探検


sidux - Debian Sid 安定化プロジェクト

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1login:Penguin
垢版 |
2007/05/10(木) 08:36:19ID:RUwzmLYg
siduxはDebianの最新開発版 (「Sid」と呼ばれる)、を極力安定化させて
最新のオープンソースアプリケーションを多くインストールした
オペレーティングシステムです。
http://www.sidux.com/
siduxが目指すのは、Debian Sidをベースに、ハードディスクにクリーンかつ
容易にインストールできる、最高のライブCDを作ることです。(マイさん翻訳)
http://manual.sidux.com/en/welcome-en.htm

(Debianより)『確かにインストールは呆気ないくらい簡単であるし、
ハードウェアの認識力も非常に優れている。』
http://opentechpress.jp/developer/07/03/09/0129210.shtml
2007/06/24(日) 11:48:37ID:UNgVw4hK
>>158
一番はじめのレスだけだと確かにその通りになっちゃうね、すまん。
だけどその後に捕捉レスしてあるので理解してよ。

rpmでもいい、Debianでもいい、出来のいいSiduxだけど
無名系で資産の少ないものがベースじゃなくてよかったね。
ではどう?
2007/06/25(月) 04:41:05ID:cyOphnm4
このディストリは
現debian unstableをベースにしてるの?
それともsidのバージョンをベースにしてるの?
2007/06/26(火) 13:45:07ID:DqEN0RhK
ん?sid=unstable だけど何が言いたいのか?
162login:Penguin
垢版 |
2007/07/01(日) 12:23:32ID:u0cd7orK
俺も入れてみた。 すばらしい! 印刷できるしxawtvでテレビ見れる、 もちろん日本語OK。 
なんたって カーネルが2.6.21がいい。
The latest stable version of the Linux kernel is: 2.6.21.5
2007/07/01(日) 19:26:20ID:TG6iny9Z
kitaでカキコできるか、実験!
2007/07/03(火) 21:05:03ID:nTYubGO8
testingじゃダメなの?
2007/07/08(日) 21:39:50ID:Cuv85Lr/
sky2のドライバがおかしいな。
dhcpからの認識がうまくいかなかったりする。他のネットワークカードなら大丈夫なんだけど
166login:Penguin
垢版 |
2007/07/10(火) 06:56:21ID:75re4Gsf
debian tesing は debian lenny だよ。
このlennyのカーネルは etchと同じく 2.6.18 と古い。
2007/07/12(木) 09:37:10ID:fuX+3fJr
kde 3.5.7-2へupgrade.
2007/07/15(日) 08:05:58ID:1gRtG9pH
upgradeしたら日本語変換できなくなった。
anthyだとだめ。
primeならOK。
仕方ない、直るまでprimeを使っていよう。
2007/07/15(日) 11:28:47ID:ok86fPpJ
upgradeしたらkdeの機動が早くなったような気がするが...
勘違いか?

>>168
anthy 俺は問題なし
2007/07/17(火) 22:36:39ID:MQHUamZW
simosnet.com
アクセスでけへん
2007/07/17(火) 23:28:34ID:EfkGcUf8
確かに繋がらんね。
しかし,あまり部屋の人に頼らずに自力で日本語化することも
考えた方がいいかも。
2007/07/19(木) 19:16:13ID:neKV1OcU
部屋の人も日本語化Tipsとか書いてくれないかなー。
2007/07/20(金) 00:49:13ID:6zFuD4Dy
deb系のKDEかGnomeだったら別に難しくないけどな。
部屋の人が独自に追加しているアプリは、ちと面倒な場合が多いが。
2007/07/20(金) 20:24:48ID:Ra5ERmnA
>>169
「はこだて」が変換できますか。anthyをアップグレイドしたら、出来ないはずですが。
アップグレイドでカンナ辞書の一部が使えなくなるようです。
debian main pool から libanthy0_8607-1.1_i386.debとanthy_8607-1.1_i386.debを
貰ってきて、ダウングレイドすると、問題なく使えます。

2007/07/22(日) 14:21:59ID:dWxP2bkR
sidux chaos で JD をアップグレードしたら、digikam が消えてしまった。
2007/07/23(月) 02:27:06ID:MNidLZBS
sidux 2007-03 preview 1 http://sidux.com/Article260.html
2007/08/06(月) 23:45:07ID:nWsij9xq
The third pre-release of sidux 2007-03 is ready for testing
178login:Penguin
垢版 |
2007/08/15(水) 00:07:32ID:SCHZa5pj
The developers of sidux, a live CD tracking the Debian unstable branch, have announced
the release of sidux version 2007-03
2007/08/15(水) 01:32:08ID:9xdIAVHu
ktkr

ttp://sidux.com/Article286.html
2007/08/16(木) 02:05:46ID:VYhmL2La
sidux-2007-03-gaiaで、記念カキコ。今までの暗い雰囲気と違って、、、
まあ、かなり好き嫌いが分かれるでしょうね。俺はまあまあかな。
2007/08/16(木) 05:18:39ID:b771WOXq
sidux 2007-03.1 hotfix http://sidux.com/Article290.html
2007/08/16(木) 13:42:40ID:J1wOUyqt
全体に明るく綺麗になった感じだな。
2007/08/18(土) 02:03:27ID:52zQud9u
sidux-2007-03.1-gaia-jp.iso きてたよ
2007/08/19(日) 12:40:27ID:1irJhqgn
iceweaselのjavaプラグインが有効にならない。
ライブラリーのリンクは張ってあるのになぜだろう?
2007-02ではOKだったと思ったが・・・。
2007/08/19(日) 18:45:22ID:QeVd9XF0
>>184
変ですね。俺の環境ではjavaプラグインは有効になってますよ。
それから、今まで違って Flashplayer が初めから入っていますね。
2007/08/19(日) 20:32:10ID:QeVd9XF0
>>185です。戸が抜けてました。「今までと違って」です。

言い忘れましたが、CD起動です。ハードディスク インストールでは
どうなるのか知りません。
187184
垢版 |
2007/08/20(月) 08:30:25ID:JGRRToCX
勘違い。
有効になっていました。
2007/08/22(水) 21:36:17ID:eIebrY3f
gaia-jpいいですね ^^
1週間使っていますが、今のところ安定しているようです。

前のバージョンは、アップデートした時の依存関係のトラブルの解決ができなくてアッサリあきらめました。

今は、Mintと併用してます。
189login:Penguin
垢版 |
2007/08/29(水) 02:36:15ID:kFRzf+Qp
gaiaのツールバーのアプレットにweatherがありません。
どうしたら追加できますか?
2007/08/29(水) 03:25:54ID:qsTcTLj0
>>189
apt-get install kweather
191189
垢版 |
2007/08/29(水) 08:42:14ID:kFRzf+Qp
>>190
できました。
ありがとうございました。
2007/09/04(火) 11:09:45ID:RfMd/5+E
ブラウザでWMAの動画が今まではまともに見れなかったが、gaiaでは
見れるようになった。ただし、保存は出来ない。
Mplayerのプラグインの問題のようだ。WMA用のプラグインをKANOTIX
のものに変えると保存も出来るようになった。これって、俺だけかな。
2007/09/05(水) 17:52:35ID:zn80dUSx
ぶっちぎりで全世界でおまいだけ
2007/09/06(木) 03:23:38ID:bPhwLYuO
>>193
お前は、chaosやtartarosでもWMAの動画が普通に見れて、
保存も出来たってことか?他のヤシもそうなのか?
2007/09/06(木) 10:07:29ID:/2maoBFf
WMAって、Windows Media Audioの略だよね?
WMAの動画って何?

WMVならtartarosでも見られるし、保存もできるよ。
2007/09/06(木) 10:16:28ID:FvFl2OFe
                      _ /- イ、_
           __        /: : : : : : : : : : : (
          〈〈〈〈 ヽ     /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
          〈⊃  }     {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
   ∩___∩  |   |      {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::} すいましぇん〜
   | ノ      ヽ !   !   、  l: :ノ /二―-、 |: ::ノ
  /  ●   ● |  /   ,,・_  | //   ̄7/ /::ノ
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・ ¨  〉(_二─-┘{/
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’  /、//|  ̄ ̄ヽ
/ __  ヽノ /         /   // |//\ 〉 >>194
(___)   /         /    //   /\ /
厨は自分の巣に帰るクマ
2007/09/22(土) 03:06:35ID:JulvlKPk
sidux最高と叫ぼうとしたとき、ふと気がついた
お手軽にpppoe出来ないじゃねーか

これって単にバグ?
それとも、linuxの人のお決まりジョーク?
debianの、あえてsidだからなの?

日本語で書いてやったのでわかるか?
2007/09/22(土) 13:31:39ID:lVdFgS+b
>>197
ルーター使え、ハゲ。
199login:Penguin
垢版 |
2007/09/25(火) 18:32:58ID:COAlQXyP
siduxすばらしい、k9copy がきちんと動く。
200login:Penguin
垢版 |
2007/09/25(火) 20:09:50ID:Aa109pDt
win.は嫌いピョぞ¿...「$id.」ノコトカ?‘/オンシンフツウデス…
2007/09/26(水) 00:16:39ID:4LWdd7HQ
>>197
自己れす tartarosで出来たけどgaiaはだめなのでバグと断定する
2007/09/26(水) 00:21:23ID:4LWdd7HQ
>>201 自己れす
メニューにあるスクリプトではどちらもダメなので受け狙いなんだろな

203login:Penguin
垢版 |
2007/09/30(日) 14:05:33ID:fkfyEkhA
|    ?|\|/ |     |?  |
|?∧?∧??|/⌒ヽ、| ∧_∧?| ∧∧ |
|(,,゚Д゚)||,,゚ Θ゚)|(; ´Д`)|(=゚ω゚)|
204login:Penguin
垢版 |
2007/09/30(日) 14:06:43ID:fkfyEkhA
ずれるな

|     |\|/ |     |   |
| ∧ ∧ |/⌒ヽ、| ∧_∧ | ∧∧ |
|(,,゚Д゚)||,,゚ Θ゚)|(; ´Д`)|(=゚ω゚)|
205login:Penguin
垢版 |
2007/09/30(日) 14:07:49ID:fkfyEkhA
これならどうだ

    |∧ ∧ | ∧ ∧ | ∧_∧ |
    |( ゚Д゚).| (=゚ω゚)|( ;´Д`).|
206login:Penguin
垢版 |
2007/10/02(火) 08:20:35ID:EzIyKCC5
予測変換がまだうまくいかないみたいだ
自分と出したいのに「し」に「゛」つけると予測した文字しか出なくて入力できない
結局OFFで使ってる
あと「ろ」がShift押しながら出すのがかな入力者としては納得出来ないな
でもこれってSiduxの問題っていうよりAnthy+SCIMの問題だろな
207login:Penguin
垢版 |
2007/10/02(火) 08:46:30ID:EzIyKCC5
SCIMの設定からAnthyjのレイアウトを変更して簡単に入れ替えられた
初めから逆にして欲しいのになんで入れ替えないの?って感じ
208login:Penguin
垢版 |
2007/10/06(土) 22:55:53ID:Np+K15H6
インスコの最後にメタパッケージのチェックを外すとメモリ食うウザイアップデートしなくていいな
インスコも30〜40分速く終わるし(TVみてるから正確な時間わからん)
システムモニタで見るとメモリ使用量が48MBしか食ってない(Win2000並かよぉぃぉぃw)
KDEなのになんでやねん(関西人じゃありません)
でも体感でもjwmのDSL3.3には適わないがXfceのWolvix1.1と変わんないからなあ
Wolvixの方が64MBなんでメモリ使用量多いし
なんでこんなに速いのかわからんが現状Gnome、KDEの中では最速なんでお得すぎるディストリでしょ
2007/10/07(日) 19:03:25ID:QqfUC6uV
>>208
kdeデスクトップのディストリとしてsiduxは最速の部類に入る。
2007/10/08(月) 10:54:59ID:4MAuoxxl
>>209 kdeデスクトップの先端でしょ多分
だから、余計に穴ポコポコが気になる

「だったらフォーラムに書け」なんだけどね

2007/10/10(水) 18:28:07ID:5GA84RpJ
最近のupgradeでJDがバージョンアップした。
1.9.6-071005、結構新しい。
リポジトリに入ったのか・・・。
2007/10/10(水) 18:35:11ID:F5vSiElY
kernel-2.6.23-slh-smp-1.zip来てるな。次のリリースが待ち遠しい
2007/10/10(水) 18:45:17ID:5GA84RpJ
近いね。
一応今月リリースの予定。
18日にubuntuのリリースがあり、RC版を重ねているDSL、Mepis、Slax、Kanotixなど
正式版のリリースが目白押し。
特に注目しているのがKANOTIX。
なんと2005年12月以来のバージョンアップになる。
楽しみ。
2007/10/10(水) 22:25:11ID:5GA84RpJ
>>206
sidのanthyは最新が9100だが、本当に最新の9100cのソース
を取ってきてbuildしてみたら、その問題は起きないようだよ。
215214
垢版 |
2007/10/10(水) 22:42:26ID:5GA84RpJ
9100cのソースはここ。
ttp://sourceforge.jp/projects/anthy/
展開して、
./configure --prefix=/usr
make install
で上書きされる。
2007/10/14(日) 16:22:32ID:oOYkUuO6
anthy9100cへのアップデートきたね。
215はもう必要ないかも。
217login:Penguin
垢版 |
2007/10/16(火) 06:25:22ID:QkVY3BJt
確かに ~$ dpkg -l | grep anthy
    ii anthy 9100c-1
2007/10/16(火) 14:40:20ID:gjcLWbLc
updateしたら、KDEが3.5.8になってた
2007/10/16(火) 19:32:49ID:HJGSe4aZ
>>218
えっ?
うちは3.5.7だべ。
ii kdebase 4:3.5.7.dfsg.1-1

もちupgradeしてる。
2007/10/16(火) 20:34:54ID:gjcLWbLc
ttp://www.kde.org/announcements/announce-3.5.8.php
2007/10/17(水) 17:05:09ID:J4wY9k3K
UUIDの書かれているファイルはどれだか教えてくださいな。
222220
垢版 |
2007/10/17(水) 17:17:41ID:J4wY9k3K
http://manual.sidux.com/pt-br/part-uuid-pt-br.htm
ここ見ながらやってるけどわがんね。
2007/10/17(水) 18:15:08ID:J4wY9k3K
ファイルもuuidも判明した。
んでもだめだた。
インスコ時いくつかエラったからええ〜い再インスコでい〜

   へたれでごめんなぁ
224login:Penguin
垢版 |
2007/10/17(水) 22:05:37ID:XiscpFC8
インスコする時、起動ディスクを作って、ブートはパーティションに書くように設定したのに、FDから立ち上がらない。
もちろんHDDからも立ち上がらない(普通にwindowsが立ち上がる)
FDから起動させることはできんの?
225login:Penguin
垢版 |
2007/10/17(水) 22:09:45ID:bMWlKDhe
そんな訳わかんない事いってないできちんとGRUBで設定しような
2007/10/17(水) 23:54:53ID:J4wY9k3K
>>224
へたれなわしはMBMでディアルブートしとる。
2007/10/22(月) 20:10:37ID:vI8T9nyc
中古のVAIOノートPC(VGN-FE53B/W)を買ったから
試したら起動できたので報告しとくね。
起動時にペンギンが二羽あらわれてちょっとびっくりした。
2007/10/24(水) 14:28:30ID:FlzlQPZs
sidux-2007-04 "?ρως" — calendar week 41-42 2007
もうすぐだな。
2007/10/24(水) 23:11:37ID:FlzlQPZs
Scheduled downtime for sidux.com
Next Monday 2007-10-29 between roughly 03:25 and 06:00 UTC (04:25-07:00 CET) sidux.com will inaccessible due to repairs at the power grid of our hosting facility, normal operations are expected to return shortly afterwards.
2007/10/30(火) 15:17:15ID:rI/QA0H9
sidux 2007-04 preview 1 http://sidux.com/Article347.html
# amd64 (AMD64, Intel Core2, newer 64 bit capable AMD Sempron and Intel Pentium 4 CPUs (watch for the "lm" flag in /proc/cpuinfo or use infobash -v3) and i686 (Pentium pro/ Pentium II, AMD K7 Athlon or newer).
# debian sid, as of 2007-10-29.
# kernel 2.6.23.1 (smp, hard preemption).
# libata support for parallel ATA systems.
# X.org 7.3.
# KDE 3.5.8 (en + de).
# completely new X.org probing, finally amd64 compatible.
# new USB fromiso Installer.
# new artwork created by cleary and the sidux art team.
以下略
2007/11/04(日) 16:47:18ID:VDQdypOF
ubuntuよりも本当はこっち使いたいけど
無線lan設定のお手軽さはこっちも一緒?
2007/11/05(月) 01:22:53ID:ExKe4hmc
そういえば無線LANの設定ってみんなやっぱ
iwconfigでやってるよね?
2007/11/06(火) 19:38:04ID:rg/0pHoR
Development Release: sidux 2007-04 Pre 2
2007/11/10(土) 19:33:37ID:Tw0uRsCL
>>232
無線LANの設定ってGUIでしかやったことないなあ
2007/11/11(日) 01:32:33ID:9J96mer3
ubuntuがあまりにも初心者向けっぽくて
ある程度unixの知識はあるけど変な苦労をしたくないなら
と思ってsiduxに乗換えを検討中

ubuntuと比べたメリットってどの辺りにあるんですか?
cdから起動してみましたが、いろんなメニューが選べるんですね
しかしrootから起動しないといけない機能は警告だすだけで
root passwdの入力を求められないみたいなんですが
そのあたりはutuntuよりも簡単じゃなさそうですね
236login:Penguin
垢版 |
2007/11/11(日) 01:39:33ID:xyDrexdg
その程度の質問しかできないのなら
Ubuntuni帰ってください。

目障りです。

バイバイ
2007/11/11(日) 01:41:36ID:G1euo6wY
ある程度unixの知識はあるけど、でネタと見抜いたぜ
2007/11/11(日) 02:08:18ID:9J96mer3
ユーザー認証関係をldapでするようにしてしまったのですが
ubuntuはそういう標準じゃない使い方する場合は全部/etcの中を
手で書いて設定しろという感じだったので
(centosとかだとそのぐらいの標準じゃない使い方でもGUIの自動設定ツールがある)
じゃあsiduxはどうなんだろうと思って試してる段階です

siduxは/etcの中を手書きしないでGUIで楽したい人には
向かない鳥なんでしょうか?
2007/11/11(日) 07:33:45ID:HA8csi+w
>>238
>ユーザー認証関係をldapでするようにしてしまったのですが
>ubuntuはそういう標準じゃない使い方する場合は全部/etcの中を
>手で書いて設定しろという感じだったので

これが妥当だと思うが、なんでおまえさんはGUIにこだわるわけ?
240muchan
垢版 |
2007/11/16(金) 07:13:44ID:OMPB6+9Q
2chはあまり読んでませんが、siduxを日本語のサイトでサーチしたらここに来ました。
今マニュアルを日本語に翻訳中です。早ければ12月初旬ぐらいにアップされると
思います。日本語で書いてもいいスレッドをsidux.comのフォーラムに作る予定です。
 (2chのノリは許されないかもしれないけど)
ちなみにuuidを表示するのは 'ls -l /dev/disk/by-uuid'です。
ときどきここものぞきに来ます。
2007/11/17(土) 11:59:17ID:xlRJTWhu
>>240
おお、いろいろありがとうございます。
仕事に支障無きようのんびりやってください。

2007/11/21(水) 14:44:58ID:L3GAPPNi
Distribution Release: sidux 2007-04
2007/11/22(木) 00:07:38ID:r05qqkNA
新版が出ても反応なしとは
2007/11/22(木) 00:09:51ID:Pjdcf97V
レスにやる気が感じられないからな
245muchan
垢版 |
2007/11/22(木) 10:19:27ID:w/k3VuO+
EROS リリースノートも日本語に翻訳しました。
近日中にsidux.comのホームページで日本語も選べるようになります。

ところで、部屋の人のCDの存在をsidux開発チームの人たちも全然知らなかったん
ですが、話したら日本語化のノウハウをシェアしてくれたらこちらで作業を
自動化できるのに、そうでないとリリースごとに同じこと繰り返すことになる。
という反応でした。

で、よく見たら部屋のsidux日本語版はアップデートをsynapticでやってるんですね。
sidux開発者はDebian sidの性質上、Xの上でXそのものやKDEのアップデートをやると
回復不可能なダメージになる恐れがあるから、とXを閉じて、rootとしてコマンドで
init 3, apt-get update & apt-get dist-update をするようにとしつこく言ってます。
(smxiというスクリプトが実際全部やってくれる)
synapticでアップグレードしてたらサポートしないよ、ということです。

2007/11/22(木) 11:34:00ID:tJFgrY02
翻訳おつです。
普段はDebian Sidを使っていて、Siduxは少しさわった程度なので間違っていたらごめん。

>>245
> ところで、部屋の人のCDの存在をsidux開発チームの人たちも全然知らなかったん
> ですが、話したら日本語化のノウハウをシェアしてくれたらこちらで作業を
> 自動化できるのに、そうでないとリリースごとに同じこと繰り返すことになる。
> という反応でした。

部屋の人はやっつけだし「上流に返す」という気持ちがないからシカトでいいんじゃない?
迷惑ではあるけど。

自動化つーことは、
fll-builerの/etc/fll-builder/packages/packages.d/lang-extra-ja.bm
をscimとかim-switchとかttf-vlgothicを入れるようにしてたらいいかな。
調べてみる。

> で、よく見たら部屋のsidux日本語版はアップデートをsynapticでやってるんですね。
> sidux開発者はDebian sidの性質上、Xの上でXそのものやKDEのアップデートをやると
> 回復不可能なダメージになる恐れがあるから、とXを閉じて、rootとしてコマンドで
> init 3, apt-get update & apt-get dist-update をするようにとしつこく言ってます。
> (smxiというスクリプトが実際全部やってくれる)
> synapticでアップグレードしてたらサポートしないよ、ということです。

部屋の人は(ry
疑問なんだけど、Debianではaptは依存性をうまく解決できないから非推奨で
aptitudeを使えってことになっているんだけど、siduxはなぜaptなんだろう?
smxiを調べたらいいのかな。
2007/11/22(木) 11:36:21ID:2VZkjwAw
手間をかけることに喜びをおぼえる人っているよね。

>>246
> 疑問なんだけど、Debianではaptは依存性をうまく解決できないから非推奨で
> aptitudeを使えってことになっているんだけど、
なってたっけ。
詳細希望。
2007/11/22(木) 12:14:36ID:+rx5GkIg
>部屋の人は(ry

ずいぶんひでえ事言うなぁ・・・
2007/11/22(木) 13:07:14ID:tJFgrY02
smxiは地雷を取り除いてアップデートするスクリプトなのか。なるほど。

aptitudeに関してはこういうのをみつけた。
Important! Only use apt-get for package management
http://sidux.com/PNphpBB2-viewtopic-t-5542.html

あと日本語対応についてはSVNのリポジトリをあさってみるか。
http://developer.berlios.de/projects/fullstory/

>>247
etchからアップグレードに関しては基本的にaptitude。
http://www.debian.org/releases/stable/i386/release-notes/ch-whats-new.ja.html#s-pkgmgmt
普通のパッケージのインストールにaptを使ってもいいけど、コマンドは置き換えられるからaptitude使えよーって感じ。

>>248
考え方の違い。そんだけ。
2007/11/22(木) 13:21:13ID:urMuU7yi
>>249

おまいが酷いヤツだってことはよくわかった。
2007/11/22(木) 13:58:22ID:+rx5GkIg
>>249
なるほど・・・
考え方の違いを公共の場でああいうふうに書くとは・・・
もっと大人になったほうがいいぞ。
2007/11/22(木) 19:51:40ID:LAc4tJCx
事実、出来損ないの野良ビルドだし。
中の人が自己満足でやってるのを公式が誘うのもおかしな話だろ。
2007/11/22(木) 20:15:15ID:+rx5GkIg
おとなの表現をしようぜってことだよ。
2007/11/22(木) 20:25:43ID:4pxvjb1C
Debian界隈はこんなんばっかだ
255login:Penguin
垢版 |
2007/11/22(木) 21:08:54ID:5uqR+Uak
期待age
ttp://sidux.com/index.php?&newlang=jpn
2007/11/22(木) 21:18:36ID:8afLdsPD
すごいな。翻訳者さん感謝感謝。
一部SJISで文字化けしてんのは、あっちのシステムのせいかな?
マニュアル早く読みたい
2007/11/22(木) 22:31:12ID:5J8IjxrQ
>>252
全くの初心者でもとっつき易いモノにしているのは事実なんだから
そこまで言うことないだろ。
そんなに言うんだったらお前がやれって感じ。
2007/11/22(木) 22:52:18ID:iw+QmlMM
おれ>>252じゃないしsidux使ってないけど別のマイナー(失礼)なのを使ってる。
俺もあそこの使わないで自分で自分用にいじって使ってるな。

初心者にはいいかも知れないけど、そうで無い人にとっては
言い方はともあれ見当違いの事は言ってないと思うよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況