sidux - Debian Sid 安定化プロジェクト

siduxはDebianの最新開発版 (「Sid」と呼ばれる)、を極力安定化させて
最新のオープンソースアプリケーションを多くインストールした
オペレーティングシステムです。
http://www.sidux.com/
siduxが目指すのは、Debian Sidをベースに、ハードディスクにクリーンかつ
容易にインストールできる、最高のライブCDを作ることです。(マイさん翻訳)
http://manual.sidux.com/en/welcome-en.htm

(Debianより)『確かにインストールは呆気ないくらい簡単であるし、
ハードウェアの認識力も非常に優れている。』
http://opentechpress.jp/developer/07/03/09/0129210.shtml

smxiでも警告がでるのでしょうか。　またerosからsmxiしたらΝυξになるのかなあ？　わからない。

一つ提案なんだが...

　nyx

にしないかw

>>413
smxiでも出てますね。pythonがらみでしたっけ。
せっかくの正式リリースに冷や水ですなぁ。

>>413
何か問題が起こるとIRCの上で話合いがあって、フォーラムの警告と対策が
同時進行で進みます。smxiの自動ホールドで済んでしまう場合はsmxiでは
警告に気づかないで無事にアップグレードできてしまうこともあります。
問題の起きる時間帯によってはh2がすぐにスクリプトを変更して対処することも
あります。

Eros から dist-upgrade してもNyx にはなりません。リリース名はDebian sidの
システムへの入り口という考えなので、Erosから入ったシステムはずっとErosです。
とはいっても、ErosとNyxの違いもみなパッケージになっているので、
Nyxの発表前後に dist-upgrade したシステムは基本的にNyxと同じです。
背景やテーマ、起動画面などは
# apt-get install sidux-art-wallpaper-nyx sidux-art-kde-nyx
# apt-get install gfxboot-theme-sidux-2008-01-nyx
で簡単にインストールできます。

>>41６
素晴らしい講義ありがとう。
いつもはNyxいれて　root terminalで　init 3して、smxiしてるのですが、
先を急ぐためこの課程を省略したら
apt-get install mplayer ができなかった。
これって普通でしょうか？
別のPCではできてた以下
/etc/apt/sources.list.d/debian.list
deb http://ftp.jp.debian.org/debian/ sid main contrib non-free

/etc/apt/sources.list.d/sidux.list
deb ftp://debian.tu-bs.de/project/sidux/debian/ sid main fix.main contrib non-free firmware fix.contrib fix.non-free
の２つが空でした。
smxiは初心者には推薦しにくいので回避方法はないかしら

>417
(mplayer)
apt-get update をしなかったからじゃないですか？

(smxi)
一番いいのは初心者にはちゃんとマニュアルを読むようにススメルこと
ですね。　(翻訳者談）
　http://manual.sidux.com/ja/sys-admin-apt-ja.htm#apt-upgrade
　wpaのページはまだ手をつけてません。ごめんなさい。

smixi を回避するのは単純に
# init 3
# apt-get update
# apt-get dist-upgrade
です。
これもなるべくならDebianの Apt HowToをちゃんと読んだほうがいいです。
(日本語版もあります）
Xの上で何かしてるときに、バックで #apt-get dist-upgrade -d でパッケージを
先にダウンロードしておいて、素早く init 3　でアップグレードしてしまうのが便利です．

smxiのアップグレード以外の機能については、これが一番簡単だと思いますよ。
回避しないで辞書引きながらでもメニューからいろいろインストールするほうが、
ウェッブページであれこれ読んで自分でインストールするより楽、かつ確実。

smxiを翻訳できたらいいとは思うけれど、このプログラム日々変化しているので、
訳してもすぐ古くなってしまいます。
apt-getのメッセージ表示は日本語で読めます。日本語サポートwikiページ参照。

ダメだといわれてもsynaptic使っちゃう俺。
さすがにupgradeには使わないが、いちいちパッケージの名前覚えてられないし。

sidux終了のお知らせ？

なんか上流が移行期のせいなのかiceweaselさえ一昨日あたりははいらない。
この混乱はいつまでなのかな？
Nyx発表直後はうまくいってたのに。。。

iceweaselの問題は依存しているlibhanspellというパッケージがバージョンアップして、
libhanspell-1.2-0というのがsidに上がったので、libhunspell-1.1-0が消されちゃったん
ですね。ところがiceweaselのパッケージの依存関係は以前のままなので、
新規インストールができなくなってる。（cacheにまだ旧パッケージのある人は
問題なくインストールできなす。）　解決法はソースリストのlennyのコメントを
取って、
#apt-get update
#apt-get install libhunspell-1.1-0
コメントをもとに戻して
#apt-get update
#apt-get install iceweasel
で最新バージョンがインストールできます。
i386でepiphanyを使っている人も-dataとのバージョンが合わなくてダメです。
バージョンが揃うまで
# echo epiphany-browser-data hold | dpkg --set-selections
でdist-updateできます。

cupsys 1.3.7-2 を (.../cupsys_1.3.7-4_i386.deb で) 置換するための準備をしています ...
Stopping Common Unix Printing System: cupsd.
cupsys を展開し、置換しています...
dpkg: /var/cache/apt/archives/cupsys_1.3.7-4_i386.deb の処理中にエラーが発生しました (--unpack):
 `/usr/lib/cups/daemon/cups-lpd' を上書きしようとしています。これはパッケージ cupsys-bsd にも含まれています
dpkg-deb: サブプロセス paste がシグナル (パイプが切断されました) によって強制終了しました
Starting Common Unix Printing System: cupsd.
以下のパッケージの処理中にエラーが発生しました:
 /var/cache/apt/archives/cupsys_1.3.7-4_i386.deb
E: Sub-process /usr/bin/dpkg returned an error code (1)

ちう警告が出た。

cupsysはcupsys-bsdに依存しないからいっそ削除してやろう
かとも思ったが、cupsys-bsdに依存するパッケージがいくつか
存在するみたいなので削除できないし…。

この問題は何なんでしょう？

Debianスレで聞けですかそうですか

なわけで。庶民的にはsiduxはsidの都合でいろんなとこがすぐ止まるんで、
kde liteより、とりあえずfull入れた方がいいんじゃないかと思う今日この頃。

あぁあLiveDVDか

詳しくもないので、余り良くわかってないなりに

エラー出るのは消しちゃって
kioで欲しがってる古いの探して落として、改めていれて
なんてことをしたりしてました

iceweasel、icedoveもそうして入れた

ろくにわからずも、そうやって適当に回避してる人もいる
ということで

erosではデフォでopenssh-serverが入っていた。当然消した
が、今日d-uしたらまた入れられそうになった。

これちょっとまずいんじゃないの？必要のない人はこういうサービ
スを動かさないというのはセキュリティの基本だろ？

これはsiduxの問題？Debian sidの問題？

サービスは動いてないんじゃない？

cupsysの警告が消えました。ご迷惑をお掛けしました。

>428
nyxは知らないがerosのデフォでは動いていたよ。port 22が
くぱぁとね。

サービスは、sidux control centerで設定できるしね

debian的には
update-rc.d　-f ssh remove てえのもある。
今日は smxiが最後までいった。
だけど　viruralboxでvistaが立ち上がらなくて焦った。
いろいろしてるうちにできたけども結構erosからnyxにあがると余計な苦労がある。

siduxのホームページからのではない、メニュー>システム>sidux manualのから見られるmanualの方で
左にまとまってる項目では下から二番目の”パッケージのインストール、除去とダウングラーディング”から行ける
smxiスクリプト、siduxcc、が見られないようです

file:///usr/share/sidux-manual/ja/sm-siduxcc-ja.htm#siduxcc を読み込み中にエラー:
ファイルまたはフォルダ /usr/share/sidux-manual/ja/sm-siduxcc-ja.htm は存在しません

となります

オフラインで見られるって事は、少なくとも一度はdist-upgradeして、ネットにも繋がっているのだろうから
そっちで見ればいいとも言えるのでしょうけど

一応報告まで

>432
報告ありがとうございます。メニューに2行、古いのが残っていたので、
元ファイルから削除しました。
しばらくしたら、オンラインもオフライン(パッケージ）も直るはずです。

>>433
迅速な対応ありがとうございます

ショップブランドのPC買ってlinuxインストしようとしましたが、
どのディストリビューションもうまくいかなかったのですが、唯一
siduxだけ一発でインストできました。関係者の方に感謝。
ちなみにマシンはドスパラのprimeシリーズの安い奴です。

primeなら何だって入るよ

他ディストリではマウントポイントで躓いてたんじゃないの。

>>437
？

細かく言うとdebian etchはネットワークが繋がらなくて、ネットインストできない。
ubuntuはｘを起動すると真っ暗になった。debian系しか使う気がしないので
他のデストリは試してない。スマソ。時間をかければ解決する問題ばかりなんだが、
気力、体力、根気がないんでつ。過労死寸前なので。

>>439
素直にビジネスカードで入れろよ。

debにこだわるなら仕方ないが、
Prime MagnateでFedoraとCentとSuSEがすんなり入ったよ。

1週間ほど前。客つっても地元の不動産屋のSOHO/趣味サーバだが、
好きなの選んでもらった

そういやdebははなから候補にしてないなあ。何でだっけ

>436
んなこたーない

ubutnuはどうせ7.10使ったんだろ？
あのブートスプラッシュでコケる仕様の

はじめてlinuxを入れたような人に、あれこれ言ってみても仕方ないでしょ
将来的に他を選択するかも知れないとしても、貴重なとっかかりを得たのだから
よしとしなきゃ

そして
>>439
ようこそ

>>444
はじめまして。
linuxはredhatやvineとか色々試してきて、debianはsageから使って
思想的なことも含めて気に入ってます。ただ仕事が忙しくOSを楽しむ余裕が
なくて、すぐ動いてほしかったんです。win使えばすむ話なんですけど。

Siduxのベージュの壁紙みてるとパソコンの電源いれるの嫌になってくる

>>446
Ubuntuよりは全然いいと思うが。

いまってみんなデュアルコアなんて当たり前なんだから壁紙アニメーションにして犬が走り回ったり
世話しないとビープ音なったりすると面白いのに
そもそもLinuxって遊び心もって開発に取り組むOSじゃなかったっけ
低スペをすくいすぎてる気がする

>448
それうざすぎだろw
別アプリであってもいいね。

dist-upgradeしたら、kernelまで新しくなるのは良し悪しだなぁ
問題なければいいんだけど

今現在、kernel 2.6.25-0.slh.12だと、atiの場合smxiからドライバ入れられません
エラー出て、久しぶりにX機動出来なくなってました
再起動してみて他の古いのkernelを選択してもX起動せず

2.6.24.5.slh.2に戻しました（smxiでドライバ入れ直し）

>450
siduxccで設定できない？
erosではd-uでアップグレードしないのがデフォルトだったが、
nyxではするのがデフォルト？

と、ツッコミを入れたそばから俺もimage-2.6.25-0.slh.12用の
nvidia-kernelのビルドに失敗した。

>>451
siduxccにはそういうの見当たらない
kernelの新しいの入れるか、古いの消すかってのがあるくらい
見落としてるのだろうか

erosまでは、smxiでは確か一番最初にkernelの項目来てたはずだけど
nyxだと、kernelの項目はdist-upgradeの後fix-fontsやらとまとめて一緒になってるし
kernelも含めてのdist-upgradeになってしまってる様です

erosが元のままなら、erosに入れ直そうかな

CLIのsiduxccには確かにないね。

俺が言っているのはKDE frontendの方。

>>454
sidux control centerのカーネルから、新しいカーネルのインストール、の先の
最新カーネルをdist-upgradeの際に自動インストール、にチェックが入ってるか
ってことなのかな？

そこにチェック入っていないし、それ以前にも入れた覚えないですよ
そうする前にd-uで勝手に落としてきて、勝手に新しくなってたし・・・
d-u -dでなんでkernel-imgがダウンロードされてるんだろってのが
不思議だったんですが、普通じゃなかった訳ですね

eros落としてこよう
erosにしてみたら、その差がわかるしそれが結局は一番早そうだ

１分前に　smxi おえてリブートしてみたが
Linux sid 2.6.25-0.slh.12-sidux-amd64
　#1 SMP PREEMPT Tue Apr 29 20:22:59 UTC 2008 x86_64 GNU/Linux
のカーネルでふつうにkde立ち上がる。
cat /etc/X11/xorg.conf | grep nv
Driver "nv"
なんだけど

>453、455
smxiにはErosもNyxもありません。smxiは日々変化しているので、今Erosを
再インストールしてもまったく同じスクリプトをダウンロードします。

>455
d-uでカーネルがインストールされるのが嫌な気持ちよくわかります。
方法として、
(1) カーネルとカーネルモジュールのメタパッケージを全部
apt-get removeしてしまう方法。(この場合、新しいカーネルをaptで
入れるにはメタの依存関係を使ってapt-cacheでインストールコマンドを
生成するのがスマート。　/rootに
echo "apt-get install \\"
apt-cache depends linux-image-2.6-sidux-686 | awk '/Depends:/ { print $2 " \\" }'
apt-cache depends linux-headers-2.6-sidux-686 | awk '/Depends:/ { print $2; }'
のようなスクリプトを作って使ってます。
このスクリプトで最新カーネルのバージョンが確認できて、生成されたコマンドで
インストールできます。
amd64の場合やモジュールが必要ならそれに応じて変更します。
(2) カーネルや必要なモジュールのメタパッケージをholdにしておいて、
カーネルを更新したいときだけ、hold をやめてインストールする。
(1) のほうが便利だと思います。　
(1b)としてsmxi/siduxccでインストするのもあり。

2.6.25でnvidia ドライバーをインストールする方法はsidux.comフォーラムに
あります。一番簡単なのは最新バージョン(beta) を sgfxi -o 173.08 で入れること。
（64bitだけかも）

>457 追伸
sgfxi は 100.xx.xx 以外の nvidia ドライバを 2.6.25カーネルにもインストール
できるようになりました。 （169.12 96.43.05 71.86.04 171.06 173.08 )
あと、smxiで新しいカーネルをインストールすると、そのカーネルに
必要なグラフィックドライバをその場で（再起動以前に）インストールするように
なったようです。

>>446
DreamLinuxにするといい
マジいいよ

perlが解決されたようでsmxiがno errorで通ったと報告します
問題がおこってもまあ1週間待てばそこは解決される感じがしますが、
また新たな問題が起こる。 sidおっかけなんでそれは覚悟してます。

testingでいいじゃん。

日本語texはまだ動かないのか

NVIDIA グラフィックドライバのインストール
ttp://alhambra.at.webry.info/200805/article_3.html

さらばsidux、また会う日まで
ttp://blog.goo.ne.jp/heartbreaker-_-/e/2683a0c2e878e20347c6ef87aba9666a

#apt-get install totem
してもtotemがインストールできないね。
同様にgnomeもインストールできず。

siduxが、と言うよりdebian sidの依存関係が壊れちゃってるのかな。

>465
gnome がインストールできないのは libffi4 のせいじゃないかな。
perlのバージョンアップに対応していないライブラリの影響。

transcode が　ない　けどー

/etc/apt/sources.list.d/debian.list
deb http://ftp.jp.debian.org/debian/ sid main contrib non-free
deb-src http://ftp.jp.debian.org/debian/ sid main contrib non-free
に
deb http://www.debian-multimedia.org sid main
deb-src http://www.debian-multimedia.org sid main
を追加すればはいったが、　危険度はとのくらい？

あなた…『覚悟して来てる人』…ですよね

ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/h/hurricanemixer/20051015/20051015203510.jpg

sidは、いつまでたってもsidだからね

永遠の○才とか、あらゆる意味で突っ走ってる人
辛うじて人間生活がおくれているが、時折奇声を発したり
突拍子のないことをし出すのは、当然の事と思ってもらわないと

ってな感じの不安定版ですからね

毎日のupgradeお疲れ様です。w
ubuntuの半年毎のリリースでもせわしないのに、
３ケ月毎のリリースはきついかも。
燃え尽き症候群にご注意。

fonに　ceniで簡単に　MyPlaceに接続できたと御報告申し上げます

nyx日本語化した
Firefoxの最新版いれたいんだけどリポジトリ(Synaptic)ってどこから機動するの？

debianのsidベースなので、firefoxじゃなくてiceweaselになります
実質アイコンと名称が違う程度ですけど
iceweaselはkメニュー>ユーティリティ>metapackage-installerのLanguageのJapanese_IW
が一番楽なのかな
日本語化したのなら、一緒に選択して入れてあるのかも

siduxだとsynapticの使用は推奨されていなくて、特にsynapticでのupgradeは絶対駄目だったはず
full版使ったこと無いけど入ってるのかな？
コマンドを実行から、synapticで起動しない様なら入ってない
konsoleから入れましょう
# apt-get install synaptic

そして一応、siduxではパッケージは探すのは、kio-aptを使ってねみたいになってる
sidux manualのパッケージのインストール、除去とダウングレーディングを見てもらった方が
わかりやすいのかな

smxiも使えば便利だよね
特に64bit版だと、一発でnspluginwrapperやia32-libも含めてflashplayer入れられるのが楽
グラフィックドライバもsmxiから入れられるし

後は何気に、最初にsmxi使うときにapt-lineをjp及びtwにするとdist-upgradeでの
ダウンロードの速度も違ってくるし、使って損はない

Development Release: sidux 2008-02 Preview 1

> dash as /bin/sh
> Starting with sidux 2008-02 ?ρεβο?, dash will be used as /bin/sh, to speed up script execution and system boot.
自前の#!/bin/shスクリプトがいくつか動かなくなった。#!/bin/bashに変更
http://sidux.com/PNphpBB2-viewtopic-t-10547.html いちお予告あったのか

erevosのpreviewでは、kernel 2.6.25でatiのdriver適応できないのは直ったのかな

反対ですね、カーネルがATIドライバーに適応できないんじゃなくて、
non-freeのドライバーがGPLカーネルに適応できないんですね。

物事は反対の方向に動いているようで、ATIのドライバーをインストールするための
パッチというのがソースのlicence infoを変更してカーネルを「だます」ことで
「適応」しているので、GPLに抵触するものとしてsmxi/smfgiからもパージされたようです。
カーネル側がこのパッチを許さないようになるようなので、siduxカーネルでは
ATIドライバーは(freeにならないかぎり）使えないことになりそうです。

>>480
なる程、そういうことだったんですか
解説ありがとうございます

>>472
燃え尽きました。さようなら…。

experimentalからの爆弾投下ごとにholdになるのは属性だと言えば
その通りなんだろうが、それじゃkde-liteでiceweaselもOpenOfficeも
入れられない状態でいいのかと言われればちょっと困ってしまう。
日本語化にご尽力されてる方はありがたいが、とても他人には
勧められない、せめてfullで日本語化が完結するようになるまでは。

要求するライブラリがsidにないとか結構あるな
gpac入れたいが、
libavcodec51 (>= 3:20080610), libavformat52 (>= 3:20080610),

まだ待ちか

>>483
日本語環境については、metapackage-installerから
KDE・Iceweasel・OpenOfficeの日本語化、日本語フォント、日本語入力環境
ってのをまとめて入れられるんだし、sidux manualに目につくようにその点を
載せてもらうようにすれば問題ないんじゃないのかな？とは思う

>>485
今(てか数日前の話でもう回復したかも)install-metaでそれをやろうとしてもiceweaseｌ(つーかFirefox)が
3.0の関係でholdになってるんでインストールできません。synapticあたりで無理矢理やればできますが。
openofficeのholdも日常茶飯事ですし。
holdが多いのはsidを無理矢理使ってるからしょうがないんでしょうけど、せめてfullのDVDだけで、
とりあえずの日本語環境が構築できるようになったらありがたいんですがねぇって話で。

>>485
誰の助けも必要としないで Debian sid を使いこなせるレベルの人がいて、
Debian sid を使う、という意義も意味も知らないけどとにかくインストールしたら
使えるシステムが欲しい、というレベルの人もいて、多分 sidux はその間あたりの
人がターゲットなんだと思いますよ。
確かに、インストールした時、ちょうど必要なパッケージが hold だったりすると
困りますね、でもそこが sid なんだからしょうがない。

(IceWeaselをtestingからインストールすることはできますね。
testing がダメならsnapshotのサイトからhold以前の .debをダウンロードして
dpkg -i でインストールするのが裏技。
でもそういうのは自分でやりたい人がやることで、「他人」には
すすめないほうがいいですね。)
だからsiduxは、siduxを試してみて自分にぴったりだ、と思った人が使う、
ということでいいんじゃないですか?

>>487
はい、試すためには使わなきゃいかんわけですよ。

sidux 2008-02
http://sidux.com/Article440.html

xfce版も出たんだね。

smxiでdist-upgrade実行したらディスクスペースが無いと起こられたので
dfしたら/がほぼ空き0だった

初めてkernel-removerの存在に気付いた。
問題がないことを確認したらコマメに消さないとすぐ一杯になっちゃいますね。
しかし更新が早い

http://manual.sidux.com/ja/sys-admin-kern-upg-ja.htm
だね、　「操作後に 78.4MB のディスク容量が解放されます」がいい。

Iceweasel が更新された模様。

久しぶりに再インストールしたんだが、smxiってデフォでインストールされなくなったの？

>491
kernel-removerもいいけど、apt-get clean でキャッシュを消去のが効果的です。
カーネルについては　d-uで自動アップしないで、たまにそろそろカーネルも、
というくらいがいいと思います。(個人的意見）

smxiとsgfxiはnon-freeのドライバやアプリを自動インストールするということで、
フリーソフトウェアのみという建前のsiduxパッケージからはずれたようです。
でもマニュアルにインストール方法がのってます。（おととい翻訳したばかり）

ffmpeg -i VR_MOVIE.VRO -target vcd -bf 2 -t 00:01:00 vcd.mpg　
は今夕やっつけた地デジVROからの変換だけど、もっといいの知らないかい？

>>495
muchan様。何時もお世話になっております。

話は変わりますが、xfce版は適当にインスコしてたら、日本語化されてたのですが、
consoleが日本語化されません。
とりあえず、install-metaのkdeパッケージをクリックしないで、
jpconsoleを使う手は無いのでしょうか？(たぶんあるのでしょうが)
すごーく初歩的な質問をしている気がして申し訳ない。
つーか、将来的にはxfce用のinstall-metaを作っていただければ
ありがたいかなぁと。

>497
/usr/share/install-meta の .bm ファイルがメタインストーラのスクリプトです。
このフォルダーのLanguage-Japanese_KDE.bm をコピーして、
FLL_PACKAGEのセクションのkde-i18n-jaの行を消去または＃でコメントして
セーブして、これをメタインストーラから実行すればOKだと思います。

いーからUbuntu使えって

いーから排泄物食えってか

なんだか、閑散としてきたな。
いいぞ、sidux。

特に問題が無いと、書き込みする事が無いからなぁ。

問題がないんだか、人気がないんだか・・・w

(人気があってもなくてもどうでもいいんだけど…)
九月にLennyがリリースされて、フリーズがとけたら急にsiduxの
ユーザーが増えるだろう、という予測もあるようです。

siduxの人たちってDebianに協力的ではないように見えるんだけど。

>>504
lennyがリリースされると、自重していたパッケージが怒涛のごとく
sidに突っ込まれるので大変だと思いますが頑張ってください。

>>504
＞九月にLennyがリリースされて、フリーズがとけたら急にsiduxの
＞ユーザーが増えるだろう、という予測もあるようです。

気にしてるじゃん　w

>siduxの人たちってDebianに協力的ではないように見えるんだけど。

siduxの開発者は頻繁にDebianのBTSにバグリポートやパッチを送ってますよ。

KANOTIXのときも出た現象だけどライブCDの起動時に
「プロトコルのプロセスが突然落ちました」と言われるのは俺だけ？

>>508
同じ現象かどうかは知らないが、再起動だと落ちるけど、一旦電源を切ってから
スイッチ入れ直すと起動できるって現象はうちでもある。

>508
> 「プロトコルのプロセスが突然落ちました」と言われるのは俺だけ？
俺だけ？ ってきかれたら、「多分そうじゃない？」くらいしか言えない。
ちなみにsiduxのインストールとKanotixのインストールとに共通する
コードはありません。(続いているのは人間だけ、コードは全部書き直されてます。）

サポートが必要だったら日本語でいいですからエラーメッセージの
原文を引用してsidux.comのフォーラムに投稿してください。

> 509
これはウィンドウズでもよくあるけど、カードその他の回路でリブートの
一瞬では電気が完全に消えないで、端末のメモリーがリセットされないまま
スタートするケースのような気がします。昔のジョークでは、
ハードウェアの問題がおこったらまず電源を切って、お湯を沸かしてコーヒーでも淹れて、
飲み終わってから再起動すればOK、などとよくいったものです。
(間に「机の上をかたずけて」が入ったり、いろんなバージョンがありました。

>>508
ハード構成も書かずに確認とな

>>510
電源を切るより、電源を抜く方がいいですね。
AT-X以降は常時通電しているもん。