SSDでLinuxを運用するスレ

高速化に有効なSSDですが、プチフリや寿命といった新たな問題も出て来ています。
このスレはLinuxでSSDを上手に使っていくための情報を交換するためのスレです。

副作用として、重量級と思われる鳥も気にしなくなってしまうw

SASとSSDとでは速度、耐久性どちらが優位ですか？

インタフェースとデバイスを比較してどうする。

炊飯器とコンセントはどちらが優れていますか


答え ご飯うめぇ

SASドライブとSSDとでは速度、耐久性はどちらが優位ですか？

>>206
SASのSSDなら5年行けるよ
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2010_12/pr_j1401.htm

>>207
違う。

SAS HDDとSSDの比較で教えてくれ。

SSDは機種毎に全然特性が違うから機種毎に全然別のデバイスと考えた方がいい。
糞SSDだと速度低下酷かったりファームのバグが酷かったり秒単位のフリーズしたりでお話にならない
出来の良いSSDならばありとあらゆる局面でSASの15krpmより高速な機種もある。
耐久性も一概にはいえなくて、SASのHDDだと高熱・糞電源・振動に弱いがSSDはそれほどでもない
書き込み量が数PBに達するような環境ではMLCのSSDは寿命を迎えるからSASのHDDの方が強い
>>207のようなSLCやeSLCのSSDなら壊す方が難しいくらいの耐久性があるので全面的にSASのHDDを上回る

>>209
インテル製のX25-M Mainstream SATA SSDはどれくらいのレベルでしょうか？
http://kakaku.com/item/K0000046440/

X25-M G2は速度低下があるタイプなのでTrimコマンドに対応してない環境にはあまり向いてない
シーケンシャルライトが160GB版でも100MB/sしか出ないのでここは最新のSASのHDDに確実に負けてる
ファームウェアは出尽くして枯れてるからバグの心配はあまり無い
2chのサーバーの導入事例でX25-M G2が原因で何回もフリーズが発生したが、最新のファームウェアなら多分大丈夫
ただ、このSSDはあくまで主にノートPC向けのSSDで、サーバーには向いていない

>>211
なるほど。
X25-M G2あたりは自作erがよく手にするハードですが、
このあたりだったらＳＡＳの方が上ってことですね。

ところでSASも2.0が出てきました。
2.0以前の初期のSASでもいいですか？

SSDってのは評価が難しくて、HDDの場合はどんなワークロードでも性能は一定だけど
SSDは負荷によって性能が変わる。クライアントPCの軽いワークロードで使う限りは
ランダム性能が X25-M G2>>>10krpm〜15krpmのHDD なので確実にX25-M G2の方が速いが、
ランダムライトがずっと続くような負荷の高い環境で長時間運用したらどうなるかはわからないって事。

SAS2.0は6Gbpsだが今のところどのHDDも単体で3Gbps以上の速度が出るわけじゃないから、
6Gbpsのバッファが埋まるまでのごく短い時間以外は関係ない。

>>213
ありがとうございました。

結局、SSDにサーバーOSをインストールするなってこと？
普通のHDDの方がマシって？

それもSSDの機種による。SSDは「SSD」とひとくくりにできなくて、
機種毎に全然別の評価をせにゃならん

>>215
むしろ鯖は積極的にSSD化しているんだが
それに一般的にこうだとは言えないでしょ
ケースバイケース

>>217
そのSSD化はシステムドライブとしてのSSD？
それともデータドライブとしてのSSD？

そんなもんは、予算による。

>>219
予算があればシステムもデータも全てＳＳＤ化した方がいいってこと？

>>220
そうゆうことだ
データまで ssd にすると予算すごいことになるけど

ぶっちゃけ、書き込み中に蹴っ飛ばしてもいいんだしな。
(あかんがなw)

ディスコンのIO128GB買って入れてみた。
tmpfsにしたのとnoatime,discardを気休めにつけて、
あとはHDDのときと変わらず普通に使ってるけど快適、気持ちいいー

メールや、JDが使ってて気持ちいいね。

>>222
コネクタの事を考えるとSSDでも衝撃は良くない

おすすめのファイルシステムをおしえて

>>226
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1311812102/150-151

ありがとう。とりあえず、ニルスで試してみます。
ベンチとったらUPします。

いや、あの
kernel 2.6.35以降で、ext4でdiscardオプションつけてマウントでいいんだよ。

ニルスってNILFSか？よく知らんが上書きしないとか、いっぱいになったらどうなるん

>>230
古いのから上書きされるんだろ

>>232
ところが上書きしないのよ、容量0で固まる
ローテートさせるにはスクリプト書かないとならない
つーか、trimに対応してるext4でいい
trim以上に合理的で直接的な方法は無い

BTRFSってひょっとしてあまり期待されてないのかｗ

>>232
いまはGCで掃除してるべ
スナップショット大量に作ってしまったら掃除してもらえないが

>>233
まだ人柱度が高すぎてのう…
Fedoraあたりで阿鼻叫喚になるのを眺めてからだな

Fedoraさえ次期バージョンでの標準採用は見送った

未だに ext3 だわ。。。

うちも/homeと/var以外はext3
そんなに書き込まないから思いっきり安全側

BTRFSは先進的で高性能だけどもデスクトップ用途には無用の長物
画期的な高性能ダンプカーが開発されました、貴方もどうですか?
いえ、軽自動車でいいです
みたいな話
万能ファイルシステムはこの世に存在しない、適材適所

>>238
んなこたない。
例えばWindows Updateみたいにアップデート前の状態にロールバックしたいなら、btrfsしかない。
あとZFSとocfs2あるけど、これらよりbtrfsの方が有望だろう。

btrfsにはロマンが詰まっている

リニアモーターカーみたいだな

>>239
Windowsてbtrfsなの？

>>242
NTFSにはvolume shadow copyというFSレベルのスナップショット機能があって、
バックアップだけでなく、ファイル単位のロールバックとかに使われてる。

Linus的にはLVM使えなんだよなあ

LVMは履歴を残す用途にはまるで使えないからなぁ。
改良されると良いんだけど、btrfsの方が見込みありそう。

ん？LVMもスナップショットはあるじゃん？

履歴残したいならNILFS2やext3CoWとか

ext3CoW って更新止まってるみたいだけどどうなんだろう?
かといってNILFS2 常用もまだ怖いかなー

NTTが常用してるからだいじぶだべ

2.6.32なんだけど、ext4のdiscardオプションって、
backportされたりしたの??
btfsまでだったと思うんだけど。

RedHatではいけるみたいだけど、
Ubuntu 10.04の場合とかどうなんだろう??
どこしらべたらいいのかな??

1. Ubuntuカーネルソースパッケージを持ってくる
2. それをばらしてパッチを適用
3. ソースツリーの中を"discard"で検索

赤帽の2.6.32はvanillaと別物なので比較にならん

>>251
うわ、やり方ダサイ。

パッチを適用というのは何のパッチなのかなあ。

まあ、2.6.35やら2.6.38も使えるから、
backportsやppaから新しいカーネルに変えた方がいいんじゃないかな??


あ、ppaの方は3.0だけになってるようだね。
2.6.35はbackportsにあると思うよ。

ニルスでフォーマットしてそこにubuntuを入れたいのですが、
インストーラにはニルスの選択指がありませんが、どのようにすれば良いのでしょうか？

レスキューシェルにF3とかで抜けて、自分でフォーマット、かな？

nilfsはローテートするスクリプトを自前で書かないと使えないよ
書き換えなし、追記のみなのでいつか空きがゼロになる

>>256
ローテートするすスクリプトも何も書かなければあふれないんじゃ?
スナップショットを取るだけで開放しないスクリプト書けば埋まるだろうけど

うちはこんな感じのを日に一回cron で回してる
後者はある程度ss たまって(家は30日)から動かす
若しくは前もって保存したいss 回数分ss 取っておく

#-- スナップショットの取得
mkcp -s
#-- 最古のss をcp に変更
lscp | grep ss | head -1 | awk '{print $1}' | xargs chcp cp

>>257
ありがとう
使わせてもらいます

>>250
俺は、mainリポのlinux-image-generic-lts-backport-maverickを使ってる
今は2.6.35

しまった1ヶ月前にレスしちまった

もう一ヶ月かよ、はやいなあ。
>>259
ありがと、
mainリポに2.6.38まであるね。
kernel/ppaは消えてるみたいだし、鯖のカーネルさんはこっちでやってみるわ。

>>261
おお、居たw
apt-cache search -n backport
で色々あるっぽい
何故mainに置いてあるのか俺は知らんけど

あ、Ubuntu固有でｽﾏｿ

高速なスワップ領域として128ＧＢをどーんと割り当てたいのだが
ＴＲＩＭは効くかな。

無理、現状はext4とbtrfsだけだ。
それと、SSDでもswapに逃げたら、やっぱり遅いよ。

つかメモリーつんでスワップなしでいいじゃん

メモリに余裕あるならzram swap被せたほうがもっとマシなんじゃない？

128ギガの仮想メモリを使って巨大なシミュレーションしたいんだよ。
HDDは２TBのドライブを５個でRAID０にしてね。

>>268
最近メモリもそのくらいの容量なら安価で積めたり
恐ろしい時代だ…

実メモリはどのくらい積むの?

８GBｘ４＝32GB。でもそれでは足らないんだ。
当面128GBあればOKだが、規模をでかくしたら
SSDのスワップも２個にして３個にしてとか
RAID0にしてなどで増やそうと思っている。

そんなしょぼい規格のマザー使ってなにいってるんだ
こいつ

まぁ試しにやってみればいいよ。
いろいろ勉強になるよ。

>>271
何がしたいのかわからないけど分散コンピューティングとかそっちのがいいんでない?
1台だとどっか死んだら終わりだし

>>271
>当面128GBあればOKだが、規模をでかくしたら
>SSDのスワップも２個にして３個にしてとか
mmapしてランダムアクセスファイルにしたら？

余裕でSSDのどれかが死んで計算結果意味なしになりそうな予感>RAID0

SSD に負荷を掛けるのはお勧めできないなぁ...

メーカ製のサーバとかワークステーションで、SSD の書き込み量が多すぎると
パーツ保障期間内でも故障交換に応じないと明記し始めたのよ。
スワップやデータベースのトランザクションログとして使って壊れるケースが
後を絶たないんだと思う。

痛い目にあって成長していくんだよ。

データは空が多く処理もランダムではない、だからこそ逆に計算も可能になる、
工夫次第で必要メモリ量は激減するはず、メモリ量が減らなければ計算も不可能。

計算に何日も掛かるのなら普通のＰＣでは信頼性が不足する、最低ＥＣＣ付き
メモリでないと計算結果の保証もできない。

ＳＳＤはランダムな書込みを逃して性能を上げているから、本当にランダムな
書込みしかないと逃げられなくなって破綻し寿命も短くなる、そんな用途なら
ＳＬＣのＦＬＡＳＨを使ったＳＳＤが必要。容量の少ないＳＳＤを使い、本数
を増やして負荷を分散させるのも一案。

個人的な経験談だと、SandForceコントローラSSD（SLC）は中々良いかもしれない
OCZとか言う聞き慣れないメーカーではあるけどね

以前某国産SSDを勧められて搭載したが、半年も持たずに破損した案件では
SLCかDuraWriteが効くのか、1年近く稼動させてるが未だ問題が無い
勿論ピーク負荷をかけ続けると、ガクッと性能は下がるけど許容範囲かな

そりゃ民生用MLCは寿命が限られてるからな
国産も国外も無い。MLCを選んだ事自体選定ミス。

お勧めのSLCには何があります？

HGSTのUltraster SSD400S(インテル34nm SLCNAND・インテルコントローラー)
東芝のMKx001GRZB(東芝32nm SLCNAND・東芝コントローラー)
PCI-Express型は知らん

SandForceとかIndilinxコントローラーとSLC組み合わせた安価な製品もあるけど、
コントローラーが信用ならないんでお勧めはしない

>>282
鯖で使いたいの??

ttp://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1101/20/news04.html

導入企業はわずか14％という調査結果も
エンタープライズSSD、出荷増大も普及は進まず

つーか、これからっしょ

>>285
その記事、ソース見れば余裕で続きが読めるな
>同氏によると、オンライントランザクション処理（OLTP）の作業用にSSDを試験導入したあるFortune 1000企業では、
>SSDへの書き込みでパフォーマンスが上がるどころか低下したという。守秘義務契約を理由にこの会社の社名や業種は明かしてもらえなかった。
MLCとかファームバグ抱えた機種使ってそう

過疎気味だったのに伸びてきたな、良い事だ

>>281
テスト段階だったから問題ないよ、MLCの耐久性も知りたかったしね
SSDの固有機能のテストも兼ねてだったが、期待外れだった事もあって
搭載するのは別SSDにしたという訳

現状、このスレ見てる人の層がマチマチだからね。
エンタープライズ用途で、データベースに同時アクセスしまくりの書きまくりで、業務がミッションクリティカルなものを求めるのと、
デスクトップ用途で速くなるかなあと思ってる人だと、おすすめは自ずと違ってくる。

それこそ、それなりのエラー訂正が実装されてるメモリーやチップセットが必要な用途と、
普通のメモリーで充分な用途があるように…。

価格が全然違うし、販売ルートも全然違うしね。

現状、エンタープライズでDBとかcacheとかtmpとかにSSD使うなら、
10万円単位つうか下手すると100万コースのSSDしかないでしょ。

そりゃまあ、エンタープライズで安いSATA HDD使って満足してる人もいるし、
別に自作向けで手に入るようなMLC使って悪いワケじゃないけど、
そういうケース持ってきて非エンタープライズごちゃ混ぜに良い悪い言われてもなーですね

＞HGSTのUltraster SSD400S(インテル34nm SLCNAND・インテルコントローラー)
＞東芝のMKx001GRZB(東芝32nm SLCNAND・東芝コントローラー)

どちらも秋葉原等の店頭売りや通販で手に入る一般部品ではなさそうだ。

ああ、それバリバリのエンタープライズ向けだよ。店頭売りはまずしてないだろうね。
一応ググルショッピングで海外の通販サイトが扱ってるけど

Fusion IOを・・・

>>290
うん、実際、個人用途やクライアントの場合なら現行のMLCを破壊するまで使うのは、
至難の業だと思うしな。
初期のMLC製品が悪すぎたw

普通にクライアントとして使う分にはMLCで充分さ。
やばいものだったら、今頃自作板は阿鼻叫喚の地獄になってるよ。

地味にプチフリしてみたいなんだけど解消させる手段として可能性のある方法って何かありますか？
fsckとかで解消する可能性ありますか？
centos6をext4で運用してます

SSDは機種によって全然挙動が違うのに、
機種も書かずにそんな事聞くな

>>295
そもそも、機種は何か?
どんな用途でそのパソコンを使ってるのか?
本当にプチフリなのか??

trimを効かせたいのなら、fstabを編集して、discardオプションをつけること。
詳しくはext4 trim discardでググればOK

SSDはC300 64Gです
ファイル置き場などのホームサーバに使ってます
mountオプションのdiscardはつけています
2台まったく同じ構成で運用しているのですが、1台だけターミナルで反応が時々カクついてます

C300はランダム4KBに最適化されててランダム512Byteやランダム8KBは遅いんだよ。
まずファームウェアを最新版にアップデートして、改善しなけりゃ捨てるしかない。

ライトキャッシュはOFFにしてる?

>>298
kernelバージョンは?2.6.33以降じゃないとtrimは効かないよ。
C300を仮想置き場にして、ガシガシ使ってるけど、そのような症状は出ないなあ。
ファイルサーバのOS領域として使ってるんでしょ??