LinuxはWindowsより圧倒的に重い。

Linuxファンだけど、たまにWindows使うと軽さにびっくりする。

LinuxはどうしてWindowsより重いのか？
どうやったらLinuxはWindowsより軽くなるのか？

論理的で生産的な意見を希望します。

まあね、
チップによっては、動くけど、マジで遅くなることあるわな。
外れだったら、使わなくていいと思うよ。
そのスペックだったら、2000位動くでしょ。

>>219
自分の場合、同じマシンでWinMeとDebianを比較して
動画はLinuxのほうが軽いというか軽快で安定している。
JavaアプリもLinuxのほうが軽くて安定している。

ただし低スペックの昔のマシンでWinMeとDebianを比較すると、
総合的にWinMeのほうが軽くて安定している。
Linuxは軽いはずのBlackboxと比較してもWinMeのほうが軽快。

Meっつっても標準で入ってる機能殺した時の話じゃ？
あのOSは確かwin9x系のカーネルに
分不相応なまでの機能詰め込んだ結果不安定になったと聞くが

Meは出た時期が悪かった。
パソコンのスペックが一気に良くなってるころで、メーカー製パソコンとかはスペックを生かすためにいろんなソフトを入れまくった。
Meは9x系なのでリソースメモリの問題があってどれだけメモリ積んでても同時にたくさんのソフトを起動することは出来なく、フリーズ連発。
パソコンのスペックが良くなったことが逆に不安定にさせてた。
あの起動速度だけは今考えてもすごかったな。

>225

＞Meは出た時期が悪かった。

なに言ってる
次は1000年後しかないんだから
ミレニアムに出さなきゃMeじゃないだろ

出た時期もなにも、出したこと自体が失敗でしょ。
当時既にWindows2000は発売されてるんだぜ。

>>227
NT系をビジネス用って感じで宣伝してたのは失敗だったよな。
2000プリインストールのメーカー製パソコンなんてほとんどなかった。
ドライバも全然提供なかったし。
XPのときじゃなく2000のときに9x系はなくなるべきだった。

俺も当時そう思ったけど、
無印2000の状況で、そうなってしまったら、
エラいことになってたと思うよ。

ま、過去の遺産を大切にしなきゃならんかったからな。
シェアが大きいから互換性って大切だもんな。
NT系はDOSアプリが動かんかったから、あの当時じゃエラいことになってたか。

2000は劇重だったからな

最近のMSは過去の遺産というか借金を捨てる方向に進んでいる気がする…

良スレあげ

>>231
今から考えると嘘みたいに聞こえるけど本当だったよな。
俺は暫くNT3を使い続けてたものな。

WINDOWSの描画が速いのはビデオカードがWINDOWSに最適化してるからだろ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF

>>235
言ってる内容とリンクが全然関係なくない？

>>235
てかドライバの問題と>>1がubuntuを使ってるんじゃないかってことで
終了しそうな話だな。
Meとかと比較するならまた別だが。

VMwareを使った場合Linuxの方が圧倒的に軽かった

ウィンドウアクセラレータ は、Microsoft Windows 3.xの
GDI描画の高速化に特化したグラフィックアクセラレータの一種である。
↑
ここら辺だと思うがVISTAじゃ関係ないだろ

LinuxてWindowsのスタンバイモードて在るんだっけ？
XPのノートはシャトダウンしないでスタンバイに落として
一時間後に休止させている、休止からの復旧は30秒くらいで
スタンバイだと瞬時、一週間くらいすると休止からの復旧に失敗
するからそのときは再起動。

10年くらい前はLinux追っかけたけど今は使えれば特にOSに
拘らないだからLinuxは使わない、というよりブラウザとOfficeしか
使わないからOfficeが動けばいい。

あるよ。

ubuntuは確か不具合あって戻れなかったりするけどな

スタンバイからの復帰はVistaでも問題あるし（おそらくSP1で直るだろうが）

どっちかっていうとOfficeがネックになってる、excelのマクロを作り直すことを考えると・・・

良スレあげ

最近DSブラウザでカキコしてる。何げにオレの古いノートで動くgnomeより快適だったりする。

>>17
>GnomeかKDEが標準で付いてないと駄目に決まってんだろ

（大笑）

Windows版Gnomeが欲しいなぁ。

Xfceが一番好き

puppy linux。

icewmで充分実用的。WindowMakerのような設定ツールができれば文句無し。

fluxboxが最強。

blackbox健在。



俺の中で。

良スレあげ

Gnomeって何のLinuxだ？

何のって...?
何に入れたって重いだろ、とてもメインで使う気にならない。

が、たまにgnome-panelが無性に欲しくなることがあるwww

っhttp://image-search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%95%B7%E6%BE%A4%E3%81%BE%E3%81%95%E3%81%BF&ei=


俺はこっちがいい。

っhttp://www.p-shanghai.com/~black_asia/kankoku/img/588-03.jpg

そんなこともないんじゃない
PCのスペックによるのかな

WindowMaker使ってます。早いぞな。

ただ、firefoxなんかの個別アプリケーションは
重いモノもあり、軽いモノもあり。

【PC】「低価格PCには、Linuxが理想的なOSだ。1GB以上のメモリを食うVistaだと、動かない」…大手PCメーカーAcer社長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208789495/l50

重さっていうよりKDEとかGnomeみたいなのは標準で変なショートカットキーが設定されてるのがウザイな
窓を扱う操作は特定のモディファイ+何かってものに限定されてて
それだけで最低限のことはできるってWMがいいわ
あとはWMの内部の情報にコンソールから自由にアクセスできるとか
それなら好きなスクリプトで複雑な機能を実装できる
現時点でそれに一番近いのはratpoisonかな…

プログラミングなどには全く疎い私。
今使っているのは、Pen3 1GHz RAM512MB でXubuntu7.10だが、
以前使ってたXP Home SP2より、起動は遥かに速いしフォントは綺麗だし、
普段使うぶんには各種アプリも過不足ないし、
これで無料ってことで申し分ないんですが。

http://www.atmarkit.co.jp/news/200804/09/l_intel02.jpg

Xはもっさり
カーネルはWinより速い
計算系ベンチやらせれば明らか

いっそのこと既に終わった技術であるクラサバ間の
X通信を捨ててXクライアントはXサーバと同じマシン
にある前提でズル考えたらいいんじゃねぇの。
今の状態はWinならローカルでメタフレーム使ってる
ようなもんだぜ。
セキュリティ的な面からももうX通信やらないし
どうしても必要なものがあってもXVNCで大抵カバー
できるからＯＫだろ。

>>264
通信の部分のコピー回り削減はちょっとは速くできそうだけど、
それよりも
今のxでcpuたくさん食ってるのは、cpuによるbitbltだったりする。
デバイスドライバ以前のアクセラレーションのやり方が完全にハードに沿える形になっていないのじゃないかな、と見ているが。

でもハードウェアの仕様がオープンになってきた昨今、xの代替方法も考えてるが
何か良いアイディアはあるのかい。

aiglxを使った軽量WMってないのかな…

>>265
長文になったのでアイディアから書きます。
自分が考えているズルはJavaのEJBがやってるローカルEJBです。また、自分はXの代わりとかは考えていません。このままXを使っていく
前提で問題なのがローカルに無いことが前提のXクライアントだと思っています。

下にくだくだ書いたのは暇な時にでも読んでやって下さい。

>今のxでcpuたくさん食ってるのは、cpuによるbitbltだったりする。
でもそれってXクライアントの処理じゃね？俺はXの遅さってハードウェアアクセラレーションが使えない（使う気がないだけとも言う）
Xクライアント側の処理が原因だと思ってる。Xサーバ側はローカルにあるから当然そのマシンのハードウェアを使えるけどXクライアン
トはどこにいるか分からないのが前提だからね。

>でもハードウェアの仕様がオープンになってきた昨今、xの代替方法も考えてるが何か良いアイディアはあるのかい。
今から別の物作って標準にするのは何年かかるかわからんので・・・XクライアントとXサーバを一つにしてXへのリクエストに対して
ローカルか否かを判定、ローカルならプロセス間通信をやったつもりにしてスルーする（Xで確保したポートへのコネクションとかも含む）
JavaでEJBがやってるローカルEJBと同じ発想。現状ではXクライアント・サーバともローカルで処理する事がほとんどだから冗長になる
部分はズルしてやれということ。これを先にやっておけばXクライアント側でやってる処理のアクセラレーションも「ローカルにある」
前提で手を入れる事が可能になるんじゃね？とにかくXクライアントの身の振り方考えてやんないと永久にXではWinのようなグラの性能を
期待できないという事になるんじゃないかな？

MIT-SHM Extension とか知らないんだろうな。

>>267
もうちょっと知った方がいいことが沢山ありそうだが…。

アクセラレーション自体はハードウェアにコマンド送って処理させる部分で、
今はほとんどX内のデバイスドライバが担当する。
(何をどうアクセラレートさせるかはXのアクセルメソッド(xaa,exa)の仕事)
blt命令するのはクライアント、bltのメモリ操作だとかを実際にするのがサーバー。
ほとんどの場合、windowsでもクライアントはメッセージ処理をしているに過ぎないよ。
で、そのコネクションだとかもローカル間ではローカルUnixSocketのfdを通じたもの
(つまり読み書き自体は直接write()だとかでやるのと遜色ない速度)
まぁ最大限削減しようと思ったら、中身自体はYWindow/Win32に近い形になるかもなー。
ただ、別プロセスで動く以上はローカルEJBのようには色々とは削減できないのではないかな。

xプロトコルを直接吐くアプリは問題ない程度に速いと思うだろ。
問題はどっちかっつーと、toolkit(gtk/qt)がうまいことカバーしきれていないのと、
それによってアクセラレーションが無効化されている部分がちょくちょくあるのが今のxじゃないかな。
composite,damage回りやらがからむと極端に失敗しやすくなる。

1008 2.2798 libpixman-1.so.0.11.1 pixman_fill_mmx
1223 2.7661 Xorg WaitForSomething
1980 4.4782 libc-2.7.so memcpy
5008 11.3267 libpixman-1.so.0.11.1 pixman_blt_mmx
5599 12.6634 libpixman-1.so.0.11.1 fbCompositeSrc_8888RevNPx8888mmx
top5がこれだぜ。

windows vistaの3Dエフェクトが糞重いのは俺のマシンのせいだと思っていたが
Linuxにcompiz fusion入れたら3Dエフェクト全部オンにしてもぐりぐり動いて超快適。
よってXPに後付けした3D部分は確実にうんこ

でも、gtkとかあの辺が重いっぽいのは、wineで動かしたFirefoxのほうが
linux nativeのfirefoxより動作が軽いから多分そうなんだろうな・・・GUI回りは
かなり負けてる感じがする

>>270
GTK2とPANGOが重い
export MOZ_DISABLE_PANGO=1とか、GTK1でビルドするとマシになる
CairoのOpenGL支援が効けば少しは軽くなるんだろうか・・・

>>270
>GUI回りはかなり負けてる感じがする

比較できないな、windowsに失礼だよ。

nVidiaドライバを使えばいいだけなんじゃあ？

重いと言うなら、最低限$glxinfoくらいは張ってほしいw

WindowsXPがサクサク動いているちょっと前のマシンに
うぶんちゅ入れてみたら、びっくりするぐらい重かった。

起動もシャットダウンもXPの4倍ぐらい時間が掛かる。
Firefoxの重さときたらもう脱力。30秒ぐらい固まることもある。
Pen100でも全く途切れないMP3が、ちょっと作業をしたらブツ切れ。

メモリ16MBの486マシンでWindows98を動かしていた時の感覚に近いわ。

何故重いかの検討も頼む

昔は「古いマシンを有効活用するならLinux」だったが、今ではその役目はWindowsだな。

で、先端スペックマシンでもWindowsだから……

windows2kは軽い
いろいろごにょごにょするとxfceより軽い

linuxはソフトウェアの設定を弄りまくったり、
自動化スクリプト書きまくって使う趣味用やね
キーボード操作マンセー環境とかwindows上で作ろうと思えばさらに難度上るし

>>276
gtkやqtが派手派手で重い。
貧弱な環境にはリッチ過ぎる。

でも、美しいデスクトップに慣れてしまうと、今更古くさく素朴なデスクトップに戻る気はしない。
多少重くても問題は無い。
どうせデスクトップ環境は新しいPCでしか使わないし。

XPマシンでPuppy動かした時はびびった。
起動は遅いけど、動作はライブCDのが軽いってナニソレと思った。
Windowsと違うのは「軽い選択肢もある」ってところだな。

linuxディスって何でダンロードしてＴＨＡＴＳで焼いても認識しなかったり、壊れていたりするの？糞過ぎ。
まともにダウン出来たのは
有名どころでは
ubuntu
madrive?
vine
fedora liveだけ。
他にも３０個くらいダウンロードしたんだけど壊れていたりしてダメだった。

>>282
THATSなんて初めて聞いた。
NeroとかK3bで焼いたらほぼ大丈夫だろうよ。

あぁTHATSってThat'sのことか。
CDドライブが壊れかけてるかも。

そこまで失敗したら何か原因を考えるもんだろうけど

「ディス」「ダンロード」「ＴＨＡＴＳ」
釣りだろｗｗｗ

頭が壊れてるんですね。分かります。

なんでPuppyが無視されてるの？

Puppyは、まだ１６だぁからぁ

Puppyは軽いけど、よく使われる部分を常にメモリに置いてるから軽いのであって
裏を返せばメモリ食いなディストリだから微妙な存在だな。

>>290
そうは言っても、ubuntuとかが逆立ちしても敵わないぐらい軽いわけだから、
puppyが好都合な環境は多いだろうよ。

メモリ食うと言っても基本的に128MBで間に合うしなぁ
ブラウザでタブいっぱい開いてもせいぜい192MBで余るし
OOo使っても余裕

>>289
16じゃ老犬だ

>>277
その分野だったらDSLも忘れてくれるな
先日買ったMMXpentium233Mhz　MEM64MBに入れて文章打ちとMP3プレーヤーとかで使ってる
たまに落としたHTMLとか･･････firefoxの起動がめちゃ遅いけど、見れないことはない
dillo使えればもっと早いんだろうけど、自分の頭がショボイので･･････

linuxのGUIが遅いとはいうけど、GUIのベースとなるXorgやX11、その上に載っているWMをソースコード状態から組みなおして
コンパイルするだけで10倍は改善するという話を聞いたことがある
その実験やったプログラマーは「なんで、もっと綺麗なソースコードでコンパイルしないんだ」とか怒ってたらしいぞ
linuxでGUIなんて使う人は余りいなさそうなので（使っても最小限に留めるとか、用途によって使い分けるとか）、
本格的に解決する開発者はいないだろうね。趣味人が殆どだし

ここにも3,000円がいるな。

icewmで重くないよ。

1見たいな文系？思考の人間にLinuxは向いてないってことはガチ

比較するんだったらちゃんと条件提示してくれないと困る。
文系でも賢いやつはそれが出来るが、馬鹿な文系は本当にあれだからな。

俺はいままで「Linuxが軽い」というのは
CUIが充実してるからCUIでなんでもすませることだと思ってたが
(実際、Ubuntuあたりのデスクトップ環境ではWinより超微妙に軽いくらいしか感じない）
軽量ディストリ(Slack,Plamo,Gentoo)ではデスクトップ環境でも相当軽い。
プレーンなWinと比べても5割増しで速いくらいの体感差はある。
構成次第なんだな。

しかし構成の具体例を示すことはないLinux信者であった

>>300
いやいや、Win&Slackもデフォでの話だよ。
Slackは必要な日本語環境つくるだけで構成は別にいじってないな。
フルインストールだからもっと削れるところはあるはずだけどね。

大抵Linux糞って言ってる奴って
今までWinでぬくぬくしてきて小耳に挟んでちょろっとテキトーなディス鳥入れてみたが
理解力なくてろくに知ろうともせずに決め付けてる馬鹿だよな

まー実際「軽量ﾃﾞｨｽﾄﾘ」といわれる部類のものは、大抵slackwareの系譜だ罠
パッケージの依存を作者が管理しやすいのと、ほとんどのアプリはコンパイル
してインストールするあたりが関係してるからだろか。

なんだかんだで、WinにできてLinuxにできないことってまだまだあるからな。
まぁ、最近のPCならそれなりのスペックがあるわけで、いったん起動してしまえば
Winの方が圧倒的に快適だ。マックOS�]でもいいな。

というわけで、Linuxの時代はしゅーりょー。
いつまでも「俺たちハッカー気どり」はおしまいにして素直にWinかマックに移行したまえよキミキミ

なんだかんだで、LinuxにできてWinにできないことってまだまだあるからな。
まぁ、最近のPCならそれなりのスペックがあるわけで、いったん起動してしまえば
Linuxの方が圧倒的に快適だ。マックOS�]でもいいな。

というわけで、Winの時代はしゅーりょー。
いつまでも「俺たちハッカー気どり」はおしまいにして素直にLinuxかマックに移行したまえよキミキミ


アホかw

乞食ばかりのこの板でハッカー気取りなんているの？

別にOSXでも良いけどな。

POSIXなOSだし、macportsとか使いやすいし。

はいはい触らない。触ったら負け。スルー推奨。

Macを入手すればOSXをそのまま使うと思うけどね。
Windowsが入ってるようなマシンなら速攻でWinを消してLinux入れる罠

VistaにがっかりしてMacに走ったけど、アップル縛りが窮屈すぎてLinuxに移行した。
PCとしては良くできてると思う。

はいはい触らない。触ったら負け。スルー推奨。

Vista機とLinux機とMacの3台で使ってる俺はどうすれバインダー

そのまま適材適所で使えばいい。

　/

適材適所で10台でも20台でも使えばいいけど、どれか一つに統合するなら
OSはVistaになるだろうな。

俺の友達がlinuxのことすげー持ち上げてた
たいしてパソコンに詳しくないくせに

>315
案外良いかも。
どうせマシンは高スペックなんだろうし
VM上にLinux動かせば良いし。

>>318
10年近く前にその逆をやってたんだけどな。
ホストがTurboLinuxでゲストがWindows98。
今やるならホストはWindowsになるな。
10年前とは安定性が全然違う。
Windowsの進化は驚異的。

TurboLinux (嘔吐

>>319
昔はつらかったよね。

安定しているLinuxでWindowsを動かす。だがゲームとか動画とかは不向き。
WindowsでLinuxを動かす。安定していない。

今ならどちらでもいけるから、ゲームとか動画をする場合は
ホストをWindows。
基本画像いらずのサーバー系。P2PはWindowsって場合には
Linuxをホストにして、ゲストでWindows（P2P）を動かせる。

>>321
やはり最近のLinux使いはゲーム動画自宅サーバP2PがPCの用途なのか。
道理でヲタ臭がきついと思った。