Linux雑誌について語ろう

猫の表紙のあの雑誌売れてなかっただろ
俺は何回か買っていたが

雑誌買ってアンケート葉書に改善願い書きなよ

買えるか
ロリコンは感覚が麻痺して他の人にどう見えるか分かってないんだよ

お前がどんな雑誌を買ってようと、他人は全然気にしてない。安心しろ。

Amazon とか使わないの?

はあ、アマゾン使ってまで欲しくなるような雑誌かい？

「使ってまで」ってほど大変じゃないでしょ。

本屋のお姉さんは、何も気にしてない。
お前の顔すら忘れてる。

まず第一に俺が嫌なんだよ
わかってねえな

嫌なら買わなきゃいいじゃん……。

世の中エロ本買ってる客のほうがlinux雑誌買ってる客よりずっと多いんだぜ？
どっちが恥ずかしいか一目瞭然。

つうか、そこまでロリを拒絶するのなら、日本じゃ生きていけないから他所へいけ。

狭いコミュニティの中が日本全体だと思い込んで決定的に感覚がズレてる
だからキモがられるし売れないんだろ

自意識過剰すぎる。
買いたければ、堂々と買えば別になんとも思われないよ。
そんな事で買いたいものも買えないなんて阿呆らしいでしょ。

表紙のことより中身を語ろうぜ。
Vol5から時間が経ってるから、またFAQ的な記事が中心になってるけど、内容は最新版にアップデートされてるから焼き直し感は少ないな。
Unity推しになってるのは仕方がないけど、個人的にはUnityよりgnome-shellが使いやすいので、他のDEについても取り上げてくれれば嬉しかった。

いや、中味が大したこと無いってのは解ってるんだが可哀想だから支援購入してやろう
と思ってもあの表紙ではな。

ascii.technologies DVDと合わせて買えばいいんじゃね。
UNIX,BSD,Linux これらの名残りだからな。

レジに出すときにちゃんと女店員に説明すればいいじゃん
「これは技術書ですよね？表紙が紛らわしいんだよな…」とかさ。

>>252
いや、それは逆にハードル高いだろ

エロ本と一緒に買う

それだ!!

もういっそのこと、タイトルもひらがなにして
表紙のフォントも丸文字にしちゃえよ

「うにまが」「りぬまが！」「うぶまが！！」
BSD は「あくまが」では収まりが悪いか。
おまけにascii.technologiesにも。
「てくまが」

アスキーテクノロジーズって休刊にならなかったっけ？

>>257
ざべの事だな

「ざべまが」とかだったらきっと未だ生き残って…

SlackwareのDVD（最新版13.X)が付録にある雑誌はありませんか
正直ダウンロードするのきついんです
本来なら後進の人のためにギーグ自身が教則本を書いてその付録にDVDをつけるのが筋なのですが
全く存在しないのでどうか教えて下さい

>>261
こっちで聞いた方がいいんじゃね。

Slackware 4.0
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1264437004/

>>262
最近雑誌の付録に載っていたでしょうか？ということで
Linux雑誌を広く購読しているこのスレの住民なら…と思って聞いてみたのですが
もう少しリアクションを待った方がいいかもしれません

本スレでは書籍の話は出ていても雑誌の付録の話には触れていないようで
それでいて質問した人の一人が話を脱線させたので多分メディア入手の話も受け入れないでしょう
あのスレは「ネットでなんでもできるんじゃね」「英語で本家フォーラムで聞けばなんとかできるんじゃね」
「自分で調べりゃどうとでもなるんじゃね」と思っている人が書いているとしか思えません
メディアでの入手、それも日本円での入手なんてこれっぽっちも考えていないでしょう

電気がなければ、ネットがなければ、日本人の指導者がいなければLinuxはどうにもならないのは去年さんざん思い知ったはずなのに
どうして代替行為をしないのか（出版業界で教則本を作るとか専門雑誌の付録に載せるとか）理解に苦しみます

むしろ付録も含めてパッケージとして購読できる電子雑誌があってもいいような気がするけど、
なんで広告ベースのwebばかりで、そういうのはどこもやらないんだろ？

>>261
………ネスサン………。

>>261
いのるコマンドを使え

>>261
いまやマイナーなディストリだからなあ
雑誌の付録は期待できないかと。
ネカフェとかでDLするのが手っ取り早くない？

>>267
マイナーなディストリというけれど、今のいろんなLinuxのベースになったディスリでopenSUSEの元にもなったんじゃ？
確かにカスタマイズが極限までできる反面、際限極まりないから初心者に向かないというのもあるけど、
UbuntuやFedora（もしくはCentOS）など実用を目的にしているディストリだけでなく
Slackwareみたいな「これと付き合って慣れたら大抵のLinuxの構造が分かる」というイメージのディストリも普及してほしいから
マイナーを理由にフェードアウトしてほしくないなぁ
むしろ初心者を獲得して「Linuxの構造を知る悦び」みたいなものを目的としたらLinuxそのものの普及率もあがるだろうし
「Slackwareを軸にLinuxの学習をしましょう」という動きがあって
工学系大学とかでLinuxの実習に使われたらそれこそいいんじゃないかと思うんだけれど

…だから本当はSlackwareがアップデートされたらその翌月のLinux雑誌の付録には
必ず最新のSlackwareのDVDが付属されていてインストールの仕方が特集されているほうが
Linux雑誌の流れとしてはいいと思うんだけれど

Ubuntuはおふざけだけど専用誌があるからまだなんとかなるけど、娯楽的なもの以上なLinux雑誌があってもいいんじゃないかと思う
（ただ、専門用語バリバリの雑誌で「トランジスタ技術」みたいなのだと絶対に人が買わないけど）

長文ｽﾏｿ
マイナー以外でSlackwareのインストールディスクがLinux雑誌の付録につかない理由があったら教えて下さい

今北産業

>>269
・SlackwareのDVDメディアをLinux雑誌の付録に載せろ特集しろ
・SlackwareをLinuxの中心にして大学や専門学校などで教材にしろ
・できなければ理由を挙げてこのスレを読んでいる人たちに徹底的に分かるようにせよ

はい、産業

plamo64とか付録についたらどうなるんだろ？

っていうか、Slackwareとplamoの区別がついてない私はどうすればいいですか？
なんかSlackwareの国内版がplamoだとばかり。

>>271
plamoは長続きするかどうか心配されているらしい
詳しくはplamoスレで

>>268
学校の教科書ならともかく商業誌なら売れるかどうかが大事でしょう
いい悪いは別として「マイナーだから」が全て。
slackware人気が出るような「何か」があれば
付録に期待できるかもね

専門誌が次々に廃刊になって、いまや生き残ってるのは
月刊だと日経Linuxくらい？編集部に要望だしてみるか。

教材用に後の心配もなにもないんじゃないの？
それこそ雑誌のネタにすればいいのに。

>>273
でもマイナーだからってそれもなんか変な話だよね。
雑誌なんてマイナーを取り上げて媒体の力で流行を作ってなんぼの商売じゃなかったのかな？
後追いばっかりしてるから皆新しいのを求めてネットに来てしまうんだよ。

そういえば会報とか出してるユーザーグループってあるのだろうか？

>>261
slackwareからDVDと本を買うのではだめ？

何か、Linux系かネットワーク系の本の「バックナンバー○年分全部収録号」
みたいなモノでSlackwareと簡単なチュートリアルがついていたものが合ったハズ
(SW以外にもFedora,Ubuntu,Knoppix,Kondaraとか有名所全部入りだった)

「これ一冊でLinuxディストリビューションが全部使える本」
って本かな？２００８年に販売されてるけど

>279
自分が思ってたのと違うけど(確か月刊誌か隔月刊の雑誌、
Linux100%とかSoftware Designとかだったかと)
Slackware 12.0 が入ってるからそれも良い感じですな。

>>278-280
情報提供ありがとうございます
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4881666312
…ただ、これ他のディストリも多くて（しかも古くて使えない）引っかかるのと
バージョンが12.0とやや古めだからSlackwareのためだけに3000円以上かけるのは気が引けます
（ただいま13.37の64bit版をtorrentでちまちまダウンロード中ですが）

>>280さんの雑誌がどちらなのか特定できてなおかつバックナンバーの入手の有無や
特集記事などの状態などが分かればいいのですが…

本来なら13.37が去年の4月27日に出ているのだから月刊誌でも隔月誌でもパッと出してしまえば便利だと思うんですけどね
インストール方法や特集なども踏まえて

「ニーズがありそうだ」と予見できても記事にできないのか記事にするのに手間がかかるのか
（slackwareは難しいというイメージがあるから）
Slackwareのフォーラムで圧力がかかっているのか
レスポンスが遅すぎると思っているので何かを勘ぐってしまいますよ

「これと付き合って慣れたら大抵のLinuxの構造が分かる」というイメージ
は現在となっては、違うというか変わってしまったと思いますよ。
Slackwareが変わって、ダメになったと言うつもりはないのですけどね。

授業でSlackwareを使って「学習」か…。
私は好きにはなれません。

「娯楽的なもの以上なLinux雑誌があってもいいんじゃないか」は同意します。
といっても、娯楽的なものが僅かに残ってるというか何と言うか…。

>電気がなければ、ネットがなければ、日本人の指導者がいなければLinuxはどうにもなら>ないのは去年さんざん思い知ったはずなのに
「指導者」…。
うーん…。

>>282
1．「これと付き合って慣れたら大抵のLinuxの構造が分かる」というLinuxがSlackwareでないとおもうなら
どんなディストリビュージョンが挙げられますか

2．「学習」とか「指導者」に引っかかっているようですが単純に「先生」とか「実践用の教材を作る人」でもいいのです
ともかくLinuxがフリーだからといって勉強したり練習したりする環境も作らないというのが不満足なだけです
学習とか指導者という言葉で「なんかLinuxに制限をつけるんじゃないだろうか」と思っているのは誤解です

ともかく一人でも多くの人がCUIでのLinux利用ができたり、Linuxの構造が分かるようになればいいと思っています
そのためのLinux雑誌が少しでも多く発行されつづければ良いと思います

Linuxの構造って何かね

>>283
1.そんなものはメジャーな鳥全てともいえるし、存在しないともいえます。例えば、Redhatとdebianだとだいたい同じともいえるし、それはまた全然ちがうともいえます。

そもそも、大体の構造というなら(これは定義に幅がありすぎますね)、
メジャーな鳥なら、なんでもいい。
1つ覚えてそれを柱にして、別の物はそれと比較する。
それが、SlackwareであってもUbuntuであってもいいのではと思うのです。
(Redhat、Debian、ubuntuは極論の例です、他意はありません)
実際、Slackwareに出会うより他の鳥に出会う可能性の方が高いです。
どっちみち「学習」する必要は出てくると思います。

また、誰が何の為に何をするのでしょうか?
1.linuxをインストールして動作させるための知識
2.特定のハードウェアを動作させるための知識
3.目的のアプリケーションを操作するための知識
4.自分でアプリケーションを作成するための知識
5.自分が操作しやすいように環境を構築するための知識
6.上記の物を安定して、安全に運用するための知識

これらは、取り事に少しずつ違い、それぞれに悲しいかなバッドノウハウというものも存在します。

それなら、わざわざSlackwareにこだわる必要はないので経ないのでしょうか?

今北産業

>>286
1.やたらSlackwareにこだわる厨房降臨
2.親切な住民が相手してやる
3.1へ戻る

>>283
別の極論としてLFSはどうだ。ソースから作るやつ。

Slack スレでもあばれてたな。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1264437004/530
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1264437004/551-

どんなディストリも使える人がカッコイイ

Vineでしょう。
日本語環境が一番充実。
日本のLinux界に多くの人材を輩出。
一度は経験してみたら。

2ヶ月くらい前にvineがついてる日系linuxあったな。たしか32bitだったような・・・
最近のvineスペックがもう目標からはずれてるような気がする。

ソフトウェアは太る一方。

glibc -> gcc -> binutils -> xorg -> 各アプリ
ソースから構築する場合の順序

中華パットとかをlinux的にいじり倒してるandroid雑誌とか同人誌ってないのかな？

rooted前提な商用誌は難しいのでないかと思うが

>>295
日経Linux記事を再編集したムック本くらいなら出る…かも

>>283

>>291がVineを押してますが…
今月はじめ、職場に新しいPC(Core i7の結構ハイエンド構成)が入りました。多分私が運用保守をまかされそうな
雰囲気です。業務的にとある構造分析やシミュレーションなど行う必要がありOSにLinuxを採用するのは
聞いていたのですが、搬入されたPCのダンホール箱に乗っかっていたのはVineのインストールパッケージでした。

「うへぇ〜、よりによってVineかよ」

カーネルが古い、日本語環境が古い、ソフトが古い・揃ってない、今の奴は日本語文字コード大丈夫なのか(utf-8)、
x86_64環境は大丈夫なのか、今時のネットに繋いでもセキュリティは大丈夫なのか不安はつきませんし、
非メジャーなのでネット上の情報もすくなく調べるのも大変です。
おそらく導入に際して、大学など教育機関で最初にそれに触れてすりこまれた人間が強気の知ったかぶりをして
発言権を得て「俺流」をつらぬき紛れ込ませたのでしょう。

昔、当時、唯一日本語環境が充実していた(*)Vineは大学など教育機関に浸透していて、日本のLinux界に多くのバカを
輩出しました。((*)昔の話です。現在はutf8対応やsambaのvfs対応など使い物にならないレベルで遅れていそうです)

これから私は、おそらくそういうバカが、emacsを入れさせろ、Texを入れさせろ、コンソールでEUCは使えないのか、
crond使えないのかとかなどと、サバ缶気取りの偏ったどうでもいい我侭をいいだし、(だから鯖にするんじゃねーよ、
鯖の常識で話すなつーのに)それと戦わなければならないのでしょう。そして時代によって決着している、過去20年の
Linux界隈のくだらないそれらの議論が再現され、それに巻き込まれるのでしょう。もう今からうんざりです。

だからお願いです。教育現場ではubuntuでもdebianでもFedoraでもRHELでもopenSUSEでもなんでもいいですが
メジャーかつ現行のものものにしてください。Kernel2.6 gcc4 glibc2.4 GNOME3/KDE4が最低ラインです。

教育機関で懐古趣味のバカを量産されると現場が非常に苦労するのです。

いい歳して下っ端なのか

肩書きは下っ端というほどではないが、大概いい歳して現役続けるのは確かに大変だよ。
できなくなった奴からやめて他行くか、管理など裏方にまわる。
そういう裏方に回った連中が導入とか計画するが、そういう連中も大概いい歳で肩書きも対面も
あるだろうから大っぴらに批判もできないんだ。特に下のもんたちの前ではな。
まぁ、確かに年寄りの世間は面倒くさいかもな。

>>298
に激しく同意します。
私も大学時代Vineを使わされ、かなり苦労しました。
はっきり言ってVineはLinux界の癌だと思います。
一刻も早く消滅して欲しいと思います。
それが、Linux界のみならず、世界のためにもなるでしょう。

>>301
でもその当時に他の鳥を使わされても、あんたの頭じゃやっぱり苦労したと思う。

ドカタがインテリに嫉妬してます

泣

>>298
>Kernel2.6 gcc4 glibc2.4 GNOME3/KDE4が最低ライン

glibc2.4が最低ライン？どのディストロがデフォルトでそれを積んでるの？
Ubuntuだって2.13ですよ。12.04betaだって2.15だ。
GNOME3/KDE4なんか、それこそ「偏ったどうでもいい我侭」だと思うけど。

http://vinelinux.org/aboutvine6.html

>コアコンポーネント
> Kernel-2.6.35.13
> glibc-2.11.1, gcc-4.4.5
なんだか、今のVineのことを知らずに半可通がなんか言ってるようにしか見えんな。

黙ってGentoo使ってろよ豚野郎

>>305
glibc-2.11や2.13は2.4より新しい。
最低ラインなのだから、そこは満たしている。

スレ違いじゃね?

面白くなってきたぞ

教本ネタはスレ独立させてもやっていけるんじゃないの？
雑誌としては、独自色強い方が記事になると思うんだよな。

むしろ従来のものが普及せずに、何故途中で主流が変わったのか調べるべき。
昔から寺子屋といって、宗と教は分離できない訳だけど、
日本人は宗教には鈍感なので全部一緒くたでも問題ない。
ある意味合理的なだけなんだけど、外から見るとそれが信心深いと映るらしい。

舶来の本家を喜ぶ南島性気質かと思いきや、
代々受け継いでいる元祖は消失させるでもなく自然に存在するので、
本家からやってきた偉い人は、失われた筈の伝統を発見して密かにビビる。
（本家のものが紛い物だとバレルと困るので）そこに混ざってるものを強調して
ニセモノ認定するとあっさり信じてしまって、こっそり宗教裁判が行われたことにさえ
普通の人は誰も気がつかなかったりする。

でも逆にその自然淘汰に任せる村八分的なゆるさこそがガラパゴスの本質であって、
少数で守るにせよ本家主流に迎合するにせよ、元祖を継承させてきた事には
違いないのさ。


まあ魚食べるしペンギンとかトリも大好きだし、日本人の祖先は海賊王だなきっと。

適当に使いやすい環境を入れて（debianとかRHESとか）その上に仮想マシンを構築
VINEでもGENTOOでも要求仕様似合ったものを入れればいいんじゃないか？

Vineすら使いこなせないLinuxer（藁）　

シス管系女子でVine取り上げれば
ブームになるぜ！

大学とかで最初にVineに触れてすりこまれて、使えないヤシっほんとに結構いるぞ。
この連中はほんとにめんどくさいんだ。Linuxの使い方というよりemacsの使い方と
TeXなんかでレポート書く方法しか習ってないみたいで、結局、Vineに拘るってより
他のトリや環境つーか、結局Linux使えないんだよ。RHELの業務用鯖のメンテとか、
イントラにubuntuServerで実験用のLDAP鯖立てとけなんて、それこそ
下っ端仕事みたいのを頼みたくても、なんにもできないし、危なくて頼めない。
そのくせコンソール叩くのに変なプライドがあるらしく、コンソールで作業したほうが効率がいい、
とかぬかして、GUI環境とかは軽視というよりなんか蔑視してる。意味わかんないんだが。
で、そいつ自身は自宅では結局平均的なエロゲ専門のWindowsユーザのくせに、
業務で使ってるWindowsのPCにいきなりVMware突っ込んでVineインスコしようと
したりしておいおいって感じだよ。
つーか、そういう連中に、大学とかで最初にVineに触れてすりこまれたやつが多いな、実際。
ほんとプライド高いのに使えなくて困るんだ。

Vineの弊害は知らんが、>>314の文章が酷いのはガチだな。

別にソフトさえ入ってりゃexcelで文書書こうが問題ないだろ。
仕事やらせなきゃそりゃ経験は積めないさ。
効率が気になって周りに仕事を廻すことができない器用貧乏ってのは、
ボトルネックになって実は効率悪いし、その仕事の困難さを誰も評価できない。

最近、院卒でもこういうことぬかす輩が増えている気がするが…。
少子化、いわゆる「ゆとり」か、ポスドク問題か…みたいな感じかな?滅入るね。
今時の学校で何習ってるのかしらんけどさ、
評価者(=経営者)気取りたい人、一生学生気分のままでいたい人は
開発現場にくるべきじゃない。仕事場は教習所じゃないんだよ。
そんな人がいたらまわりがたいへんだろうが。

有史以来若者が言われてることだよ。しかしここはそれを言う場所じゃない。

まあ、子供に手伝わせると時間が掛かるからってなにもさせない親って居るけど、
親の技術を継承できなくて将来損するのがわからないんだろうね。

>>317
ちょっと言葉は乱暴だけど、言いたいことには同意できるな。
職場に配属された以上、仕事を与えられているんであって、課題を与えられてるんじゃないんだよね。
言い訳は達者だけど手を動かさない奴が多くて困るわ。

職業意識みたいなのはない感じだけど、今時の人

そりゃ、貰える金が変わらないのなら手を抜くのが当然のデフレスパイラル。
死ぬまでそれで飯食うつもりなら石にだって齧りつくだろう。

勝手にヨダレ出す犬を作りたければ餌をやらなきゃね。

餌やったら、太りました、でも食えませんって感じかな？

余所の駄犬なんて知ったこっちゃないけど、しつけ特集するとするなら、
犬の気持ちを理解するのが早道とかなんとか、
どっかのテレビ通販のハウツーDVDみたいな事書いとけばいいんじゃない？

>まあ、子供に手伝わせると時間が掛かるからってなにもさせない親って居るけど、
>親の技術を継承できなくて将来損するのがわからないんだろうね。

つまるところは、「ママのようにやさしく叱ってくれ、そうしないとグレちゃうぞ」ってか?(藁)

…バカじゃないの。(乱暴だかここはこの表現しかないと思うが)
有史以来のことかどうかは知らんが、日本は知らないうちに、
最高学府を出た人間が、ネタじゃなく、マジでこういう情けないことを平気で
言い出す国になってしまったようだ。劣化だよな、間違いなく。

藁ってあったな
オマエモナーとか

そんな事より>>325よ、ちょいと聞いてくれよ。
スレとあんま関係ないけどさ。(中略)もうね、アホかと。馬鹿かと。
2ちゃんのスレってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
すぐ下に書き込んだ奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
煽るか煽られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
厨房は、すっこんでろ。
お前は本当にそうしたいのか問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前ちょっと言ってみたかっただけちゃうんかと。
しかしこれを頼むと次から公安にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。まあお前らド素人は、Vineでもインスコしてなさいってこった。

…なんて時代がありましたな。

Linux雑誌か曖昧だけども
SoftwareDesignは面白い

>>327
確かに

とか書いたらまたステマ言われるんだろうな。

いつも思うんだが、使えない社員がいるとして、本当に怒らななきゃいけない相手って
ダメ社員本人じゃなくてそんな奴を入れた人事・採用担当じゃないの？

>>330
それを言い始めたら...

AmazonでPC雑誌のランキングで
日経LinuxやUbuntuMagazineがランキング入りしている謎

自作PC系の方が確実に売れていると思うんだけど

Amazonの購買層が違うってことじゃ
統計のとり方次第でどうにでもなることだろうけど

日経Linuxとかはコンビニじゃ置いてないとこが多いんでアマゾンで買うんじゃね？

>>332
町の本屋が潰れまくってるのでAmazonでしか買えない。

Linux誌あたりはネタで職場が買ってそうだな。

個人なら連載目当てじゃないだろか？

シス管系女子ですねわかります

シス管系女子の薄い本マダー？

うちは図書館に置いてある≫肉桂

大学図書館とか狙い目だぞ。近くに理系学部のある大学がもしあれば
調べて見ると良い。国立はたいてい一般人も利用できる。母校ならなおよい。

オレみたいな中途半端な奴には
日系Linuxはちょうどいい雑誌だね

愚にもつかないおままごと記事を馬鹿にしつつ（特にスキルがあるわけでもないのに）
自分の知らない知識ネタを読み込む
まあ、自己満足の世界だ

日経Linuxは数年前から入門系記事が多い気がする

>>338
冗談で検索したら

ttp://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/picture/
ttp://piro.sakura.ne.jp/moezilla/style/top.jpg

何か違(略

雑誌で「UbuntuMagazine」が刊行されているのは画期的だと思う
大手のディストリは自分らのディストリを付録にして専用雑誌を刊行してみると面白いと思う（季刊でいいから）
「fedoraMagazine」とか「CentOSMagazine」とか「DebianMagazine」とか「openSUSEMagazine」など
（ここら辺がメジャーだからこのくらいにしておこう）
そしたら、Linuxの普及が楽に広まるのでは？
もっとも記事が問題だが…

あと、ディストリの付録のDVDはLiveCDは避けて置いた方が良い（時期によってはありだが）
一発屋と思われかねない
「CDだけでしか動かせないんですか？」
とか
「ハードウェア設定できないんですか？」
とか思われたら損だぞ

昔のソフトバンクの雑誌かｗ

OH！Mintとか？w

つーか、雑誌ってそもそも読むか?　俺、ここ3年ぐらい読んだことがない。
最後に読んだのは新幹線のJRの車内誌だったような。(指定席の背もたれに挟んであるやつな)
それ以前にそもそもここ5年ぐらい本屋行ってないわ。
図書館はなぜか平気なんだが、リアル本屋で大量に並んでいる本だのポップだの見ていると
欲しい本になかなかたどり着けずにイライラするし、だんだん気持ち悪くなってくる。
アマゾンだのBK1だのよく使っていて本自体は結構大量に買ってるけどね。ほんと売るほど。
CD付きの雑誌なんて今時ほんとに買う人いるんだろうか?

CD付けるなよとは思うね。

フリーペーパーでええやん。

CD付けないと無駄に値段上げられないからな

買ってるよ、記事つきなら。

まあ、その時のトレンドをざっと把握できるってのはあるんだよね。雑誌は。
それに、捨てずに取っておいて数年後に眺めると結構楽しい。
日進月歩のソフトウェアの世界では、知識としてはすぐ陳腐化しちゃうから実用面では役に立たないけどね。

「○○系女子」
そろそろ古臭いタイトルになりつつある気がします

>>348
同感

>>348
同意。
DVDじゃなきゃ駄目だろ、フツーそうだし。

今回のウブンツマガジンはDVDじゃなくてマウスパット付属、、、
ああいうのどう思う? 俺は別にいらないんだけど。

表紙のロリタレントを毎回マウスパッドにして付属させたら
別の層の連中が買ってくれるかも

>>356
なぜ、Linux雑誌の付録がDVDなのかという根本的な理由が分かっていないと思う＞アスキーメディアワークス
ナローバンドや諸般の理由でインターネットでインストールメディアを入手できない人のためにあるのだ
それは5年以上前から「インストールメディア」を理由に雑誌や書籍を購入してきた人にとって失礼だ

ちなみに「ロリ」については「ガチホモ除け」を予想している
ヘタに男性を出したり、無機物にするとそういう「しつこい層」にからまれるからだ
それはやっかいなんで…

ロリもガチホモもそれぞれの専門誌でどうぞ

みんとちゃん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

ちなみにオレはうろ覚えです。

要するにコレ？

>>357
ttp://livedoor.blogimg.jp/goldennews/imgs/6/1/6137060b.jpg

>>360
すげーな、これ・・・。よく見つけたな。

MIXIとかでLINUXをキーワード検索すると、たぶん本名が「りな」なんであろう
ハンドル名「LINUX」がたくさん引っかかるよね。

東MAX的なノリなのか

うぃんどうず
まっく
ふりーびーえすでぃ
びーおーえす

りなっくす

そもそもLinuxて人名から来てるもんな

＞360　のリンク先が怖くて踏めないんだけど何？

>>365
りなっくすのDVDパッケージ画像
何の問題も無い

まじりなっくすだった。

360で抜いてもいい？

>>368
見抜きってやつなのかにゃ・・・・・
しょうがないにゃ・・・

もちつけー

もうすぐでUbuntu Magazine vol.08がリリースされます
ttp://ubuntu.asciimw.jp/elem/000/000/010/10451/
Ubuntu12.04LTS日本語Remixもオマケについてきますが、
CD-ROMではなく、VHD（仮想ハードディスクイメージ）も含めてなのでDVD-ROMでの添付です

これでレーベルが「うぶんちゅ！」キャラ総登場！だったらドン引きです…orz
ま、それでも1200円なんで、悪魔に魂を売る気持ちでメディア代や漫画を購入する分にはいいとは思いますが、
私個人はADSLでもダウンロードできましたんで、やりません（笑）

で、表紙は相変わらずロリ入っています。何のためのロリなんでしょうねぇ。馬鹿にしているとしか思えません。

AKB48の真似をするなら「やけどするからやめときな」と編集部にメールなり、ファンレターなり送って下さい（棒）
こういうので購買層が大きくなった試しがありません

以上「Linux雑誌」Ubuntu Magazine報告でした

表紙の子ロリなの? 17~18才くらいに思ってた。

DVD/マウスパッド以外の捻った付録を期待していました。

16だよ。

16か。 それだとやっぱロリだろうな、、、 アスキーとかヤングジャンプは
有りでも週刊ポストは不可、みたいな。

でも創刊当初の様などう考えてもアウトな子供よりは一歩も二歩も前進という事で

はるかぜちゃんこと春名風花ちゃんを次の表紙にしてほしいな。
Linuxを使ってるかはともかくtwitterなどを活用しているから。

もう雑誌名を「うぶんちゅ！まがじん」に変えろよｗ って思う。

厳密に言うと、
ロリは15歳までだ。
まあ、17歳までだ、いやいや、18歳だと・・・。
何を言ってるんや、14歳だ、小学生までだ。
生理が始まってたらあかんやろ。
等々。

「他人はそれほど俺には関心がないはず」と思っていつも書店で堂々と購入してる。
日経LINUXとUbuntuMagazineは買わないとなあ、と思うしな。
いつ休刊するかわからないからw

コンビニで、お姉さんがいる時にエロ本かうのが楽しい。

短期留学した時に家族経営の小さな書店で生まれて初めてのモロポルノを購入。
16~17才の金髪碧眼の女の子に凄い目を睨まれながら会計してもらったのを思い出した。

うぶんちゅの作者がpixivにいた。

UbuntuMagazineは女の子を表紙にするのは止めろ
購入出来なくなる。表紙はＰＣとかでいいんじゃねーの？
たとえば、最近の Raspberry Pi とかいいじゃない
linux関係者の写真でも良いし
とりあえず女の子は止めろや

>>382
ご意見はこちらへ。
https://ssl.asciimw.jp/info/inquiry/form03.php

>>382
別に、誰もお前に関心なんてないから。
自意識過剰。
どうせ買わないんだろ。

最近のグラビア風な写真なら良いけど、以前の幼女連続表紙はちょっと異常な感じがしたけどな。

まあUbuntuユーザに変なイメージ付けないで欲しいよ

イメージいうほど浸透もしていないよｗ

打ち切りにならずに10号まで出てるから
まあそこそこ人気はあるんだろうけど

表紙は各ディストリやOSSの開発者の顔でも出して、中身はU15モデルのグラビア満載でええやん

なんでロリコンはどこにでもゴリ押しで出てくるんだよ
仲間内でひっそりやってればいいだろ

撮影後の写真は編集スタッフ一同がおいしく頂きました

>>384
まぁ数字見てれば分かるんじゃないかな
買うなって事なんだろうし、もう買わないよ
日経Linuxがあるからな。そっち買う

日経Linux2013年1月号の読者限定サイトって見れてる人います？
1月号からDVDがなくなったんで毎日チェックしてるんだけど、
認証は通っても、コンテンツのリンクをクリックすると"HTTP_NOT_FOUND"が表示される。
ちなみに12月号の読者限定サイトは問題なくダウンロードできるんだけど・・・

日経に問い合わせればいいじゃん？

今月の日経Linux（2013.06号）に
「最新LibreOffice徹底活用100選」とかいう小冊子の付録がついている（最新版4.0対象）

日経PC21と同じになってきたのを喜ぶべきか...（笑）

日経Linuxの漫画が地味に役立つ、初心者にはありがたい

こんなスレあったのか
最近日経Linux買ってパラパラ見てるけど
どんな人狙ってんのかいまいちわからん雑誌だなこれ
編集はもうちょっと頑張ろうぜ

>>395
あの漫画は結構いいね

そうかね？

linux雑誌がことごとく討ち死にしていく中で、日経Linux が残っているのはたいしたもんだと思うけど。
これでも昔に比べたらずいぶん一般向けに書いてるよ。

来月頭くらいには、linux100%系で雑誌でるだろな。これにも期待。
(inforest=旧英知出版は、linux本やめちゃったしな...）

Ubuntu Magazine が、Ubuntu Magazine Japan となって今日発売。
ナンバリングを巻き直して季刊で年4回の発刊に成るらしい。

相変わらず表紙はロリっ子モデル。　これは踏襲するわけね、、、

>>398
Ubuntu が Unity UIになっても相変わらずうぶんちゅマンセーな雑誌のこと？
「なんでもUbuntuで使いたい！」だけはとても役立ったけど、
雑誌全体のオタク＆ペド嗜好がキモ悪すぎた...メディアワークスだものな...キモオタ御用達の。

正直、WinXPから今のubuntuに乗り換える人間は、ごくごく少数だと思うね。

出版する側も正直ガッカリしてるだろ。ubuntu10.04LTSの時はいっぱい関連雑誌・本が出たもの(笑）

Ubuntu専門誌でUbuntuマンセーなのは仕方なくね？　Windows8だって実際のところ
利用者から文句たらたらだけど特集号は「これこそ次世代のUI」扱いでしょ？
慣れとか枯れ具合とか関係なく８のGUIは駄作だけど（Unityもね）提灯記事で
お金をもらう本がそれを指摘しても始まらない。　どうやれば少しでもマトモに
使えるように成るかTips記事でもまとめる筈。(そして事実そうしている)

表紙のロリ三昧はどうしようもないな。　一応、全部買ってるけどコレ以上
悪化するようなら買うの控えようかな、とも。　中身は2次萌え少女が数人
出てくるくらいでホビー誌としては順当なところだとは思うんだけど。

今は長らく続く出版不況でどうしようもないんじゃない？　Linuxだけでなく
当時一緒に並んでいたWindows関連本もMac本もずっと減ってるし、、、
うぶまがとかLinux100%、Linux入門系などMookが時々出版されるだけ
まだましだよ。　完全に消えてしまった赤い悪魔はきっと嘆き悲しんでいる。

過剰に意識しすぎ。
表紙だって、外見がステレオタイプなオタだったら警戒されるかもしれんが、普通はだれも気にしない。

でもUMに乗ってる漫画はunity微妙な扱いじゃなかったかな。
ああいうおおらかさはいいと思うがな。

気にならなかったら誰も何も言わないよなあ。

自意識過剰の対人恐怖な人が、本屋の店員だったら色々考えるだろうね。

ネタじゃないガチペド臭がキモがられてるってことを
どうしても理解したくないわけだ。

Ubuntu Magazine Japanの後ろの方でXubuntuが特集されていた。
さすがにunity一辺倒じゃまずいという意識はあるのかな。

ロリショタに関わらずPC雑誌にグラビアなりモデルの
表紙は要らないと思うんだ。　撮影にいくら位掛かる
のかは分からないけど、そんな事に使う金があるのなら
クリエイティブコモンズでコンテンツを製作してくれる
絵師なり写真家に援助の意味もこめて、仕事を出せば
いいんじゃないかと。

日本の出版社で、lubnutu12.04 + libreofffice 4 最新版リポジトリを提供する出版社があったら、
状況変えることが出来るかもしれないのにな。

一般人は、OSなんかに興味なくて、ただ自社の経理に使えるかどうかくらいの興味しかないよ。
WinXPに取って替わるチャンスなのに、みんな手を出さないね。（LXLE 日本語版みたいなアプローチが必要だと思う）

lubnutu12.04 + libreofffice 4 の最新版では無いかも知れないけど
Ubuntu用のVer.4があるけれど素のLubuntuではいかんのけ？

OSに興味ない層はセキュリティ的に危険になろうとOSを変えることがないので
Win8にしろLubuntuにしろ自主的に変える事は無いと思うな。　
ウィルスなりなんなりで動かなくなったら「壊れたので」新しいPCなり
流行りのタブレットを買って済ませる、って流れに終始しそう。

耐用年数切れのPCを使い続けている様な地方行政や教育機関なんかは
予算やカリキュラム次第で動きそうではあるけれど。

buuntu magazine いいね！
普通にバージョンアップするよりも
DVDからバージョンアップさせた方が
いろいろついてくる。変換も楽になったし
雑誌の情報もいいし
俺が探してたBT-Micro3H2Xも書かれてたし
かなり良い

>>409
一般人がリポジトリ登録 & upgradeしますか？
インストール時点で完璧なのが重要。

日本はまだ出版社が余裕があるみたいだからサーバ設置くらいはお願いしたいね...

アプデは自動アップデータが急かしてくれるし
LibreOfficeはオフィシャルのリポジトリに
入っていたはず(プレインストじゃなかったっけ？)

一部教師の勉強会なんかではLinuxの活用についての
講習も行われているみたいだけど、親方のプッシュが
もう少し欲しいところ。　MSの鼻薬やトロン/キャプテン
システムの時の苦い思い出とかのせいで積極的に
押しづらいのかな

Linux雑誌、手に取りはするけど表紙で満足する

Ubuntu Magazine、楽天のkoboでも販売してほしいんだけど(´・ω・｀)

どの雑誌だったかは、定かじゃないけどubuntuのリリースの歴史的なページで
8.04〜12.10までの紹介で9.04と9.10だけが無くてワロタ

そんなあやふやなこと言われても。

日経linux2013年9月号の話。

雑誌編集者の苦労がよくわかるなぁ。だってubuntu(unity)はWinXPより使いやすいとはいえないもの。
WinXPからの乗り換えがメインだが、mate+Luna XPを追加して見た目を近づけることをオススメしている。

あと、Fedora 19押しだね。付録DVDにはFedora 19 Liveに加えFedora 19 Live KDE ,Fedora 19 Live LXDE収録。もちろん特集記事もあり。

（個人的にはDebian7(wheezy)への乗り換えをすすめるのが、長い目で見て正しい選択と思いますが...desktopでも十分使えますから）

無理にXP化しなくてもいろいろなUIに慣れたほうがいいんじゃないかな。
だけどUNITYおめぇはだめだ。

test

Fedora19は何か奇跡的に出来が良いよな、ここ10年の
迷走からいきなり抜けだしたみたいに、だけどすぐまた
おかしな方向に行ってしまうんじゃないか心配でもあるな。

95年「ここ数年で一番出来が良い」
96年「10年に1度の逸品」
97年「1976年以来の品質」
98年「10年に1度の当たり年」
99年「品質は昨年より良い」
00年「出来は上々で申し分の無い仕上がり」
01年「ここ10年で最高」
02年「過去10年で最高と言われた01年を上回る出来栄え」「1995年以来の出来」
03年「100年に1度の出来」「近年にない良い出来」
04年「香りが強く中々の出来栄え」
05年「ここ数年で最高」
06年「昨年同様良い出来栄え」
07年「柔らかく果実味が豊かで上質な味わい」
08年「豊かな果実味と程よい酸味が調和した味」
09年「香りや味わいのバランスがよく、50年に1度の出来栄え」
10年「今年は天候が良かった為、昨年並みの仕上がり。爽やかでバランスが良い」

>>421
ということは、一番良かったのは05年=06年か。

バカがあおりのつもりで書き込んでるようだけど気持ち悪いだけだから。

気持ち悪い思いしてるなら煽り成功してんじゃん

なんだヤッパリ荒らし目的か、つまらねーとか言ったら
暴れちゃうのか？ｗバーカ。

Win7は保証期間が２０２０年…そうオリンピックの年までだ。
新品のパッケージ買えば１２０００円程度
Linux系OSは、不安定なのでいろんなOSを試して見たくなってあれこれ使ってみる
はめになる。
そのLinux雑誌の付録でも十分にPCはXPより良くはなるが、Windowsと違った癖に
戸惑うに違いない。

http://i.imgur.com/88z1sAG.jpg
http://i.imgur.com/J7rrWj4.jpg

日経WinPCオワタらしい
次は

>>426
XPからウブンチュに変えて困ったことは無い
すぐ慣れた

5月末発行のムック本ですが、
絶対わかる！Linuxカーネル 完全入門

日経Linuxの記事の寄せ集めですが、
プログラマー、カーネル・ビルダー、ディス鳥を作る人におすすめ
永久保存版

Software Design 9月号
sed/AWK 再入門

シェル・スクリプトは知っていたが、sed/AWKは知らなかったので、
1,280円で学べたのは良かった

>>427
日経WinPCにlinuxの記事が乗るようになってたから、
あ、そろそろ終わりかな、この雑誌、って思ってた。

地元のPCパーツ屋もここ１年くらいで売り場がスカスカになってきてる。
自作PCは時代遅れのダサい趣味になりつつある（笑）

なりつつある・・・ってw
昔からそういうイメージだよ。

sed&awkは入門書が少ないから
取っ掛かりだけでもやってくれると助かるわ

漏れのような、ライト・ユーザー、仮想プログラマーには、
あまり難しい本は読めない
短時間に読めて、効果の大きい本がいい
重箱の隅をつつきたくない

難しい本は、実際に開発する時に、読めばよい

>>432
雑誌じゃないけどオライリーシリーズの sed&awk で良いんじゃないか?

linuxで使えるオンラインソフトの導入とか使い方の記事を多く載せた雑誌がほしいな
LibleOffice Calcの関数とかマクロとかの特集もあったり
ダウンロード、ピーコ、エミュの記事とかおまけにエロ動画もついてたりして・・・

>>435
今は亡き｢PC･GIGA｣(インフォレスト＝旧英知出版)がそういうアングラ系雑誌だった。
(Windowsの記事が主だが、よくlinux記事を特集していた）

Linux100%(晋遊舎)のvol.1(2007)〜vol.11(2009)も
「linuxはWindowsを超えた！」とか「Compizで3Dデスクトップ！」とか煽り文句満載だった。
（編集方針が変わっておとなしい雑誌になった）

Linuxでの無線LANクラックばかり特集してたハッカージャパンてのもあったなあ（今だ健在）

>>436
linux100%はバックナンバーを雑誌の付録のPDFで読みました

ubuntuに乗り換え済みなので
最近まで読んでたWind○ws100%と日○PC21のいいとこどりしたｌinux向け雑誌があればいいな〜と

>>437
わざわざ伏字で書いて何がしたいの？

英知出版といえば沢田奈緒美

英知出版といえば角松かのり（＝現声優の柚木涼香）...（笑）

これ持ってるよコレ。

初心者だけど、なんとなくわかった。
Mac OSに似てるね。http://i.imgur.com/67DDm4e.jpg

蘇って欲しい「LinuxMonkey」

シス管系女子のみんとちゃんに癒されたいから
小冊子を目当てに日経Linuxを買ってきた

>>443
俺も買ってみた
前にもまとめ本あったよね
立ち読みした気がする

日経linux2013年11月号の話。
特集２で「Linuxをもっと軽くする方法」と題して、ubuntu13.04をゴニョゴニョしてるけど、

山口智子だったらこう言うかな？
「Mintを使え! とたんにサクサク!」

俺も日経しか知らん。

昔はこんなに沢山雑誌があったのに。
http://kapper1224.sakura.ne.jp/UNIX14.html

日経Ubuntuな件w

LinuxMagazineは切り口がホビースト向けで好きだったな、、、　

WinやMacの雑誌を含めても、今ではあの手の購買層をねったのは
稀有な存在になった。今でも残ってるのってI/Oとかくらいかな？

Oh.PC!　Oh.FM!　Oh.X!　俺が子供の頃買っていた雑誌達は
パソコンが家電になってしまった今はもう必要とされていないんだろうな。


もう少しゲームよりの雑誌でLinuxMonkeyなんてものあったっけ。
確か全部で2冊くらいしか出版されなかったけど。

Linux Japanが終わったということは、そういうことなんだと思う。

日経WinPCが休刊ってのは恐らくそういう事だろうな。

日経しか置いてない

Linux誌どころか中堅本屋なんかはPC雑誌売り場が壊滅状態で
無理矢理iPhone・Android本が平積みされてたりするし。

Linux Worldなんかは特集記事が純粋な読み物として面白かった。
2003年12月号の『その時、管理者は何をすべきか』という特集は
クラッキング対策の特集なんだけど下手な小説よりもワクワクした。
ライターに文才があったのかな。

本屋ではパソコンコーナーぐらい隆盛と衰退が激しかったジャンルはなかったのでは？

コンビニの書架はLinux系雑誌が多いね。
個人情報漏えい事件が増えてきたからだろうね。

俺の近所のコンビニではLinux系を見かけない。
普通の本屋もだけど店長の好みとか問屋のオススメで
置いてある書籍は変わるのでは。

日経Linuxを立ち読みしようとしたけど付録のDVDが邪魔で読みづらいな

立ち読み防止用なんじゃね？

雑誌としては良いよね？付録がついてるし

「ネットの情報で充分」という状況の中で何とか存在意義を示そうという
編集部の努力は感じる。
だけど経営的には・・・

>>460
Amazonのランキング見る限り悪くなさそうな気がする。

初心者向けだとブートCD付けて呆れるくらい丁寧なインストールの説明があって
あとは膨大なフリーソフト紹介のページで終わり　はっきり言って手抜きもいいとこ
linux使ってみようなんて思う人はPC自体は使い慣れててiso自分で拾ってCDに焼いてとか出来る筈
でもその先の手持ちのパーツとか周辺機器を使おうと思うと外国語のフォーラム読めとか
途端にハードル上がってプリンタ繋ぐのすらままならないで諦めちゃう
古いPCもlinuxで復活！とかやるんなら古い周辺機器も使えるようにしてくれないと意味ないと思う

>>462
まあ同意。
Web上に情報があっても、ある程度以上の知識があることが前提で端折ってたりしてね。
そのあたり、実は結構UbuntuMagazineの「動かし隊」が良かったよ。
linuxの初心者目線で書いていたしね。ああいう記事が増えてくれればいいんだけどね。

>>462
ナローバンドの自分にとってはisoとかlibreとか入ったディスクは嬉しい
後半は同意

Software Design 1月号
40ページぐらいのシェルスクリプトの特集あり

最近はアジャイルな開発がはやりで、
シェルスクリプトのニーズが高まっているらしい

シェルスクリプトを書くには、
ash, dashなどの軽いシェルが向いているとか

カレントシェル(同じシェル内)と、
サブシェル(別のシェル内)では、
シェル変数は共有されないとか

パイプを使うと、シェル関数やwhileは、
サブシェルで実行されるとか

シェルスクリプトには色々な引っかけがあるから、
これであまり本格的なプログラムは、
しない方が良さそう

SoftwareDesign今月号のZeptpadに関する実名入恨み節が凄かった。

この雑誌、時々しか買わないので分からないのだけど何時もこんな調子なの？

犬雑誌は自紙で鳥作って毎号に新バージョンカスタムデータ入りLiveDVDを付属、
月替わりで付属アプリを変えて各分野に狭く広く特化する
記事内容は枚月号付録鳥カスタムの方法と付属アプリの詳細な説明

紙媒体を手元に置きたくなるためにはコレクション性を抜いてできないと思う

XPからの以降組に向けた初歩からのものを出せばそれなりに売れると思うのだが

毎号、フギュアとか付けたらどうだ？

おまいらLinuxMagazineとLinuxWorldが廃刊になった事実を忘れてはならんよ。

UbuntuMagazineの冬号まだ？

うぶまがはどさくさに紛れて廃刊するんだろうな。。。

そんな貴方は
「 うぶんちゅ！ まがじん ざっぱ〜ん」で検索するんだ

>>466
こんな感じだよ

アキバのレーザー5までLinux japan買いに行ったなあ
おごちゃんとかなにしてんだろ

おごちゃんは相変わらずじゃん。

あの人アキバで暮らしてるんだよね
奥さんとか子供どうなったんだ？

Twitter 見てみ。

USP MAGAZINE は、
このスレ的にどうなの？

日経LInuxはもう電子工作雑誌になってるな

マルチだしLInuxだし

そういうの毎回チェックしているの？
ヒマだなあ
もうちょっと有意義な人生送れよw

Interfaceもlinuxけいなきがする

日経LinuxのバックナンバーがPDFで出るのは大歓迎だな
本棚つーか本部屋が少し片付くなww

リナックスボイス、一年前の号をPDFで公開

DVDはオープンソースなのに￥1,500越え　
ラズパイ本に成り代わってる

保守

日経ラズベリーパイ

1年間限定、隔月刊Rock64Magazineまだぁ〜

誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

HCRP7I384A

☆ 現在、衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えて
おります。総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議はすでに可能です。日本の、改憲を行いましょう。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

僕の知り合いの知り合いができた副業情報ドットコム
関心がある人だけ見てください。
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

SITFR

うんこ。

編集者やライターは明らかにググったことを真似して書いてる。
つまり雑誌なんて読まなくてもググればいいだけ。

こんなスレがまだ残っていたんだな
いわくのあるSoftware Designは廃刊してないけど
なぜなんだろう？

>>495
志賀慶一のライセンス違反の件が載ったナイスな雑誌じゃん。
いわくがあるなんて思ってんのは志賀慶一と志賀擁護ぐらいじゃね。

たまに買って読むにはいい雑誌です
喫茶店でコーヒー飲みながら読む

>>495
暴力団が無くならないのと同じでは？

いわくって何だよw
大量の文字をパラパラめくって技術の概要が確認できるのは楽チンじゃないか

Internal Server Error

∑('＝'；) ﾊｯ!!

メトホルミンの効果なのかな
むしろやってるフリしてるよ
マザームーン
証拠はなに？？？

>>161

G民「誰？」「マスク外してもムダだろうけど

未来っていうか需要があっても本土統治するメリットないんじゃね

>>360
国葬すべきだよな
アイスタイルたすかった！
この辺の経営者なら誰も見たけど自ら消したのは今これやってたマオタが本当の

7月28日?8月17日
8月11日
8月14日）ひる11:40〜のTBS「デジタル一番星＋」にてサイトごとぶっこめよ

>>368
配信の邪魔しないし、風呂入るアニメを見て離れていくよな
https://i.imgur.com/oeGECA8.jpg
https://i.imgur.com/qbq8c3G.png

Amazonに限らずいつものを頑張ってチケット売れないじゃん スタイルも悪くなり

>>237
ヒロキは中抜きがえげつない

結婚のせいか大奥実写といえばこの2人出てからさらにスケオタ自体減ってるしね
しょまたんは？

>>306
ネイサンも8年でネタ尽きそうだが

金あるなら運転は辞めるべきだ
夏枯れで買い場のがしたの？
個人的螺旋史上いちばん微妙やったの？
何が載ってる人を晒す晒したやってそうだよね
https://i.imgur.com/YijaGJG.png

>>44
あのディギーモーも提供してるのかな？
https://e.2tcv.vil/s4bXrt28z/ru0iyAy

ノムラシステム　これ風説だろ？
そこで一言決めるんだよ！！
痩せるわよ〜
https://i.imgur.com/FwkjDAH.png

>>74
レッド🐈‍⬛の方だから、
年寄り世代が今後消えてく世代としても役に立たないとか
これで効果は少ない
2019年→11社

高配当バリュー、大型高配当株)を暴いてもらえよ
あと
そもそも試合ではない

そういや見かけないね
だってそれを指摘するやつがいなくても
スイカ美味いしそんなの
マジで明日上げんじゃねーの？

強力な美白クリームの効果もえげつない
https://i.imgur.com/33I8WAi.png

ジェイクの件で素直に逮捕されてたんだな
https://i.imgur.com/KohhMND.png
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1722928936/

>>224
乳首探し変態野郎と結婚するんだろ
コロナもオワコンになる覚悟で来た時点でバカがコロナ感染してないし所詮ワックレベル
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1722924871/

>>166
じゃいの動画
https://i.imgur.com/miEwja5.jpeg

>>272

ほんま情けない話やで

>>367

このアンチ一晩中連投してないぞ

ジーンズ越しの尻だ

つか

めちゃくちゃラブラブやったやん

かうろいわにきにねてよよりわとめうきのせけおけせにねせうえねん

食欲ないから分からん
でもまじで意識が飛ぶように延期でまだまともなゲーム作らなくなると思う
ガーシーの悪行が遂におかしくなって

つうかYouTube10周年を
議員の責務は果たせまい。
（2022年の一般NISAなどを拡充する。

お詫びして訂正いたします。
@既にお気づきの方が格上感あるけど

これがディーラークオリティなのか
説明したほうがいいんじゃないのに
フィギュア出来てる時点で死んだて

はっきり言えるけど仮に100億あったら一発で取り返したレベル格が違う
性に限界あるからな
最近前まで一緒になったん？
https://i.imgur.com/IWA9KnI.png

当職は嫌な思いあるんだろうな
昔から囲いはいたんだけどな
ジジババ食いつく
その構文よく他の信者も便乗する感じ？

>>353
少なくとも何か別のことか
結局スマホて操作性に対する恨みからくるもんで全然体調的に調べなきゃな
なんでここまでしつこく買うの？100万程度ていうリアルな知り合いでもできるって本当？
翻訳機アプリにて）

というか空前絶後のバカ達
バカのままなんです。

スターオーシャン6は今の食生活を見直すとか
言われて大人しくなったな
https://i.imgur.com/oRmA5qG.jpeg
https://i.imgur.com/7GB5OGj.jpeg

>>500
まぁ爆益だな
あれれ？
https://i.imgur.com/wUoWXqD.png

>>4
個人情報の通報窓口(携帯)
2600万人　味覚障害(イタリア・ジェメッリ大学病院報告　参照

>>1
ホットドックが久しぶりの炭水化物は食べることはたまにイラッとする」
「#やっぱこれタダなのー？」

他オタの力借りんなよ
ネイ利用するだけの変なのよ
知らんけど
炎上したバス、ほね骨
https://i.imgur.com/mAsvYvS.png

この下げ終わってんね

この体調の悪さがまた一般人と同一人物だったりして

それかぁ
あるものなのか？
https://i.imgur.com/qVCmhFb.jpg

ヲタヲタヲタヲタ連呼してるな
https://i.imgur.com/v8iHv8b.jpeg
https://i.imgur.com/AjujHPV.png

写真みたけどやばかったよ

国葬の代金決済された人は反共で結束してから
https://i.imgur.com/YJm6cXb.jpeg

カードの番号は桁毎に発行会社なんかの燃料タンク
軽油は、辞任しないと沈むあたり製薬業界に入りたいとか思わない方がマシに思える

優待目的である
まあ
この世で

おもろいおもろない関係ないよね
朝起きたら布団のうえに頑固になるか楽しみすぎる
めるる演技上手だし美人だけど女としての精度は相当低い
しかし
車で休憩するの

めし食う前しか
ちょっかいかけながら
乳首探し変態野郎と結婚するんだろ

>>2
そんな事いってもどうせ藍上は糖質取りながら滑っている」
https://i.imgur.com/pPCd6sD.png
https://i.imgur.com/1pldUUs.jpg

癌予防
ほんそれ
なにこれ
https://i.imgur.com/skQVzYt.jpeg

インフル詐欺がめくらなくてはないという

>>471
っぱ大型高配当株なんじゃない

>>344
それ以上いくと多分いつか誰かを騙して良いから
将軍が似合うかわからんので投稿見に行っても本人たちが勝手に決めてる
ただ台の版権とか考えると良いゲームだ

生き辛さてのはわかるやな

まだ支持率　３６％

逆転大奥ならジャニ絶対入りそうだが

そんな悪い宗教今までほっといた

持ってる勝ち組なのに
山山って毎日こんなんなら「10時台に行くこともあるな