ノートPCでLinux 7

ノートPCやタブレットPC等でLinuxを利用する人達のスレです。
PDAについては別に専用スレがあるのでそちらでどうぞ。

質問を書き込む前に2ch-Linux-Beginnersを読みましょう。
ttp://www12.atwiki.jp/linux2ch/

■過去スレ
ノートPCでLinux (その6)
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1173880669/
ノートパソコン専用スレ (その5)
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1117760011/
ノートPCでLinux (その3)
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1096733379/
ノートパソコン専用スレ(その2)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1055696933/
ノートパソコン専用すれ
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/981811571/
ノートパソコンでLINUX！！
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/995417681/
ThinkPadでLinux Part2
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1054353547/
TP(ThinkPad) de Linux
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1014196962/
Linux on Vaio
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1007828176/

■現行関連スレ
A5ノートFIVAがlinux機能を強化
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1005212886/
OSがLINUXのノートＰＣにってありますか？
ttp://pc9.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1115549956/

>>321
>クラッシュが心配な人はFedoraとかUbuntuとかは避けるべきだと思うけどな。
なんで？
GNOMEだから？

人柱向けだから

ああFedoraはそういう位置づけなんだっけ

そういう意味では初心者は避けたほうがいいかもなんだが
一方でこれらは新しいハードに対応していたり
インストーラがよくできていたりするから
そういう意味では初心者向けなんだよな

Fedora　＝人柱上等、常に最先端を追いかけるぜ！　RPM系
Redhat,ScientificLinux,CentOS　＝安定性重視、ビジネス・研究・ミッションクリティカルおいでませ。　RPM系

Ubuntu　＝初心者歓迎、常に最新トレンドを追いかけて新しい機能を追加。DEB系
Debian　＝安定性＆ライセンス周り重視、GPL重視・十分枯れてからリリース。Deb系

安定度を俺の雑感で表すと

Fedora<<<<<Ubuntu<<Debian<ScientificLinux=CentOS

って感じ。RHELは使ったことがない。Fedoraは何も設定変更してないのに
不具合起き始めたりとか時々マジでヤヴァくなる。　Ubuntuは新板リリース
直後は危険が３段階アップ。１つ前のVer.をそのまま使う分には安定してるけど
ちょっと弄ると元に戻せなくなったり。

Debian,SL,Centは僅差。　Debianの安定版はバグフィックスが遅れて
アプリやビデオ周りが時々不安定に成ることも。俺はTesting使ってるんだけど。

なんとなくRPM系のパッケージって不具合が起こる事が多い気がする。
野良ビルドや野良リポジトリからアプリを沢山入れるようだとSL/Centと
Debianの位置が逆転するかも。

Debianはインストール難しいのだっけ？
大分前に触っただけなので忘れてしまった

Debian7とSL6.4を使っているけど、Debian7で普通に大量ファイルコピーしているうちに
先日NTFSパーティションのMFTが壊れた。
WindowsのchkdskでもTestDiskでも修復不能で、まっさらにするハメになった。

ノートなら、ドライブ全てLinuxにするか、Win,Linuxデュアルブートとデータで
複数パーティション運用のどちらかになることだろう。俺は後者で、被害は広い。

色々調べていて分かったが、他パーティションのファイルシステムを壊すカーネルv3.0以降はまだ怖い。
ディスクI/Oとかまわりが安定していると言われるカーネルv2.6系にした方が良いと思う。
つまり、CentOSかSLかDebian6だな。

ノートに限らずデスクトップPCでも言えることだが。

ネットブックにdebian7.1を入れてみた
http://yukko.dip.jp/ibbs/updir/netbook.debian7.1.png

XFceかな。

ところでSSDならzramのswapを使った方が良いかも

XFce4＆HDDです

なるほど。
HDDならそんな神経質にならなくても良かったですね。

ところで
$ lsb_release -d
とか
$ cat /etc/debian_version
とかしたら
7.2
って出ないかな。
今wheezyの最新は7.2だけど。

7.2です

7.3使おうか迷ってる

>>312
1995年当時、PCでUNIX動かすような人の間では、PC-9801シリーズはマイナー機種だよ。
一般人の間でもWindows 3.1動かせば、PC-9801シリーズにこだわる意味ないし。

そーいえば、もう dos/v って言わないのな。

ドスパラが dos/v paradise じゃなくて焦ったわ

20年くらい前から言わないだろ。

Windowsプリインストール機のマニュアルに、下記のように書いてあります。
このリカバリー・メディアてのは要するにインストーラの類いで、HD全域をext4とかで上書きしたシステムでも、Windowsを復活できるというシロモノなんでしょうか。

> Windows リカバリー・イメージのバックアップまたは交換として、リカバリー・メディアを作成できます。
> リカバリー・メディアを使用すると、Windows 8 オペレーティング・システムを起動できない場合でも、コンピューターの問題のトラブルシューティングと修正を行うことができます。

この板で Windows の質問されてもな。

>>338
9801あたりの上限メモリは15.6MBとか7.6MBなどが多いけど9821になれば96MBとか128MBぐらいまで
普通に上がってくる。9821になるとハードウエアもAT互換機なものが接続可能になっている。
PC-9821シリーズだとメモリは最高1GBでPentum2の333MHz程度まで
CPUの乗せ変え改造でその倍ぐらいまで動かしている人がいる。(電源モジュール必須)
性能的にはWindowsXPが動いてもいいぐらいだが、マイクロソフトが2000で打ち切り
した為に完全なマイナー以前になってしまった。
いまでも赤帽などを動かして入る人がいる。
当時のLinuxでは周辺機器のドライバーがほぼ揃わない(終焉過ぎてやっとドライバーがでる)
基本的にドライバーが無いとOSは使わない(使えない)
2000年以前だとAT互換機に入れてもインストール前にkernelpanicで起動できないなど
普通にあった。

TDPの低いノートでUSB3.0接続にしてサーバー化して遊ぶのはいいかもなあ
AtomZ3795の安ノートはまだないか

328 ：login:Penguin：2013/05/23(木) 23:11:06.51 ID:Gao3xt8t
Debianはインストール難しいのだっけ？
大分前に触っただけなので忘れてしまった
>Debian Wheezy ベースのWattOS R8なら凄く簡単にInstallできるど!!! 何か?
Install時に .fontsのフォルダに日本語フォントを入れてからInstallをすすめるだけ

>>327
＞安定度を俺の雑感で表すと
＞Fedora<<<<<Ubuntu<<Debian<ScientificLinux=CentOS
＞って感じ。

今も同じですか？beanもubuntu系なのでubuntuと同じですか？

346です。オススメノートPCも教えて下さい。最新だとデバイスドライバが入らないと嫌なので国産ノート中古を考えています。
１１〜１３インチ希望。

よほどおかしな機種かマイナーなディストリ使わなきゃ問題無いと思うけど、そういうの心配するなら国産じゃなくてHPかAcerかDELLあたりにしたら？

>>347
Dellのubuntuインストールモデルを買え

>>348　>>349　ありがとう。金ないのでdellのXPS13インチで中古買ってきます。

netbookにpuppy入れてみますた
http://yukko.dip.jp/ibbs/updir/puppylinux.png

>>351
どう？（´・ω・｀）

中古では無く（新古品はあり）現行発売されているノートPCでLinux動作してるよ〜
っていうのがあれば、ぜひ教えて下さい

もちろん当方の自己責任でします

Macbookも考えたのですが海外フォーラムだとモニター周り等の問題があるようなないような…
ThinkPad、DellはBIOS問題があるので避けたいです

アドバイスお願いします

>>353
> ThinkPad、DellはBIOS問題
とは何ですか。

>>354
ごめんなさい。記事読みながら書いていたので間違いです
BIOSの問題ではなく、マルの削除の方の問題です＞両社共

どうしてマルと書かずにBIOSと書いてしまったのかというと、書き込みしながら
RMSさんが何を使っているのか調べていたら、BIOSも公開のemote YeeLong（中国製のはず）を使っていた記事を読んでいたので
マルと書くのを間違えてBIOSにしてしまいました

申し訳ありませんでした

現行ノートPCではなかなか無いですね

マル？
何それ？

マルウェアのことです

ここ一ヶ月で調べた感じを報告します。過疎っているので長文でも許してもらえるかな…と甘い考えですが

Linuxをラップトップ（ノートPCの意味）で使う場合の選択肢に関して

(1).system76　機種数種類あり
ここはアメリカのUbuntuをインストールしている小さな会社です。
性能もデザインも、とても魅力的です。
人によってはキーボードにUbuntuキーがあるのが嫌な場合も無理だと思います。日本でのサポートなどが受けられないのが最大の問題です。
Youtubeやsystem76のサイトで見れば魅力が判ります。

(2)Lemote YeeLong 8101B Model
中国の会社です。以前、RMSさんが公の場で使っていたのですが、とてもマイナーなラップトップです。
CPUがMIPSで、BIOSもオープンで、おもしろい。そしてGNU or Debian寄りなのは魅力です。Youtubeで動作を見れば判りますが。
これも、日本でのサポートなどが受けられないのが最大の問題です。また現在、会社がどのようになっているのか不明です。
日本で取り扱っているのも秋葉原でも日本橋でも無さそうです。

続き
(C)Ministry of Freedom社のLibreboot X200　またはT400　詳しくはサイトを参照して下さい
これは買収後のレノボの機種に対して、フリーのBIOSを入れ、チューンしたラップトップを売っています。
これもとてもおもしろいですし、RMSさんも使っているのを見ました（というか、RMSさんは自分でPCを買わないので参考にならないですが）

(D)
Macbook Pro
論外に思われるかもしれません。ただキーボードの交換にしても日本でサポートを受けられる恩恵は大きいです。
私の場合は、OSXは消すつもりです。独自名称のRetinaという液晶規格のドライバーの問題はありそうです（というかある）

（E) Panasonic Let's note
これも論外と言われるでしょう。
私の場合、５年以上使いたいので劣化するキーボード周りの交換というのは必須です。私は過去に3台買いました。サポート能力、問題対処能力は本当に素晴らしいです。
ただ、今の時代にDVDドライブが内蔵ということや、モニターの大きさが…という点です。WifiもRealtecなら嫌という感じです

以上です

Lenovoは嫌いだそうだが、
Thinkpad edge E145という廉価ノートでslackwareを使っているよ。
去年か一昨年買ったやつなので現行版じゃないかもしれない。

ノートでもA4フルサイズのものだとそうそう問題出たことがないな

小さいサイズのノートは買ったことないが、Winタブレットくらいになると
なかなか一筋縄じゃいかない

ノートPC欲しい。Linux入れて使う予定。
量販店とかでキーボードの打ち心地とか見るとMac book proかVaioのFit15が良い感じだった。
でも高いんだよね。VaioはWindows10がプリインストールされてるけど要らないし。
Mac bookは確かOSXが無料になった記憶があるけどLinuxからOSXに戻したりとか可能なのかな。
もちろん最終的にはLinux専用にしたいんだけど。

よく知らないが、OSXってBSDじゃないの?
UNIX系ならわざわざLinux化しなくても良いんじゃないかと思うが。

>>363
OSXはBSD系です
でもディレクトリの構成とかは若干違いますが、UNIXです
だけどUNIXの認定経緯もちょっと…という感じです。ビジネスですからね…

それよりも何よりも、BSDベースでDRAM!?!?!は百歩譲って仕方ないとしても
おおよそのアプリが何を実行しているのか判らないのが嫌いな人は嫌いでしょう

appleの囲い込みという消費させるところや、アプリ制作者も新しいスマフォやタブレットの仕様が変更される度に
アップデートを余儀なくされる点、独自企画など、振り回される感は個人的には感じます

ただappleが日本ではメジャーなためサードパーティの製品が充実している点はメリットかもしれないです（キーボードカバーなどは特に）
あとキーボードのCTRキーの位置も良い点です
ノートPCの選択肢が無くて泣く泣く選ぶ人もいるかもしれないですね

>>363
Mac使ったことないから不安でLinuxに傾いてしまう
でもUnixなら大丈夫か

>>349さんのアドバイスを見てDellも調べてみる

>>364
＞OSXはBSD系です
＞おおよそのアプリが何を実行しているのか判らないのが嫌いな人は嫌いでしょう

M1JTLmQ.png (PNG 画像, 865x714 px)
https://i.imgur.com/M1JTLmQ.png
これじゃあかんの？
オプションは少し違うが、linuxのpsコマンド相当もあるしtopコマンドも有る。

Win全盛期はAndroidの台頭なんて誰も予測してなかったし、
最近のOSXはグダグダなのでLinuxの復権があるかもな。

ThinkPad E430で普通に使ってる。外付けHDDやWindows10ホストのVMwareで使ってる。

時代はLinux10

>>362
OSXのUSB起動ディスク作っとけばOK。
そのUSBメモリ壊れるとApple store行きになるから、
Linuxに吸い出しとけばいい。

株式会社テクノプロ　新宿支店近況報告会（勉強会） [転載禁止]c2ch.net

ワイが梅沢や。稀代のワルや。

仕事せいや、飲みいく奴は辞めてもらうで。

離職率アクセンチュア激務

個人的にはcentOSが一番安心できる

>>370
レスありがとう。で何だけど中古のXPS検討してる。
Macbookはもう少し余裕が出来てからサブ機で検討してみる。

この4年間Windowsのvirtual boxでscientific Linuxを実サイズ不定の仮想ドライブに
インスコして使ってきたのだが扱うdbや元ネタテキストが100GB超に爆増してきて
1TBHDDではどうにもやりくりできなくなったのでHDDを海寒の2TBに換装。800GB固定
フォーマットの仮想ドライブをwin10クリアインスコ直後に確保してSL6.7を10GBメモリで
走らせてる。快調。

Windowsの方をvirtualboxで動かしたほうがよくない?
driver不安なものある?

>>375
>Windowsの方をvirtualboxで動かしたほうがよくない?
何で？

>>376
Wondows止めたら全メモリが使えるでしょ

>>377
Wondowsウィンドウズで使えるメモリが減るでしょ

>>378
scientific Linuxで膨大なテキスト扱うんだから
Linuxサイドのメモリ確保が重要なのかと思ったがそうでもないのか?

おおよそ1.2kg以下で、11インチから13インチでバッテリー交換できる機種でおすすめ有る？

>>360
＞Thinkpad edge E145という廉価ノートでslackwareを使っているよ。

これが1.2kg以下で軽けりゃこれの後継機でいいんだけど。

メーカーだとasus,acerならどっちおすすめ？

ビンボーなんで、中古か新古品ね。(^_^;)

asusのchromebookにubuntu導入

>>382
ストレージ少なそうだけど普通に使えてますか

Chromebook でデュアルブート、開発者モードなど
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1411018088/

こういうスレもある

asusとacerを間違って、acerにUbuntu本家いれてメインPCにしている。
購入したのが円高から円安に転じる半年まえだから税込みで1万5千円ほど
得したよ。

>>383
10Gbyteもあるから俺の用途だと余裕
chroot Ubuntuだからパーティション切る必要なし

>>386
あれ?メモリかな?
2Gbyteだから用途によってはダメだろうな

そうですか。
ストレージ10GB、メモリ2GBあるんだったら
Linux余裕ですね

ちなみの>>382はASUS C100Pね
店頭現金税込価格で26000円ちょっとだった
もう一台買って音楽プレーヤーにすればよかった

>>389
381です。ありがとう。

新品2万5千円で購入したLenovo G50(Celeron N2840,メモリ４GB,HD500GB)
にlubuntu14.4(くまさんISO版）をインストール 。
GUIで簡単に約15分でインストール完了、日本語環境等は問題なし
（無線LANが最初認識せず、 有線からドライバ導入後認識）

Win10とのデュアルブー ト予定でしたが（Easy２Boot利用）
win10がブー トローダ 破損メッセージで起動せず、修正が必要そうです。
（BIOSをUFFI Firstにすると一応Win10起動可）

俺のは３K円　と５Kその他にデスクトップ計３台
簡易NASで共有してる　スマホからも使える
Linuxに出会わなかったらこんなことにはなっていないな

381です。acerの Celeron N2830,mem４GB,HD340GBにしました。HDDにいれて上手く行ったらSSDに換装します。
できるといいなぁ。ありがとうございました。

>>393
参考になるような、ならないような・・・

ASUSのX200MAにlubuntu14.04LTSで使ってる
HDDはWIn8.1を一度も起動することなくSSDに換装した（と同時に保証が効かなくなったｗ）

CPU : Intel(R) Celeron(R) CPU N2830 @ 2.16GHz
Mem : 4GB
SSD : Crucial Technology CT256MX100SSD1 (256GB)

もたつくのはFirefoxくらいで、GIMPなんかはWin7(Corei5,mem8GB,SSD)よりずっと快適
有線LAN、無線LAN、mp4等動画再生、mp3等音楽再生、Youtube、2ch(V2C)問題なし
AdobeAIR入れてRadikoもOK
VMwarePlayerでWin7(32bit)動かしてるけど快適（割り当てメモリ2GB）
USB3.0もちゃんと認識・動作してる

SSDにして、起動・終了はかなり速くなったと思う（個人の感想です）

>>394
> もたつくのはFirefox

preload 入れるといかが

>>394
３８１です。サンクス

ASUS eeebook X205TA にlinux入れてる方いますか？
自分はlubuntuなんとか入れたんですがフリーズが頻発します...

あっちのスレ削除依頼出しといてね

>>397
別の入れたらいいよ
Mint系のLMDEとかどう？　苦労しても後々のためってことなら
Debian-LXDEもほぼLubuntuに近いものだから追加で色々すれば使えるよ

>>397
ググるとドライバーの問題でカーネルのバージョンあげてる人が多いようだ
そのままカーネルのみバージョンあげるか、
難しいようなら新しいカーネルのを採用してるインストーラ/デストリを試すか

>>400
わざわざぐぐってくれてありがとう
カーネルはバージョン上げててんだけどフリーズが多かったんよ
今は32bit乗せるやり方見つけたんでそれで様子見です

What is the button, in the bottom second from the left, for?
https://www.reddit.com/r/gnome/comments/405tpl/what_is_the_button_in_the_bottom_second_from_the/

GNOME Shell 3.20 で画面回転制御が容易になりましたね。
楽しいです。@ Ubuntu GNOME Xenial + GNOME 3.19.4

寂れているなぁ。
最近の安めのノートで問題なくLinuxが動くのはどれじゃろう。

Dell以外でfwupdでファームウェアのアップデートできるメーカーってどこかありますか？

puppyから派生したyara osxをインストールしようとしても、grubが立ち上がらん

今日は３０００円台のノートパソコンにLinuxを入れた
軽くて使い易いかも？
UBSを利用して２つのOSを入れた　便利だね
古いPCには古いOSwo入れるといいと思う
あと軽い奴ね

３０００円だから当然中古だけれども
結構いいノートパソコン
LInuxもすごくいいね、どちらもYOUTUBEも
フラッシュも初めから見れる。
ウインドウズに金を使わなくて済んだ

3000円と言ってもVAIOとか　すごいわ
USBもついているしそこからOSを立ち上げられる
昨日はついていた　Linuxを利用していてよかった

>>407
grubはどこにインストールした？

>>411
ド素人なのでGRUBのインストール方法が分かりません。
実は最近VISTA PCにmintを入れて、次はXPの入っていたネットブックを有効活用しようとしています。
puppy系であれば快適に使えるのでは？と思って、挑戦しています。

puppyは初心者向きではない
やめておいた方がいい
時間の無駄

puppyはいいよね
軽いし　動作が早い
DVDブーストでも早いしUSBブーストだともっと役に立つ

Puppyは初心者向けだと思うけど、PuppyをHDDにインストールするのは初心者には
難しいかな。
Puppyだけ使えればいいなら起動ディスクのMBRにGRUBインストールすればいいけど。

>>４１２
ノートPC特有のドライバー問題で起動できないことがある。
PC型番とディストリをネット検索でインストール実例があるので
やったほうが良いよ。あとwinXPのネットブック世代だと
128-256MB位のメモリでCD媒体からのインストールすら
無理なことがある。

ThinkPadのXシリーズが赤乳首あるし情報多いしパーツ入手も楽だね

Linux初心者で良く分からんのだけど、
puppyをネットブックにインスコしたものの、
debian系より反応遅くて、プチフリみたいなのが多く、消しちゃったんだ。

N455ｱﾄﾑ 2G SSD120G
ATOMが非力過ぎるだけ？

lenovo ideapad 310にmint入れてみました。
大きな不具合はないんですが、backlightの輝度が調整できません。
ネットで出てくる方法はだいたいためしましたがだめでした。
どなたか同じ状況の方いませんか？

試した方法が何であるか他人には不明なので、答えられないんじゃないか。

そりゃそうですよね。
やっぱり自分にはwindowsがあってるみたい。
ありがとうございました。