日本語入力総合スレッド 5

日本語入力全般

Canna http://canna.sourceforge.jp/
Anthy http://anthy.sourceforge.jp/
ATOK X3 http://www.justsystems.com/jp/products/atok_linux/
Mozc http://code.google.com/p/mozc/
Wnn http://www.omronsoft.co.jp/SP/pcunix/
Prime http://taiyaki.org/prime/
SKK http://openlab.ring.gr.jp/skk/
T-Code http://openlab.jp/tcode/

IIIMF http://www.openi18n.org/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=30&page=1
UIM http://anthy.sourceforge.jp/cgi-bin/hikija/hiki.cgi
SCIM http://www.scim-im.org/
iBus http://code.google.com/p/ibus/

前スレ：　日本語入力総合スレッド 4
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1151823044/

ライセンスや改変が気にいらなければ、オリジナルを手に入れればいい。
むしろ、その手段を義務付ける為にあるのがGPLじゃないのかな？

敬意がないなんて、勝手に想像したことを流布するなよ。

ChangeLog みてみろ。
「GPL下での利用許可を頂き同時代人フルネーム辞書を作成」てちゃんと書いてあるだろ。
ちゃんと敬意をもって手続きして作ってる。

問題があるとしたら、作成当時にライセンスをどうするべきか十分議論してないこと。
そのことと敬意の有無をごっちゃにするな。

あと、フリーウェアとフリーソフトウェアを混同して議論するのも「良識的」じゃないぞ。
自分の思惑で話を誘導するのも程々にしなよ。

この「フリー」ってことばの煩雑さがlinux界隈のトラブルの元凶だと最近は思うのです

別の単語だったら、もうちょっとこの混乱した状況からマシな段階だったかもしれない

>>155
っつ、オープソース

OSS より、最近なら FLOSS のほうがいいかもしれない。

>>150 がいいたいことは、本当に「他人の成果物に対する敬意」なのか。
本当は「自分の成果物に対する敬意」が一番気になってるのと違うのか。

こういう場合えてして
「他人が自分に敬意をはらっていない」というのも勘違いなら
「自分は他人に敬意をはらっている」というのも勘違いだ。
自我の腫れ物は厄介なものだ。

違ったらごめんね。
もしそうだった場合は FLOSS を「自作フリーウェア化 (半私物化)」したりしないように
注意してくれ。

>>157
> 本当は「自分の成果物に対する敬意」が一番気になってるのと違うのか。
> もしそうだった場合は FLOSS を「自作フリーウェア化 (半私物化)」したりしないように
> 注意してくれ。

うん。そういうことが言いたかった。

>>154
> 問題があるとしたら、作成当時にライセンスをどうするべきか十分議論してないこと。

当時のことは知らないが、そうだとすればそこに根本の原因があるんじゃないかな。
GPLなんだからあとは直したい人がご勝手にどうぞ、
ネタ元サイトへの報告もやりたい人はご自由に、って感じだ。
このスレの上の方に、それはネタ元サイトの問題（だからskk辞書のせいじゃない）
みたいな反応があるのを見ると、なんだかな〜と思うわけだ。
GPLで許諾してしまった版はもう一人歩きを始めちゃったので、どうしようもないが。

ネタ元サイトの目的は、

このサイトは視覚障害者のための録音図書を音訳する上で必要となる人名を正確に読むために、
新聞・雑誌などからピックアップして掲載したものです。

ということで当然、正確さも維持したい。
たとえばの話だが、ネタ元サイトがその目的を効率良く行なおうと思ったら、
次回の更新時に、skk（に限らないが）辞書への許諾条件を変えるといいと思う。

ネタ元サイトが更新された際には迅速に追随して更新すること。
形式の変更は認めるが、内容の変更にはネタ元サイトの許諾を得ること。

そうすれば誤りの情報もネタ元サイトに必ず上がってくる。
なんかGPL誕生の経緯に似てるような気がするな。

他人が使用許諾している他人のサイトが自分の思い通りにならないと文句を言うの

提供・改変を強要すると……そりゃユーザーのための辞書じゃ無いわな。
昔そういうライセンスもあったけど、結局淘汰されたんじゃなかったっけ。

まあどんなライセンスにしようと作った人の自由なんで。

>>158 よ
おまえが良い子なのはわかった。だから同じことくり返すな。しつこい。
ファイル作ったお兄さんと元サイトのお兄さんにちゃんとお話するんだぞ。いいな。

まあGPLで配付されるよりは利用しやすくなるな

>>158
ライセンスの問題は別にして、同期させるだけだったら
自動化できるからラクといえばラクだな
ちょっと気の利くメンテナなら
「デビット」「でぴっと」みたいな間違いだったら
ささっとチェックして即フィードバックするだろうし

メンテナがいれば、な

ちょっとだけマジレスすると
>>158 のいうことは当たってることもあって

ML でもかつては「なにがなんでも拡張する派」と
「メンテのことも考えつつ拡張する派」があって
結局前者の人達は頑張るんだけど、そのあとそれぞれの事情で去ってしまい
メンテしきれない分が相当ある

まあこの他に「なにがなんても拡張しろ派」もいたし
結構大変だったな...

人に不幸を！
の精神が無さ過ぎる

>>166
要望があって拡張するものの、要望した人がさって、その拡張した人も去ったら、
誰も欲しくなくなった拡張を、いったい誰がメンテナンスするんだろうか？

辞書の整備・メンテって地道で単調だからな
補助金もらって、アルゴリズムは楽しいから頑張るが
辞書の整備には手をつけず、いきづまるとおっぽりだして
企業に入ってもやっぱり地道な作業のいらない
アルゴリズムの模索を楽しむ
プログラマなんてそんなもの

特定分野の名詞辞書公開していたけど、基地外対応が大変で止めたw
かと言って、来たメール全く読まないのも不安だしねえ。間違ってるかも分からんから。

昔、専門性の高い辞書に顔文字が紛れ込んでたので、報告のメールをしたら切れられたので、
それ以後はそう言うのを見つけても黙ってることにした。

そこそこの参加者が見込めるならwikiを使った編集と投票とカテゴリタグ付けである程度の整備・保守は出来そうな気はする

人格者がいるかどうかの話だと思うけどね。とりあえずこれまではいなかったと。 それに対するアンチテーゼがmozcの辞書作成ということでしょう。

>mozcの辞書
!!!?

>>172
wikipediaからの自動抽出はなにか問題あるの？

自動抽出って魔法か何かだと思ってる？

ああ、今度は「私は人格者です」が来たか、やれやれ...

wikipediaとその辺の無節操な単語集をクロスマッチさせれば、ちゃんとした単語だけ取り出せるんじゃないの？

>>172
ところが、基地外の熱意は凄まじいものがあるんだよ…

>>173
mozcはマンパワーに頼らずアルゴリズムでなんとかするって
方法論を押し進めたものだから………

現実的にはアルゴリズムとマンパワー両方で攻めるATOKが正解なんだけど、
OSSに人海戦術は無理なわけで。

gccのbackendなんか人海戦術以外の何者でもないが…

>>166
レスをいただきありがとうございます。
自分なりに考えるところがいろいろありました。

そしてwikiと基地外の相性は非常に良いんだよなこれが

編集は簡単なアカウントでおｋ
投票はケータイのメールアドレス必須
揉めた時は管理者の権限行使
とかレーティング次第だろうと思う

wikiから辞書ファイル生成出来れば
「キチは自分で生成したの使っとけ」で済むし

まぁ、そもそも最初の「頭数確保」が最難関だけど

>>182
Thanks too.
あなたはいい方だと思います。

scimでバックスペースを押すと入力できなくなるのはバグですか？それともギャグ？

あなたがバグです！

俺だったのか。。。しかし>>187ってやつは長いな、羨しい

>>187
砲丸投げスレの過去最高記録かもしれんw

>>187
お前の息子はすごいな

とりあえず
日本語入力に関わるみなさん
一年間おつかれさま

>>148 末尾の皮肉な表現、また、>>150 で「敬意がない」という
言い方をしたことについて、skk辞書のメンテナンスに関わる方々にお詫びいたします。

お前さん律儀な人だねえ。
自分も貢献できる所はしたいなあ。

新年早々、気持ちのいいカキコ thx
SKK プロジェクトの巻き込み力不足もあってね...

まあでも、SKK プロジェクトの外側でも構わないわ
みんな優秀な人が多いから
好きなことやってくれたら自然と面白くなると思う

Canna、Anthy、Mozcその他MS-IMEでもそうだけど
品詞で「名詞」と「固有名詞」が分かれてるじゃんか。
内部の処理的にどう違うの?
固有名詞にすると少し優先順序が下がる気がするけど、そういう認識で合ってる?

「海老蔵」を固有名詞でなく名詞に登録しておくと、
「海老蔵する」とか「海老蔵してしまった」が候補に出やすい。

>>196
「海老蔵する」＝酔っ払って喧嘩をすること（サ変）

しーしーするするすれせよ・・・・・・・なんかやらしい

>>198
古文じゃね？現文？

ありおりはべりいまそがり

かりでしょう？カリなんですよ

Compizでアニメーション機能を使うと変換ウインドウがいちいちアニメーションしてうざいので
無効にしたいのですが、変換ウインドウの属性はどうやって取得すればいいんでしょう？

xwininfoで拾えないかい。

xwininfoで拾える情報のうちclass=InputOutputだと機能せず、Window id: 0x***** から xid=0x*****とすると
そのセッション中はアニメーションを無効化できるのですが、再起動するとidが変わってだめみたいです
ウインドウ・ロール、ウインドウ・タイプ、ウインドウ・ネーム、ウインドウ・タイトルは分かりませんでした
日本語入力環境はibus+mozcです

>>202
compiz 使うなよなｗ

nameはプロセス名だよ
ibusならname=main.pyで指定できるはず
まあmain.pyはibusだけじゃないだろうけど、そこらへんは妥協する感じで

>>206
いけました。ありがとうございました
変換ウインドウはtype=Normalで引っかかっていたようでした

SKK、漢直以外で、矢印キーを使わずに変換できるのってある？

むしろ矢印キーを使わないといけないのはどれ？って感じです…

>>208
spaceをカチャカチャする……は置いといて


PRIMEでも数字キーで変換候補から選択できるな
cannaも出来るな

文節の区切り位置変更の話じゃないかな

そのへんはIMフレームワークの問題じゃないのかな。

いまだかつて矢印キー使ったことない。

BaiduTypeの入力方式をIME2010で再現できない？
日本語を入れると何も押さずとも変換候補がでてきて，spaceをワンクリック
で変換完了させたたい
ちなみにDovarkJで親指シフトと併用させたいです。

>>211
昔使ってたたまごは C-i, C-o でできたな。

そう設定できないのを探すほうが難しいかと。

昔のWnnにあった大文節・小文節って他の変換エンジンにはないのかな?

まあ操作インタフェースを含めて分かりにくいから
Wnn自身においても廃れたってことなんだろうけど

>>181
そこは扇の要。
もう問答無用に資源を集中させるべき箇所だから、特殊例でしょ。

debianの人がanthyの開発をやってたのは、squeezeにanthyを入れるためだったの?
結局、squeezeに入っているanthyのバージョンって最新なの?

squeezeに収録される9100hはオリジナルの最新版
メンテナが替わってから新しいリリースはまだ出ていない

Mandriva でibus-anthy 使っているんだけど、左Alt+Shift で
勝手に日本語入力が起動するので困っている。
どうやったらこれをオフにできるかわかる人いませんか？
メニュー見る限りだと、見つけられない。

>>221
ibus-setupコマンドを起動して、「次のインプットメソッド」からAlt+Shift_Lを取り去ればよいと思う。

>>222
実は、そこは既に削除済みで、空っぽなのに勝手に起動するんだ。
だから、困っている。


試しに、適当にキーを入れて、削除してみたらなくなった。
なんかゴミが入っていたのかも。
とりあず、ありがとう。

俺もそういう経験あった。バグかもしれないね。

>>223 >>224
gconftool-2 --dump /desktop/ibus/general/hotkey でホットキーの設定内容を全部ダンプできるから、
ゴミが入ったと思ったらこれで確認してバグ報告なりをするとよいかも。

anthyのデフォルトっぽい辞書ってなんでわざわざ間違った送り仮名の候補まで入れてあるの？
しかも最近のバージョンの初期状態ではなぜか使わない漢字ほど先に出るリバースオーダーになってるせいで
間違った送り仮名の候補が先に出てくるしorz

使うな
いまさら
Anthyを

今は何がおすすめなの？

mozc

Anthyが出て来た頃は絶賛されてたよね。そして、kinput2 + cannaはクソだ窓からステロ！
今はmozcですかそうですか

そうですよ

>>230
> Anthyが出て来た頃は絶賛されてたよね。

Wnn8使いだったんで、無料なところしかいいところが見つからなかったが…

>>226
送り仮名くらい自分でかけよ。Ｓｋｋにしとけってこと。

>>232
そんなこと言い出したら、
Atok最強で終わっちゃうよ。

ATOKはフレームワークがなあ

mozc+uimなんだけど、ブラウザ何枚も開いてメモリカツカツでswapしまくりの時とか、
なんかanthy改と比べてやたら重くてまともに変換できない時があるんだけど、
これどうにかならないもんかな？

anthyのeucjpな辞書をutf8に変換したいず

wnn7-egg が手放せなくて wnn7 使いつづけてきたんだけど
そろそろ mozc ってのに乗り換える時期なのかな

基本 wnn7-egg の使い勝手で、月配列で日本語入力できること
が最低条件なんだが

mozc 月配列でググれよw

X使わずに日本語入出力出来る方法って有りますか

fep

SKK

>>241-242
ググってみます
ありがとうございました

入出力はできるが表示できんぞw

kon ってまだメンテナンスされてんのか？

fbitermとかzhconとか

>>244
BSD系の人がkonをUTF-8化してくれた。
パピーのパッケージも作ってくれてﾃﾗｳﾚｼｽ

k-on!はオワコン

>>247
オワコンって言いたいだけとちゃうんか？

すみません、K-ON!!と言いたかっただけです

あずにゃんぺろぺろ

澪は俺の嫁

ばんぎゃ