ぶちゃけるとLINUXよりWINDOWSのほうが便利

LINUXつかいずれー

最近Ubuntuを使い始めた初心者だけど、やっぱWindowsやMacって偉大だと再認識。
とにかくアプリの扱いが面倒くさすぎる。Synapticでリストアップされるアプリの
バージョンが古い、アプリ独自のアップデート機能は使えない、手軽なインストーラの
パッケージが少ない。これじゃ確かに普及は無理だわ。ここが普及のネックの一つだと
思うんだが、なんで改善しないんだろ？　Macみたいに簡単にすればいいのに。

GNOMEやNautilusの使い勝手は悪くないだけにオシイ。これでアプリの導入が簡単に
なったら、ユーザーも増えると思うんだけどね。ユーザーが増える→アプリが増える→
ますますユーザーが・・・という良スパイラルに入れる気がするんだが。

>>74
では、あなたがそのように改良してみてはいかがだろう。
そのためのオープンソースなのだから。

>>74
？？
手軽なインストーラって、Ubuntuじゃパッケージ化されてりゃapt一発じゃないの？
Windowsよりはるかに楽なんだけど。
Windowsでもその辺の野良アプリにアップデート機能がついてるのって少ないけど
Linuxの場合、パッケージシステムの機能に統合してあった方が合理的だと思う。
操作性の統一とか、依存関係の自動解決とかの面で。
あとはパッケージの充実度を上げていくのが課題かな。

あと、改善されたからいまのパッケージシステムがある。
停止しているわけじゃなくて、途上なんだよ。

>>75
Ubuntuを使いはじめた初心者に改良しろって…ww
Linuxの開発者はユーザーかもしれんが、ユーザーが開発者である必要はない。

>>76
deb形式のインストーラパッケージになっていれば一発だけど、そもそもパッケージ化
されてるソフトが少ないでしょ。いろいろソフトを試してみようと思って調べてみたが、
自分が見た限りでは、圧倒的に少なかった。deb形式で配布されてたのって、Skypeとか。
すべてのソフトをdeb形式で配布してくれればいいんだけどね〜。AptanaIDEも入れた
かったんだけど、インストーラ形式じゃなかったので断念。なんでインストーラじゃない
状態での配布が多いのか理解できんw　＞Linux用アプリ　deb形式にするのって手間が
かかるのかなぁ？

あと、Firefoxなどのアップデート機能が止められてるのも×。かなり重要な
セキュリティアップデートが行われてるのに、Synapticに頼る限り未だ3.0.1を使えない
というのは痛すぎる。ThunderbirdやFileZillaも同じ状況。依存関係うんぬんも含めて、
ユーザ一人一人が簡単・確実にアプリやドライバのインスコ・アンインスコ・アップデートを
行えるようにしない限り、Linuxの一般ユーザーへの普及は難しいとオモ。Synapticは
すごいと思ったけどね・・・リフレッシュが遅いと気付く前はw

>77
その代わり、Firefoxみたいに自前でアップデート機能を持たなくても
パケージマネージャでアップデート出来るワケで。
そりゃ、どちらでもアップデートできりゃ最高だけどな。

>>75
面倒臭い。

>>77
そりゃ2万以上のソフトを管理してくれてるわけだから多少の落ち度はあるだろ
それに言うほど更新遅くないし
ubuntuの良い所は態々自分で最新パッケージの追いかけをしなくていい
winの場合だったら自分で管理しなくちゃいけないからな
導入してるすべてのソフトが更新済みなんて自信あるか？
そんな最新のソフトが欲しけりゃdebよりもtarの導入方法を覚えろ

>>74
＞ユーザーが増える→アプリが増える→ますますユーザーが・・・という良スパイラルに入れる気がするんだが。
アプリ増えるか？
winでさえほぼ海外製のアプリに依存してるからな
国内の開発者にはなにも期待なんかしてない
ましてやLinuxなんて（笑）
アプリよりもwebサービスでwinとLinuxの垣根を取っ払ってくれることに今後期待したい

てかID:CKaxNIwW長文だがほとんどくだらねぇ問題だな
＞リフレッシュが遅いと気付く前はw←なんだコレ

デスクトップLinuxは万人が使うにはまだまだだね
一部のマニアのおもちゃでしかないよ
弄くって遊ぶには面白いがｗ

時間があるウチはLinuxを面白いと思えるかもしれないけど、そういう時期って
一生のウチのほんの一瞬だわな

カーネルがわかると、Linuxがとてつもなく面白いおもちゃになってくる。

>>84
そうだな、大方のリーマンはエクセルでくだらない表wを作るだけのつまんない一生で生涯を終えるもんな。
あんたみたいにさ。

プレインテキストで書類作ると
ワードで作ってと言われる
なんかおかしいよね

"書類"なんだったらプレーンじゃおかしくね。メモならともかく。

空白がすべてタブの人はいたな。int foo;とかの空白もタブ。
理由を聞くと、Excelにペーストした時、綺麗にインデントされるからだとｗ
さすがにしばらくするといなくなった。
しかし、なぜExcelにペーストする必要が発生するのか謎だった。

仕様書をLaTeXで作成という案も却下になったのです
ワードで作っているけどみんな不満ばかりだよ

>>89
> 仕様書をLaTeXで作成という案も却下になったのです
そりゃまともな判断では?不満いってる「みんな」って君だけでしょ?

latexからワードの文章に変換するプログラムを作れということですね

>>91
いいえ場合によるのですよ。出力の元ファイルをあなただけしかいじらないのならPDFでいいです。
元ファイルをあなた以外もいじる(編集する)必要があるならワード以前にtex自体アウトです。

LaTeXよりワードが優れている点って何かあったっけ？

>>93
MS様がサポートしてくれることになっていたりすることがある。
体裁が崩れてもMS様が罪をかぶってくれるような気がする。
バージョン間の互換をとるために労働が発生するので雇用維持につながる。

>>77
＞ユーザ一人一人が簡単・確実にアプリやドライバのインスコ・アンインスコ・アップデートを
＞行えるようにしない限り、Linuxの一般ユーザーへの普及は難しいとオモ。

winを１から導入したことない奴が言うただの戯言だな
ハードの認識力なら普通にlinuxのほうが上
はっきり言ってwinのほうが初期設定断念するやつ多いだろうな
店、メーカーのサポートなしでは一般ユーザーには扱えない代物それがwindows
その点うぶんちゅﾀﾝはほとんど自動認識してくれて初期設定楽チン楽チン＾＾

>95
認識力が上の所で、そのキャパを超えるととたんにハードル高くなるけどな。
radeonとか無線LANとか。
個人的にはマルチメディアでLinuxは難しい。
やっぱりwindows＋coLinuxが個人的にはベスト。
とか言いつつ、ストリーミングサーバ立てたくて、
しょうがなくubuntuデスクトップ使い始めたけど。

>>96
今時無線LANで躓くか？

Linuxなんてヲタ用OSでいいんですよ

>97
あ、USB接続のやつね。
インストール時に自動認識はしなかった。
windows用のドライバ使わないと無理だったぞ。

俺の場合
内臓、USB（GW-US54GXS)無線LAN共に自動認識したけどな
まぁ運が良かったんだろうけど

ちなみハードの認識力についてはブロガーの人も大絶賛してるな
http://viva-ubuntu.net/?p=803

>100
コレガの安物は認識しなかった。
ちゃんと調べずに買ったからなぁ。
でも、何だかんだ言って、
無線のワイヤレスキーボードだったり、
テレビチューナーだったりを自動で認識してくれたから、
ポテンシャルが高いのは認めるよ。

昔fedraやcentOS使ってたころ、
オンボードLANがカーネルコンパイルしても動かなかったのに、
ubuntuが自動認識して驚愕したこともあるし。

でも、問題はその先で、何も調べずに面白そうだと思って、
パソコン用マルチメディア製品とかを買うことが出来ないってのは事実だよね。

鼻の穴にコンセントを突っ込んでみたが
電気的には接続されなかった記憶がある。

>>101
コレガの安物はWindowsでも認識しない場合が多いからな。
どちらかというとLinuxのほうが認識させやすいと思う。
特に、製品登場から半年くらい経ったものだとLinuxなら100%認識する
ようになる。
Windowsだと半分も認識しないな。
ドライバー類はオープンソースのほうが性能も含めて良いと思う。

今や先進国では地デジ化進んできてるし
そのうちワンセグのハックドライバとかカーネルに盛り込まれるといいな

>>104
既に日本を除く海外のデジタル放送デバイスはカーネルに取り込まれてるのがあるよ。
カードさえきちんと選べばkernel.orgで配布されてるカーネルでそのまま動くし、
mythtvなどを通して見ることもできる。

おそらく現時点でLinuxからデジタル放送を合法的に見る術がないのは
日本だけだろう。ISDBという超独自仕様の上にB-CASという非公開仕様を含むものが
あるので、GPLとはどうやっても相容れない。

ネット上の放送媒体を受信するのであれば、日本の放送が見れなくても問題はないが

>>85
カーネルのソースコード読んだの？

>>107
文盲か？
カーネル読まないとわかるも糞もないだろ

>>55
wesnoth

>>109
wesnoth はいいよな。
期待しないで始めたらクオリティの高さに笑った。
ただ、日本語訳が中途半端すぎ。変な所で未訳メッセージでたり。

ああいう手頃なゲームが増えてくれればいいんだけどね。

>>108
どうでも良いがカーネルを読むが日本語になって無いw

カーネルを脳内のメモリにロードした

まで読んだ

>>108
自分の日本語の方がおかしかったっという落ちか・・・

windows使ってると、wizardとかバカでもクリックしていけば設定が成功する的なものを強制的に使わされる。親切を通り越してバカにされてる気分になる。
まあ俺も、面倒な設定があればpythonかなんかで設定アプリ作ることはあるけど・・・

ウィザードの良いところは
「どんな設定が可能か」と「実際の設定方法」が直結してるところだな。
設定できる内容のすぐ横のチェックマークやスイッチをクリックすれば良いんだから。

linux板みるとこのスレッドみたいなの多いな・・・
すまん　重複しとった

技術論に参加できんヤシがどうしても評論家ぶりたくて
似たような対比スレ連発するわけだ。

ぶっちゃけ、winとlinux両方使うのが便利

>>118
核心をついてしまったのじゃな？

正直、LinuxもWinもいまのところ生活必需品なのじゃよ。

>>119
俺Windowsなんてしばらく使ってないけど・・・

>>120
epsonのprinterでcd面を印刷するのにlinuxでの設定がわからないから
とりあえず、そのために入れ直してみたよ

>>121
CD面印刷なんてしないからなぁ。
そういう所はまだ弱いか。

>>122
ぶっちゃけハードウェア弱すぎだからなぁ・・・

>>123
エプソンがドライバー用意してかつ、winのように
印刷ソフトを作ってくれるとありがたいんだけどね。

>>123
しかしZOOMのベース用エフェクターをUSB接続したら
繋いだだけでサウンドデバイスとして認識したのには感動。

ちゃんとUSB経由で録音も出来たしね。

>>125
まじでか！すげーなLinux！

>>125
ドライバまわりが弱いのは、プリンタ・MP3プレーヤー（特にソニー）・NIC・TVCapter周りかな？
プリンタがちょっといたいね。ここさえ何とかしてくれれば・・・

一般普及への壁はプリンターだろうなと思ってたけど、
実はヲタな人たちにもプリンターって需要高いんだよな。
それも、紙にプリントアウトだけならいいけど、CD-Rにプリントとかな。

Orcaで大きく躓くのもプリンタがらみだしな。

マジな話
Linuxで年賀状ソフトが沢山出ない限り日本でのLinuxの普及はない
年賀状ソフト付きLinuxプリインストールプリンタつきLinuxなら売れるね

俺が買ったノートPC、訳のわからん年賀状系のソフトが2,3本、
DVD系のソフトが2,3本プリインストールされてた時は「狂ってる」と思った。
でも機能丸かぶりなアプリが当り前のように付属してることが多いよな。

沢山はいらないけど、OSSである程度集約化されたものがほしいね。

>>131
年賀状作成機能がエクスプローラに統合されて各社爆死？

>>130
沢山はないが一つはあるぞ。
ただインポート可能なデータ・フォーマットが限られているので、CSVをインポートするのに別のアドレス帳をインストールする必要が有るが・・・

>>130
openofficeで使いやすい年賀状用のテンプレートが公開されたら一番便利だけどね

>>132
(それ結構面白いな)
WebアプリとしてMicrosoftupdateとかWindows Liveに統合されるかもw
はがきスタジオオンライン2009(ご利用にはWindows Live IDが必要です。)、みたいな。
さぁ君も個人情報差し出して抱き合わせのIDゲットだっ!
もれなくお得なスパムがどんどんやってくるよ、みたいな。

>>135
郵便局とタイアップして配達までセットになったりしてね
各中央郵便局に印刷されて出力されて、そのまま配達とか

>>136
そうなるとマサシク「真っ向サービス」wだな。
当然代金は登録済みのゆうちょ銀行から知らんうちに自動引き落としされる。
み〜んなワンクリックで楽々OK。
「このアイコンをクリックしたら、使用許諾に同意したものとみなされます」w

ハイ・ローミックスのハイがWINDOWSだったんだが、
差が縮んできたのは確かだな。
中国が急激に軍事力の質でアメリカに迫りつつあるような、そんな感じ。

その中国がLinuxに本腰を入れようとしてるからねぇ。
中国の多くの学校で学習にLinuxを使うようにするらしい。
国産CPUとセットにして、激安PCを大量生産する意向なんだと。
当然、企業でも中華Linuxを導入する動きが加速するだろうな。
なにしろ政府推奨だし。そうなると、Windowsもヤバい。

結局は慣れなんだけどな。

ずっと前からlinuxを使い続けているけど、鯖がほとんどだった。クライアント
で使うようになったのは、日本語入力環境が整ってからだね。
ぶっちゃけ、昔からのATOK使いなんで、ATOK使えるようになってはじめて
Windowsからlinuxに移行できた。やっぱこれが肝心なんじゃないかな？

んで、今では滅多にWindowsは使わない。必要なのは wineで動くし。gyao
とかはエミュ上で見れるし。最近は低迷っぷりが国宝級になって来たVISTA
を見てると、つくづく移行して良かったと思うよ。

Vistaはすでにシェア2位で、3位以下に大差をつけて勝っている状態で
低迷しているとか強弁されてもなぁｗ

プリインストールだとそうなるだろ
それでもxpを抜けないと

さらに、XPへのダウングレード分が入ってると・・・。
うちの会社のライセンス契約も、VISTAの売上に貢献w

>142
まぁ、XPもW2KとMeからの移行が進んで実質トップに立つまで2〜3年かかってるからな。

そんで、XPはVISTAの発売が遅れてさらにシェアが強固になったからな

★「ＩＴ製品、ソースコード開示せよ」…中国が外国企業に要求へ

・中国政府が外国企業に対し、デジタル家電などの中核となる製品情報を中国当局に
　開示するよう命じる新制度を２００９年５月から導入する方針であることが
　１８日わかった。

　対象はＩＣカードやデジタル複写機のほか、薄型テレビなども含まれる可能性がある。
　開示を拒否すれば、その製品の対中輸出や中国での現地生産、販売が一切禁止される。
　企業の知的財産が中国企業に流出するおそれがあるほか、デジタル機器の暗号技術が
　中国側に筒抜けとなる安全保障上の懸念もある。経済産業省や米通商代表部
　（ＵＳＴＲ）などは制度の撤回を強く求める構えで、深刻な通商問題に発展する
　可能性がある。

　中国は、新制度を「ＩＴセキュリティー製品の強制認証制度」と呼んでいる。具体的には、
　対象となる製品について、デジタル家電などを制御するソフトウエアの設計図である
　「ソースコード」の開示を外国企業に強制する。対象製品は、開示されたソース
　コードに基づく試験と認証機関による検査に合格しないと中国で製品を販売出来ないという、
　国際的に例のない制度だ。（以下略）
　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080919-OYT1T00011.htm

アナルSEXみたいなもんですよ。
全然必要ないのに、うっかり入れてみたらやみつきになった(　ﾟдﾟ)
みたいなW

ウンコの後ケツ拭いてる時に、そのままペーパー越しに穴をぐりぐりしてたら気持ちよくなってきた

完全に目覚めちゃってまつね

現時点では俺もそう思うのだが、firefoxとかユーザー視点のアプリを
使うと、オープンも馬鹿にならないとか思う訳で....

MSは、7でとどめを指すのかな？　自分に。

そういうの、散々聞き飽きたよ。

みんなそう思ってるからな…

>>1
個人情報流出させるのに最適なOSだよ。
それどころか、国家機密まで流出させたよ。
便利というより、むしろWindowsは破壊力がすごいよ。
何でもありの世界だから、便利かもしれないけど、危険の方が怖い。
ネットにはつなぎたくないOSだよ。

WinnyやShareの話だな

このままクラウド化が進んでくるとぶっちゃけOSの使い勝手なんかもうどうでもいい。
googleでワープロとか表計算とか使ってるともう全部これでいいとう。
データはサーバにおくからストレージもいらない。
ブラウザのレンダリングエンジンとネット接続が重要になってくるな。
そうなってくると無駄なものを削りやすいLinuxのほうが残る気がする。

その意味でもChromeが鍵を握ってるな。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20383594,00.htm

マイクロソフトが主導権を握れなくなっちゃった現状では、
便利かどうかより、マイクロソフトの後に付いていって、金払って、
付加価値のないOS買うのがばかばかしい行為に思われてしかたがない。

同等品がただだっちゅうのに、
高い金払ってオフィスとか買う馬鹿の頭の構造はどうなってんだ？

今も向かしも主導権はWindowsだね。

今も昔もなｗ
将来はわからないよｗ

MSに主導権はあるんだけどな、
その主導権握ってるリーダー(笑)がどこに行ったらいいか訳分からなくなってる・・・。
主導権を握る方法、それを維持する方法は熟知してるし、実行力もある。
でもその主導権で何をどうしようか迷ってるというか、下手な考え休むに似たりと言うかなあ。
7どうすんねん・・・。

正直Linuxが主流になったらWindowsに乗り換えるわ。

>>162
その気持ち分かるよ…

Linuxが主流になったらHaikuにする。

>>158
フォトショとペイントは同等品。

？

LinuxがWindowsより使いやすかったら、
LinuxはWindowsより普及してるwww

使いやすさより、キラーアプリケーションがないせいだろ。
数は多いがぱっとしない。
一般人にとっちゃ、一度身につけたやり方や作法を変えるのも面倒だしな。

世界大恐慌でLinuuxは普及する。
少なくとも20%ぐらいになる。


俺の予言だ。
2009年を楽しみに待て。
ただし、就職出来なかったり、失職する奴も増えるけどなｗ

Linuxを使うくらいなら
Windowsを違法コピーで使うって人が
大半だろうなw

>>102 穴の方がコンセント。棒の方はプラグ。

>>170
違法コピー使う奴は背景真っ黒にするらしい。

>2009年を楽しみに

たとえ来年、米国がLinux普及を国策にして、さらにEU統一ディストリが出て、
著名ディストリのアジア周辺の言語サポートが揃い切り、途上国の子供達に
気前よくLinux入りUMPCを配って、最新ゲームのハード機が全部LinuxOSになったとしても、
不況のおかげでvista移行にさらにブレーキかかっても、
給付金といっしょにディストリのCDを配布しても（いや..これは関係ないかw）

2009年で20%は無理。データの移行作業で世界経済がフリーズ；
10年でも20%は無理。今の林檎のスタンスに立つのもキツい。

ゆえに、年明けを待つまでも無くその予言は外れものと喝破。
そのくらい頑張って欲しいのも本音だが、当たるのは来年のプータロ増殖だけだな ('・ω・`)


確かに「Linuxでこそ」ってキラーアプリって無いよな。
ハードと連携して段違いにパフォーマンスの出る描画ドライバとか
組込み機並みの低電圧管理や3秒でXまでROM起動とかできたら、UIもついてきて
いろんな方面に飛び火して普及しそうだけど、言語入力やFlash方面でハマってるような段階じゃorz

別のOSで動くために作ったハードに間借りして動かしてる状況では
永遠に「他人の褌(r の状態だから追いつくのも困難だが..

--/チラ裏--
あたしン家は窓2：林檎1：鳥2の比率だからLinuxは嫌いじゃねえぞ。
--チラ裏/--

ああ。XP動かすためのハードにVISTA入れたらそら動かんわな。