Linuxで動くオープンソースエロゲを作ろう！4

もうシェルスクリプトで動くエロゲにすりゃいいんだよ

>>442
他のは知らんがArchとかだとAURに誰でも上げれる

18禁とかいう年齢制限があったらフリーともオープンとも言えない！全年齢版のエロげーを作るんだ！

やっぱり配布環境の維持が重要だよね。
萌え鳥はあるみたいなのに、エロのが無いのって意外だなあ。

ロダなんかもいつのまにか消滅しちゃうし、
それ以前に作られてたCUIの作品とか、結局誰も持ってないのだろうか？

オープンソースで作ったら悲惨なことになりそうだな

エロゲの主要部分は絵でありプログラミングではない

久々来てみたのにぜんぜんログが進んでない

> それ以前に作られてたCUIの作品とか、結局誰も持ってないのだろうか？

kwsk!

AAでのエロゲとかあっても面白そうだ

三角木馬のやつだろうか

ぬるぽ

エロゲエンジンにオプソライセンスけっこうあるな
http://it.slashdot.jp/story/13/01/17/0038227/

ぬるぽ

おーぷんH! で絵を描いてくれた人。まだこのスレ見てるかなぁ。
おーぷんH! は俺が中途半端に終わらせちゃったけど、あの人とはまたなにかやりたいな、という片思い。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4029658.png

ttp://jp-erolinux-20130311.tumblr.com/

初音ミクの MMD PV とか、ちょっとオープンソース的に作られていていいなあと思う。
モデル作るひとは、単に自分の好みのモデル作って公開する。
音楽を作るひとは、単に自分の赴くままに音楽を作って公開する。
モーション作るひとは、好きな音楽を自由にチョイスして、単に自分の好きなモーションを作る。
PV 作るひとは、素材を自由にチョイスして、自分の趣向で PV を制作する。

人を集めてチームを作り、話し合いながら作る…いたいな方法とは全く違う方法。

s/いたいな方法/みたいな方法/

なぜ MMD PV がうまく回っているのか?
- モデル、モーション、音楽、各データの独立性が高い。衣装にちょっと手を加えることも容易。
- 初音ミクというキャラクターの緩い縛りがあるため、適度に統一性がある。
- 制作規模が小さい（モーションは大変らしいけど…）。

ちなみに MMD のモデルを使える 3D 紙芝居エンジンを作っている人はたぶん複数人いる。

MMD本体をオープンソースで開発することは可能だけど
ミク自体がCC BY-NCという商用利用できないモデルだから
そのモデルも当然オープンソースにはできない

あとニコニ・コモンズのライセンスもオープンソースとはほど遠い囲い込みライセンスだし
基本的にあの界隈のやつらは全員クリプトンやドワンゴの奴隷
オープンソースに関する知識を持ってる奴らなんてごくごくわずか

>>473
だからオープンソース「的な作り方」って書いたんだよ。
ライセンスとしてはオープンソースとはほど遠いけど、開発形態が
オープンソース的な良さを持っていると思う。

開発形態をオープンにするならライセンスも整備しないと無意味だって
好き勝手に利用してたらある日突然著作権侵害で訴えられる、とかマジ勘弁

>>475
オープンソース的な開発形態と言ったのは、オープンソースなプログラムが
多くのライブラリに依存していて、それぞれの開発者は好き勝手に自分の興味のある
分野のコードを書いているだけだけど、全体として個人の力を大きく超える世界が
形作られているよね、という話（もちろんプログラムにしろ MMD にしろ、
ここまで理想的に回ってはいないのは分かってるけども）。

それを望むのは分かる。

ただ問題はいつだって著作権なんだ。
素材を集めて成果物を作るとき、その素材全てに作者がはっきりとした利用許諾を出していなければ
その成果物の展示・上映・アップロードなどはすべて違法になりうる。
オープンソースの世界ではそれを回避するためライセンス制度を整備しているが
残念ながらMMD界隈では……というのが現状

あなたの理念とか目標を否定する気はないよ
ただ超えなきゃならないハードルの高さを指摘しただけで

>>477
いや、そんな大それた話じゃなくて、問題は山積みでもそこそこアウトプットのある
MMD PV の手法を、（ここで十年もくすぶってる）オープンソースエロゲに
取り入れられないかと思っただけ（素材を直接いただく、という意味ではなく
開発形態を、ね）。

で、まあライセンスがどうとかいう以前に、エロゲというブツそのものがオープンソースに
あまり向いていないのかなーという印象。

例えば、シナリオと立ち絵のフォーマットを決めて、各々独立に組み合わせられる
ようにしたとして（伺かっぽいな…）、それがエコシステムとして回っていく所が
想像できないのだよな。

エロじゃなきゃいいんじゃない？

ここだとプログラムは出来ても絵、シナリオ、音楽とかがなあ…
あんまり人がいない気がする。

ここにそんな人材集まるわけが無い

webp ogg html5 javascript で作るのが今風って感じじゃん？

むしろポストエロゲな何かを考えよう。

有志のエロゲ制作なんて、射精したらもう創作意欲無くしておしまいだよ。

どうやらLinux（UNIX）ユーザーは欲求不満にしておくことで
ソースコードに集中力を向けられるようだ

LinuxUserは要求不満ww

CrossOver Linux　使えばかなりのエロゲ動くぞ

オープンソースのエロゲのエンジンってクロスプラットフォームにするの?
Linuxだけで動作するようにするの?

>>489
Linux だけにする理由って何かある?

>>490
Linuxだけに限定する必要なんて無い。
クロスプラットフォームだと多くのユーザーが遊べるな。

>>466
HTML5ってこんなに凄いのか。

オプソのライセンスはどうするんだ?

手うごかす人が好きに決めればいいよ
エンジン以外はプロプラでもいいし

エンジン以外をプロプラってことは商業参入もしやすくするのか?

商用利用がどうのという話は出てないけど

全部オープンソースにすべきとか
絵やシナリオはオープンソースじゃなくてもいいとか
エンジンは既存のでいいとか
WinやMacでも動いたほうが他板から絵師とか募りやすいとか
ギャルゲーでもいいとか

いろんな意見があってコンセンサスがとれてるのは
エンジンがオープンソースってことぐらい

話がまとまることは無さそうだから
実際に作る人の都合で決まるんだろう

一応Linux板にあるスレッドなので、何かを作るというより、むしろ成果物の
取り扱いや開発手法について議論するってことじゃないかな。

取扱いっていうのは、名義を誰にするかやライセンスを含む。

実際に作る人っていうのは、板の趣旨からすると異端児というか、むしろ
板違い？の可能性が高いと思う。

だから現状で完成品が出てこないのは板の趣旨からして正しいことで、誇りに
思っていいんだよ。

作る人もここで別にいいよ。

8年間にわたり、作る能力を持つ人が来なかった。

これは、能力があれば妥当な板に行くわけで、この板に来るってことは
何か別のものを期待してくるんだよ。

たとえば、自分が音頭を取って新しいプロジェクトを開始しようとか。
これは今までにない素晴らしいプロジェクトになる。
オープンソースつまり無料だから正義だし、世界中で改良が加えられるから
商用製品よりきっといいものになる。
プロジェクトリーダは言い出した俺だ、有名になって成り上がってやる、
みたいな。
みんなそんな希望をもってここに来るんだ。

ただ、Linux板の皆さんが考えた商業品質のオープンソース製品を無償で
作ってやろうとか改良してやろうって人は集まらないじゃない。

だからむしろ誇りを持ってライセンスを決めるといいと思うんだ。

次スレは、Linuxで動くエロゲのオープンソースライセンスを作ろう！
ってスレタイがいいと思うんだよね。
これならみんな参加しやすいし盛り上がると思うんだ。

板的にどうやって貢献していくかというと、みんなLinuxが使えるわけでしょ。
だからそこを生かすといいと思うんだよね。
たとえば無料ホームページの借り方を教えてあげるとか。
Wikiの使い方や電子メールのマナーを教えてあげるとか、いろいろあると思うんだ。

いろいろ手を動かしてきたヤツもいるんだよ、そいつらを否定するようなこと言うな。という個人的な感情論はともかく。
どんな形であれ成果物が出るのが正義なので。ルールなんて要らんと思うな。

規則その1、手を動かすことを否定してはいけない。

100くらいは欲しいよね。

（プログラム以外の）ライセンスなんて Creative Commons から著作者が好きなのを選べば十分。

CC0なんてのもあるらしいね
作品の扱いやすさがどうなるかは知らんけど

てか誰かうｐろだでも用意すれば物好きが勝手にやるんでない？
（俺はしないけど）

>>504 がなんか誤解を招きそうな表現になってしまったので補足させてもらうと、
プログラム以外は適当でいいという意味では微塵もなくて、
プログラムについては GPL, BSD, public domain あたりから著作者が選べばいいし、
プログラム以外の著作物については CC から著作者が選べばいいというだけ。

エロゲ用のライセンスなんて全く必要ないというか、明確な目的がない限り
独自ライセンスは悪。

プログラムがオープンソース的な緩いライセンスを適用することでうまく廻っていく理
由の一つに、プログラムやライブラリの直交性や再利用性の高さがあると思う。そして
直交性や再利用性の高さはプログラムにとっては善。

一方で絵とシナリオのマッチングを考えたときに、どんな性格のキャラクターにもそこ
そこ合う特徴のない絵(⊂ デザイン)なんて魅力がないだろうし、立ち絵が流用されて全
く違うキャラクターに使われていたとして、「おぉ、再利用性の高い素晴らしい絵だ」
という人なんていない。

つまり絵や音楽やシナリオにおいて、直交性や再利用性は低い方が良い。

このへんがオプソ的に廻らない理由ではないかなー。

モノがないのにライセンスだけ決めてもねぇ。

少し抽象度の高いシナリオ記述言語があったらいいなと思う。
ちょっと極端に言えば、いまのシナリオ記述って

setTransition wipeLeft
setImage layer0 "chara.jpg"
setImage layer1 "school.jpg"
setMessage "主人公" "ここが今日から通う学園か…"

こんな感じじゃん。 HTML が CSS によって内容とデザインを（ある程度）分離したように、
もう少し抽象化できたら嬉しい。
「キャラクター, 場所, 表情, 服装, 発言」くらいのレイヤでうまく抽象化できれば、
（表現に制約はかかるにしても）エンジンが 2D であろうと 3D であろうと動かせるだろうし、
紙芝居形式に拘らず、デスクトップマスコット的なプログラムでも使えるかもしれない。

広い意味で「キャラクターに喋らせる」汎用プロトコルがあったらいい、ということなのかな。

よし、作っていいぞ。

KAG
http://www.ultrasync.net/dee/kr2helps/kag3doc/contents/index.html
Ren'Py
http://www.renpy.org/doc/html/
伺か
http://usada.sakura.vg/contents/sakurascript.html

他に参考になりそうなやつある?

>>510
キャラクターに喋らせる汎用プロトコルがあったとして、何か面白い応用があれば
作ってみたいと思ってる（仕様、実装含め）。具体的な応用例がないと
仕様が机上の空論になってしまうし、なによりモチベーションがね。

素材については MMD モデルを読み込む形で考え中。でもアニメーション周りは実装大変そうだ…。

ぱっと思いついた限りだと、
・普通のゲームの会話パート
・お天気お姉さんアプリ
・ニュース自動読み上げアプリ
・USBオ○ホと連動してキャラが反応するゲーム
とか？　後は上で挙げられてる通り、
・デスクトップマスコット
くらいしか。

なんというか、スクリプト記述がアプリの主体になるのではなく、
別プログラムからモジュールとして呼び出せて、ビジュアル部分を
担当してくれるって感じだと、汎用性はうんと上がる気がする

>>513
そのへんは、伺かがすでに 10 年前に通りすぎた道だという気が正直するのだよね。
Web 更新通知と天気読み上げは標準機能としてあったし、 SSTP というネットワークプロトコルで、
外部から喋らせることが可能だったので、音楽プレイヤと同期して歌うとか、当時はけっこう流行った。

あと最近だと MMDAgent もプログラムとしては非常に良くできてる。

ぽまいらが3Dでリソースを作るならちょっとは盛り上がる

ぜひ3Dプリンター対応で

ぬるぽ

Wineのスレにしてもエロゲの動作報告を最近見かけなくなった
昔はちっとはあった気がするが

仮想化が進んで仮想マシンのWindows上でやりゃあいいやってなったからじゃない

仮想ならプロテクトあっても問題無いのが大半だからなぁ

寂しいのう

勇者たちよ、立ち上がれ

まだこのスレあったのか

そろそろ、Linuxで動くオプソエロゲプロジェクトはなぜ失敗したか？ について語り合おうじゃまいか

やる気が足りなかったか
人材がとにかく足りてなかった
か

非常に局地的な話をすると、gitとかバージョン管理システムを使わなかったから。

ずいぶんと長い賢者タイムだな

誰も本気で欲しがってなかったってことだ
形にしたいエロゲの構想があってはじめて作りだせるものだと思うけど
そんなものなくて漠然とLinuxにエロゲがあったらLinuxのユーザー増えんじゃね？
ってだけだろ

別にエロゲに限った話でも Linux に限った話でもないと思うけどな。
「2ch 発のゲーム制作」自体が成功率極小。

っていうか、いくつかある成果物を勝手に無かったことにするなよ。
不満があればパッチを投げるのがそもそもオプソだろ？

不満以前に進める気がある人いないんじゃね

シナリオのテキストさえ書ければ
本体はNscripter、曲はフリー素材、絵は3Dカスタム少女で作って揃えれば一人で作れる
Windows用の同人ゲームはそんな感じで一人で作ってDLサイトで売ってるのが沢山あるよ

すすめる気がない以前に注目してる人が少ないだけなんじゃないか？
LIVE化して暗号通貨で売っとけば知名度上がるんじゃね？

それを実際にする人間がいない時点ですすめる気がある奴がいないという

実際にするには多岐に渡る知識が必要になるからな。

人が多くなるとその条件がどこかで全てクリアされるから、
そこがブレイクスルーになるのさ。

やる気があるならその辺は勉強してクリアだ
外野のつもりの俺が言うのもなんだが
人が増えればという他力本願が何年経っても一つも出来上がらない原因だ
やる気のある人間なら上に書いてある通り一人でも以前とか比べられないぐらい楽に一本作ってしまう時代だぞ
頑張ってね

だから、人が居なきゃ勉強する人なんて居るわきゃないだろう。
自分が満足すれば賢者モードの極地なんだぜ。

>>536
そもそもオプソに外野もベンチも無いだろ。
評価一つ上げるのだって貢献なんだぜ。

みんなエロゲ好きなの？
漫画や小説、アニメより退屈に感じるんですけど

エロゲってのはそれらの限定解除に始まり初回限定は終了するもの。

AzPainterのLinux版出てたね。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA033749/linux/azpainter.html

貢献もクソもねえな
だって作る気あるやつもういねえもん

エロゲを作ってるやつはいないのか

自己満足レベルのクオリティ
公序良俗にかなり反してる
政治、宗教思想要素
これ含めて有料で売り出すなら作る団体いるんじゃないの

DMMとかDLサイトでも見てみなよ
同人エロゲなんか毎日何本も新作が登録されてる

すたじお緑茶ってとこのエロゲがwineで動くが、どうだろう（体験版だけ検証）

ぐぐったらすたじお緑茶は製品版でもプロテクトなしだそうだし大丈夫なんじゃないか
体験版が動いても製品版はプロテクトがあって動かないことがあるので注意だ

18禁じゃないしOSSでもないけどSteamでsakura spritってのが出たぞ

おーぷんH！　おもしろかったです。
全裸水泳シーンから始まるだけあって裸シーンが多いのがよかったです
ポルノは脱いだら即セクロス突入が大半なので、
挿入しない裸のシーンて実はレアなんですよね。

おーぷんH!　おもしろかったです
裸のシーンが多いのがよかったです。
ポルノは脱いだら即挿入が大半なので、挿入しない裸のシーンは
実はレアなんですよね。

２重カキコごめん

>>550
やってみたい
どこにあるの？

えっ

>>552
http://erolinux.x.fc2.com/nv/index.xhtml
これじゃないかな

以前は
http://moemoe.utun.net/
でプレイできたんだけど鯖障害のせいか表示が変になってる