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:19:23 ID:RatL1ZUO
>>95
お前は何を使っているのか。

>>109
もう降参ですか。弱っちいアタマですね。

>>107
GUI は重いよ。
たとえばさぁ。
Windows のメッセージ眺めててごらんよ。
spy++ 持ってるよね？
どう？重くないわけ無いでしょ？
重くて当たり前なんだよ。

ちなみに俺はubuntuの新版から書いてます。
多少前より軽くなった。

んなクラスも処理できないようなクソハードを使う奴がアホなわけだ。

いや、こんなことさえ答えることができない「アホ」だろう


99 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 23:19:23 ID:RatL1ZUO
>>95
お前は何を使っているのか。

LD どう？
絶対流行ると思うんだ。

同じマシンだと
XP+IEよりGNOME+Mozillaの方が体感で重く感じる

>108
いや、せめて~/は見させてほしい。

GUIは軽いよ。
重いわけないでしょ？

>>115
今時テキストベースは流行らないって。

>>116
そこで Lynx Desktop なんですよ、お父さん。
略して LD。
ライブドアじゃないよ！

まあ、できることを増やしたいなら、パッケージをダウンロードして
カスタマイズするし、軽い方がいいと思うのなら、ウインドウマネージャー
を使わずにXだけで頑張ればいいし、ユーザー自身がOSの構成を
自由自在に変えられるのがLinuxのいいところだから
>>51で書いたことは両方とも頑張ればいいと思うよ

>>116
そりゃそうだ。ＭＳが金かけて鼻血が出る程チューンしてるんだから。

>>122
意義あり。
あれ、チューンって言えるの？

IEはOSコアコンポーネントの一つだから、
OSが稼動しているときには常に起動状態にある。

起動に限って言えば、速いのは当然だ。
その後の操作時にかかる時間はどれも同じ。

>>121
×ウインドウマネージャを使わない
○ＤＥを使わない

>>123
まあ、バグは頻繁に修正してるみたいだけど
ソフトそのものは改良されてないような気がするな

>>123
してるよ。
もっともGnome+Mozillaが遅いのはXのサーバクライアントモデルにも
関係してくるのだが。

>>127
まじめに書くとさぁ。
速度に対するこだわりは半端じゃないよね。
でも、なんか嫌だなぁっておもう人は多いんじゃない？
出来る限り API べた書きしてたり。
とくに、Java 関連の人って嫌がりそう。

>>128
逆を云ったら「パーソナルコンピュータ」上でサーバクライアントモデルを
使っていること自体が無駄っちゃ無駄なんですが。

昔BSDでX端末使ってた頃は素敵な環境だとは思っていたけど。

>>129
>>128 は、Microsoft についてね。

パソコンの GUI に C/S は無駄だね。
まぁ仕方の無いことだけど。

>>128
Windowsはパソコン用OSですから別に嫌とも思わないですがw

出来合いのシステムにケチつけというのはダメだな

「それわかってて」
使い始めている、または使わねばならないのだから
今更言ってもどうなるものでもない

おまけに「非効率とわかっても絶対に改めないLinux」だし

おやすみー

ATL は素直に感動できたなぁ。
ほら、STL って異様にサイズが大きくなるじゃない。
そういうのが無くってさ。
最初に使ったときは、驚愕したよね。
まぁ、コンパイラを拡張できる立場なんだし、出来て当然だけどさ。

>>132
何かLinuxを大変革させるようなプランでもあるの?

いまさら複雑化したXとDEを統合してＰＣ用ＧＵＩを組もうという気なんか
誰もおこさないと思うけどね。確かに。

MFCを嫌う人間もいるが、あんなもんはどうってことはない。

俺から言わせりゃアセンブラできない奴は皆クソ。
デバッグさえマトモにできやしねえ。

これらは、言わんとしてることは同じなんだよな。
「便利なモンで書くな」と言う点が。

だからと言って、このご時世に全アセンブラ書きなぞやっていられん
MFCも然りである

>>136
無駄遣いできるだけのリソースがあるんだから、X でいいでしょ。
ただ、別の観点からは統合してほしいと思うけどね。

MFCなんぞただのAPIのC++ラッパーじゃん。

>>137
書き込みの意味がわからないんですけど？
MFC ってどんなものか知っていますか？

>>102
なるほど、これは同意。

ところで、ごちゃごちゃしたのが嫌いなどといった理由でシンプルなものを愛用している人も多いと思うので、これからもシンプルな選択肢は残すべきだとは思う。

>>139
いや、ラッパーじゃないですから。

>>140
勉強したら？

>>140
彼面白いでしょw

>>144
面白いというか、背伸びしないで書き込めばいいのにねぇ。
知らないことを知った振りして書いても
説得力を失うだけだと思うんだけどなぁ。

なぜ、VisualC++のクラスライブラリがLinuxの話で登場するのでしょうか?

・Windowsでしか使わせない
・純Windows用

こんなプログラムを考えているのに、
「プログラムというのは全プラットフォームで動かせなきゃダメだ」
とか言うアホがいる。

理想は全プラットフォームで動くことだろうが、
作り手のほうがWindowsだけちゅうてるモンを
いちいち説教する筋もない。

「ベタWinAPIだろうがなんだろうが、使いたきゃ使え」だ

>>142
うーむ。
Win32APIはCインターフェースではあるがMFCを通して使う用に
設計されている。もちろんベタ書きでも使える。

認識間違ってる？

140 名前：login:Penguin ：2006/06/02(金) 23:52:46 ID:u+6aL2LC
>>137
書き込みの意味がわからないんですけど？



こんな、MFCも知らないようなバカが背伸びして書き込めるスレはいいスレだなあ。

なんだかな。

>>147
なんか脱線してるような。それとLinuxの改善点とどう関係があるのかわからない。
「たとえ糞でも、あるものを使うしかない」ってこと？