LinuxはWindowsより圧倒的に重い。

Linuxファンだけど、たまにWindows使うと軽さにびっくりする。

LinuxはどうしてWindowsより重いのか？
どうやったらLinuxはWindowsより軽くなるのか？

論理的で生産的な意見を希望します。

>>421
わかる。その感覚。
WindowsはMSという会社が出荷している以上、MSの社員全員に責任あるけど
Linuxはどこに責任あるか分からない感じっしょ？
Redhatとか商用の場合は違う気するけど。

>>439
じゃ、Ubuntuとかでもいいんじゃん。

>>432
http://www.google.co.jp/search?q=microsoft+dogfood&hl=ja&lr=lang_ja&start=10&sa=N

「闘うプログラマー」を思い出したよ。

NTカーネルがそれなりに形になった段階から開発環境をOS/2からNTに移す。
NTカーネルは毎晩ビルドされ、翌日にはそのビルドしたNTカーネルで開発を行う...

もしバグがあったらしたら開発自体がストップ。そりゃいやでもバグを取るわな。
自分の責任で開発がストップするとか恐ろしすぎる。
そんなのが毎日続くかと思うとぞっとするね。
NT開発部隊『死の行進』のはじまりですよ。

Googleで「闘うプログラマ ドッグフード」と検索するといろいろ見つかるよ。

>>439
＞WindowsはMSという会社が出荷している以上、MSの社員全員に責任あるけど

ねえよ。責任があるのは会社だけ。

>>441
ああ、何かと思ったらドッグフードの味見ね。
んで、Linuxカーネル技術者が総じてカーネル以外に興味のない例は？

よ！無責任社員。

>>445
過労で死ぬぞ。勤勉な日本人。

Linuxは基本無料だが、Windowsは金とって開発費が膨大と言う時点で勝負にならなくね?

initとXが悪い。

>>442
>開発環境をOS/2からNTに

OS/2ってそんな昔からあったのか。
そうするとマイクロソフトってうまくOS事業乗っ取ったよなあ。

>>448
initは最近のディストリでは全く別物に変わってる。

マイクロソフトのOS事業はもっと前からあるぞ。

一番ハメられたんはデジタルリサーチ社か。

>>439
良く知らないんだけど
バグッてデータが消えたらMSが保障してくれるの？

マウスポインタがもっさり動くの確認しただけで
すぐに消すのがLinux

linuxってそんなに重いの？
俺はFreeBSDを使ってるけどwindowsより遅いって感じた事無いよ。
っていうかwindowsは重すぎてメモリー使いすぎでもうダメポっていうかんじだがな。

>>453
つまんない。

軽量化ではXPは勝ってるよーな気がスルッとKANSAI

Windowsと比べる時は比較対象を明確にしてくれないと、
わけがわからん。

マウスポインタがもっさりしてる

linux最高。windows最低。
これでいんじゃね？
windows使ってる人ってOSにコダワリないっしょ。
とりあえず俺は全然無し。何でもいい。
linuxは仕事で使うもの。windowsは趣味で使うものって感じ。

>>460
逆だと思う
仕事（サーバ関係以外）ではwindowsで、プライベートではlinuxだと思う

>>461
俺は仕事絡むとLinux。プライベートはWindows。

最近はLinux+OOoの会社がほとんどだね。
ビジネスはLinux、創作活動はMac、エロゲだけWindowsのようだね。

>>463
＞最近はLinux+OOoの会社がほとんどだね。

アホか。

サーバーもちょっと前まではUNIXとWindowsで大半を占めていたんだけど、
最近はLinux100%って感じだね。
特に官公庁はSolaris一色だったんだけど、今はUbuntu色に染まってるね。
ファイルサーバからウェブサーバまでUbuntuだね。
Windowsはほんと見ることが無くなった。

そういえば、昔はデスクトップと言えばWindowsが普通だったのに、
最近はUbuntuが9割ほどのシェアを占めてるらしいね。
こんな時代が来るとは夢にも思わなかった。

>>465
夢ですよ？マジでそれ。

いやあ、今は官僚もスクリプトで楽々自動化の時代ですからねえ。

>>467
PL/IとJCL駆使してるとこしか知らん。

UNIXは別として、Web以外Linuxの案件なんか超絶少ないお＾＾

>>459
設定しろバカ

>>449
そのあたりは「闘うプログラマ」読むと色々書いてある
読みものとしてもすげー面白いから、図書館あたりみたら借りてみそ
「カッコウはコンピュータに卵を産む」もかなりおもしろいよ

>>471
カッコウの本　まさに今読み終わった
似たような本があったら教えてくれ

「あとFBIが恐れた伝説のハッカー」も薦めるよ
あの下村さんも出ているよ！

図書館で借りて来た本面白いよ

HACKERS
著者: Steaven levy
発行所: (株)工学社
定価:2500円+税

19歳の頃から海賊版に悩まされているビルゲイツには笑った
怒り狂うゲイツを鎮めるために実践してみせたトムピットマンが哀れ。
家庭まで崩壊してしまったのに。

もう一冊借りてるがこっちは思想とか宗教的要素や心理的要素ばかりでつまらん。

リナックスの革命
--ハッカー倫理とネット社会の精神
著者: Pekka Hineman

図書館で借りて来た本面白いよ

HACKERS
著者: Steaven levy
発行所: (株)工学社
定価:2500円+税

19歳の頃から海賊版に悩まされているビルゲイツには笑った
怒り狂うゲイツを鎮めるために実践してみせたトムピットマンが哀れ。
家庭まで崩壊してしまったのに。

もう一冊借りてるがこっちは思想とか宗教的要素や心理的要素ばかりでつまらん。

リナックスの革命
--ハッカー倫理とネット社会の精神
著者: Pekka Hineman

二重すまん

ジャンル的にはちと違うけど rootからrootへの伝言 もかなりよかった
admin心得帳みたいな感じだけどね。
得る物が多い人もいる気がする(役に立たない人には、立たないかもw)

>>474 >>476
　サンクス　
HACKERSは面白そうですね、やっぱり古き良き（？）ハッカーにはあこがれます
rootへの伝言はためになりそうですね　自分は外向けにサーバ立ててないから攻撃された経験がないので面白そうです

>>469
漏れはその逆で、windowsの案件はここ５年間ゼロ。

俺はすべての案件がここ5年間ゼロ

いやあ、人工衛星を打ち上げる大陸間弾道弾もUbuntuで制御される時代ですからねえ。

どこのソースだよwww

>>1
gccがクソ

>>481
俺がさっき考えた。

>>1

ネットブックでXubuntuだけ入れて使っているが、WindowsXPデフォルトと速度の違いは感じられない。

もっともインターネットしか使ってないが。

今時、webが絡まない案件ってほうが少ないからな。

debian lenny超軽い。
gdm+jwm+xscreensaver+canna+scim-canna+pcmanfm+mlterm+bash+cupsd
とかでログイン直後に32MBしか使ってない。まるでNT4みたい。
XPの英語版でも80MBは使ってるのに。
アプリも普段使うようなのはほとんどあるし、インストールもaptitudeで超楽。
ubuntu試したときはあまりの重さにびびったけど、lennyはすごい。
gentooをいじるともっと軽くなるかもだけど、aptitudeがあまりに
便利なんでもうこれでいいや。
印刷も無線LANもハイバネーションもユーザのスイッチも問題ないし、
起動も速いし動作もクラシックテーマのXPよりサクサク。
フォントのレンダリングなんてXPより断然綺麗。
ディスクの９割を使ってたXPは今しがた消去しますた。
lennyはいまのところシステムだけで1.5G。
xfsdump|xfsrestoreでまるごとコピーできるって楽でいいですね。

目立った不具合は？

>>487
お前が生まれたこと位じゃね？

>>486

しばらくdebianさわってないから教えてだけど
それってgnome走ってないってことだよね？？

昔のfvwm+tkdesk時代みたいな感じ？？

>>489
それよりもう少しリッチですが、そんな感じです。


以前fluxbox+rox filer+kinput2なデスクトップ環境使ってた時があったんだけど、
jwm+pcmanfm+scim-cannaだと同程度のメモリ消費で使い勝手がよかったりと、
あまりに感動したのでつい書き込んでしまいました。

debian初めてだったけど最小構成から
適当に必要なものだけaptitudeで入れるだけで
環境がほぼ整うなんて楽すぎです。

つーかgnome動いてないからキーボードショートカットが効いてない。。
これは再考の余地ありです。。

>>488？

>>490
一部のマニアしか受け付けない糞GUI引っ張り出して超軽いとか言ってるからキモイんだよオマエは

空気のような軽さ。
存在を感じさせない。
これは最高のインターフェースだと感じました。
Macintoshを使った感想です。

>>492
Linux板で粘着とかお前の方がキモイよ。

安全保障上はLinuxなんだろうな

マナーのないやつがいるな

winはハナッカラGUI付きのOSで開発されてるからなぁ。
NT系windowsのOSの完成度の高さは、たまに凄いと思う。
こないだも、マルチプロセッサの処理組もうと思って調べたら、
NT3.5の頃からAPI対応してて「ちゃんとやってるな」って感心した。

ユーザと権限の機能を除けば、OSとしてはlinuxの上じゃないか。

ユーザと権限の機能もLinuxよりも上なんだけどね。
Linuxの伝統的な所有者・グループ・その他の
三段階しかないパーミッションなんかよりも
柔軟なACLというユーザーごとのアクセス権をつけられるから。

まあ最近になっての話だが、LinuxもACLを
サポートしたがあまり使われてないね。

使わないしな

>>497
＞winはハナッカラGUI付きのOSで開発されてるからなぁ。

これが致命的だったな。

なんで？

>>498
Win の権限なんて実質的に機能してないだろ？
ファイルのパーミッションはディフォルトじゃほとんどスカスカに設定されているし、
Administrator 権限で動かすことを前提にしているものも多い。
いい仕組みがあっても使えないんじゃぁね…

それに、このあたりの「いい仕組み」っていうのは、ほとんど OS/2 や VMS から
持ってきてるもんだろ？

>>502
おまえが使いこなしてないからって・・・

そんなんいったらLinuxだって
単一ユーザーでしか使用してなかったら
ファイルの権限管理なんて実質的に機能してないだろ

>>503
意味不明

>>504
池沼ですかｗ

> ファイルのパーミッションはディフォルトじゃほとんどスカスカに設定されているし、
たとえば？

winは、知れば知るほどしっかり設計してて、２ｋで完成。
２ｋ以降は必要ない機能付加で劣化。

winの唯一の欠点は、ファイル制御リストを持ってないこと。
なんでここまで設計してファイル制御リストを設計から外したのか、理解に苦しむ。

B+木かなんかでアクセスする際に、ちょっとリストのアドレスを付加すれば良いだけっぽいのに。

ちなみにコマンドラインしか組めないようなUNIX系プログラマがwinをバカにしてるのは単純にむかつく。
GUIでマルチタスクなwinプログラムのほうが組むのは難しい。
特にVC++なんか、バカUNIX系プログラマは完全にお手上げだろ。
winの上級プログラマは、簡単にUNIXプログラムに対応できるけど、逆はない。

>>特にVC++なんか、バカUNIX系プログラマは完全にお手上げだろ。
MFCの設計が悪いだけじゃないのか？
っと、今はMFCなんて使わないんだっけ。

>>508
別に使っても使わなくても良い。
MFCは、APIのラップクラスだから、使ったほうが便利。
自分で作っても結局似たようなAPIのラップクラスを作ることになる。

なんだ、ただのドザか。＼(^_^ )( ^_^)／

Linux、というかUbuntu使い始めたばかりの初心者ですが何をすると良いですかね
でもいい感じです

>>507
なんでwinの上級プログラマは簡単にUNIXプログラムに対応できるのと、
バカUNIX系プログラマはVC++に完全にお手上げなのを比較してるのwww？

あとUnixのプログラマは大抵Windowsの開発経験もあると思うよ。

GUIでマルチタスクなプログラムを作る機会もUnixにも沢山あるし。

まあWindowsも馬鹿プログラマはVBでぺたぺた貼り付けてプログラム作って
その裏にどんなテクノロジがあるかカケラも理解してないって良くあることだしな

体は寒いけど首から上は暑い。
虫歯のせいなのか水虫のせいなのか分からないが、ちょっとつらい。

このスレの人には超既出だろうけど

レッドハットCEO、「デスクトップLinux」の普及には懐疑的
http://www.computerworld.jp/topics/osst/139510.html
　また、Chicago Mercantile Exchangeのアソシエイト・ディレクター、ヴィノド・クティ（Vinod Kutty）氏は、
「（デスクトップLinuxを使いたいという）願望はあるものの、現実にそれを導入するまでには至っていない」と実情を語る。
「切り替えには大きな障壁がある」（同氏）。
同氏はまた、彼の知るLinux開発者たちですら、Macintoshのほうを好んで使っていると付け加えた。



Linux開発者ですら、デスクトップ用途ではMac使ってるんだし、向いてないってことかね？

>>515
そういうこと。

機能と使い勝手を追求すれば重くなるし、
軽くしようと思えばいろいろと制限がある。

使い勝手とパフォーマンスのベストバランスを取ってるのがWindows。
LinuxがWindows98もどきなデスクトップを採用したりしたのも、デザインが優れているから。

どのあたりがwin98もどきなんだw

多分、win98しか使ったことがないんだろ。
比べるものを他に知らないのさ。

水虫と虫歯のせいでおかしくなってるのかもしれん。

>GUIでマルチタスクなwinプログラムのほうが組むのは難しい。
マルチタスクなプログラムなんざ、Windowsが生まれる前からあるぜ

>>515
まぁデスクトップRedhat Linuxは全く無理だろうな。

RedHat系で、Fedoraとかをデスクトップにしてる人は
Linux板だと結構いそうな気も

>>515
UTF8の仕様がまともだったらMacOS使ってたなぁ。

Appleに金を貢ぎたくない。

> ちなみにコマンドラインしか組めないようなUNIX系プログラマがwinをバカにしてるのは単純にむかつく。
> GUIでマルチタスクなwinプログラムのほうが組むのは難しい。
> 特にVC++なんか、バカUNIX系プログラマは完全にお手上げだろ。
> winの上級プログラマは、簡単にUNIXプログラムに対応できるけど、逆はない。

はいはい。どうせバカUNIX系プログラマですよ。

他人のためのプログラムを書くような仕事じゃないので、書いてて楽な環境を
選んだだけなんだけどね。Windowsのプログラムはscript系しか知らないけど、
後方互換性維持のための涙ぐましい努力のせいか、素直にプログラムが書けな
くて、本題の仕事に辿りつくまでに超えなきゃいけないハードルが多すぎる。

Windowsのプログラムがハードル高いって言うか
GUIのハードルが高いんだぞ
KDEでもGNOMEでもハードル高いぞ

ハードル高い＝設計が悪い

VBの業績と功罪のなんと大きいことか

VB/COMの設計したエンジニアってほんと天才じゃね？

>525

そうね。

学生時代、Xlibが使いづらい! って言ってオリジナルウィジェットもどきを夏
休みに作ったのを思い出した。設計ってむずかしいな、って思ったよ。

でも、pygameとか、そんなに難しいこと考えずに使えたけどね。
(visualization用途であって、狭い意味ではUIじゃないけど)

ゲームとか 3D グラフィックバリバリのコードをガリガリ書くんじゃ
なけりゃ GUI は Java が楽だよ。GTK+ や Aqua であっさり動くし。

javaはvmが重いから却下

とりあえず、
レベルの高いプログラマの皆さんは
あそことか、どこぞに就職して、
VBで作った出来損ないを素晴らしいものにしてください。
買うからw

>>532
出来損ないかどうかは、言語に依存しないのだが

Win厨　低能
UNIX厨　頭が固い

何そのMAC厨がえらいみたいな奴は

実際偉いだろ

厨はどれも厨。
実際偉い奴は、何でも使いこなす。

人も使いこなすってわけだな。