日本語入力総合スレッド 5

日本語入力全般

Canna http://canna.sourceforge.jp/
Anthy http://anthy.sourceforge.jp/
ATOK X3 http://www.justsystems.com/jp/products/atok_linux/
Mozc http://code.google.com/p/mozc/
Wnn http://www.omronsoft.co.jp/SP/pcunix/
Prime http://taiyaki.org/prime/
SKK http://openlab.ring.gr.jp/skk/
T-Code http://openlab.jp/tcode/

IIIMF http://www.openi18n.org/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=30&page=1
UIM http://anthy.sourceforge.jp/cgi-bin/hikija/hiki.cgi
SCIM http://www.scim-im.org/
iBus http://code.google.com/p/ibus/

前スレ：　日本語入力総合スレッド 4
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1151823044/

>>312
どう組み合わせんの？

skkとはてなキーワードの組み合わせでいいやん

入力したテキストが変換キー押下直後に度々消えます。これって対策ありませんか？
現象がでると分かっているのはibusのmozcやanthy
頻繁に発生するのでかなり凹みます。どこを調べたらよいのか

SolarisにもういちどATOKを標準でバンドルしてくれ頼む
Ubuntuで新しく採用してくれてもいいよ頼む

YOUが出資すればバンドルされるかもしれんぜ。
YOUやっちゃいなよ!!

skkって日本語ばっかり入力するのなら使いやすいけど、
半角英数字なんかもしょっちゅう混ざるような文章だと
切り替えが面倒くさくて使いにくいなぁ

他のやつだと漢字キー押すだけで切り替わるからな

>>319
lって押したことある?

/ で変換せずに英数字で確定させてもいいしな

/から英文を入力中にスペースを入力しようとして
うがぁってなることがたまによくある

SKK:
q→カナ
l→半角英数字
L→全角英数字
C-j→かな

MS-IME:
まずは文章を入力して次に目的の文字種に変換

SKKの場合は、これから入力したい文字種が何なのかを
いちいちあらかじめ考えないといけないのがめんどいな

後からいちいち変換しなくていいんで楽だよ。

手書きのときだって、これからどんな文字を書くのか先に考えるだろうが。
入力してから後に戻るより先に指示する方が自然。

かなタイパーには使いようのない道具でございます……＞SKK

>>325
> 手書きのときだって、これからどんな文字を書くのか先に考えるだろうが。

手書きのときに「考えて」やってるのか？大変そうだなｗｗ
パソコン使うより前に、まずは手書きに慣れたほうがいいんじゃね？

SKKは誤変換が少ない、という点では魅力的なんだけどな。
(同音異義語の時の面倒臭さはどちらも変わらないけど)
それに日本語ばかり打つのならSKKの方が便利だけど、
プログラム言語の命令なども含んだ文章を書くとなると、
他のFEPの方が便利だなぁ

SKKは、q,l,L,c-jとキーがバラバラなのが何よりイライラする・・

>>326>>327
まぁ、無理に SKK 使わなくてもいいよ。

>>327
> SKKは、q,l,L,c-jとキーがバラバラなのが何よりイライラする・・

俺はこの動作が好きでSKK使ってるんだけどｗ
モード切り替えがあるキーのトグル動作だと、現在の入力モードによって
一回モード切り替えキーを押したときに入るモードが変わっちゃう
だからWindowsには現在のモードをキャレット等で表示するソフトとかあるんだよね

その点SKKはC-jを押せば必ずかな入力モードになるのが保証されてるから、
日本語入力するときはC-j→入力する文字列→lって押す癖をつけとけば
C-jと打ってからタイプ：かな入力
何も打たずにタイプ：英数入力
となって、現在どのモードか考える必要がなくてすごく便利

SKKで不便だと思うのは同音異字入力がめんどいし誤変換しがちって事だけかな

>手書きのときに「考えて」やってるのか？大変そうだなｗｗ

そういう意味でいえば、skk慣れてくると無意識にやるようになるよ。

>>310
単にSKKがメモリ上で作業してなくディスクのランダムアクセスの遅延でしょう。
全部RAMDISK上で行えば（ｒｙ

>>329
＞俺はこの動作が好きでSKK使ってるんだけどｗ

同じく。

>>329
その辺の入力支援は完全に切り捨てているのがSKKだからねい。
せめて、MS-IME的な言葉の意味の表示機能を上手いことSKKと融合させれば…
まあ、辞書作成時の負担が大きくなりすぎるけど。

annotation あるじゃん。

>>326

Emacs 上の DDSKK ならカナ入力もできるけどね。

DDSKKのかな入力は、ローマ字入力で使うときに比べてすごくテンポ悪い。
ローマ字入力：Shiftと文字キーの同時押し　→テンポもいいし負担も軽い
かな入力：FとJの同時押ししたあとで文字キーを押す→　テンポ悪いし、重い動作
「−」の位置も違うし。
常用してる人いるのかね

かな／ローマ字論争をここに持ち込まないでください

いや、それとは別の話でしょ。

skkを「かな入力」で使う人がいるのは驚きだ。
しかし、そういうモードがあって切り替えで使う
のはありかもしれんな。自分には不要だが。

辞書だけもずくのを使ってskkできたらたぶん最強

>>336 は「DDSKK（のカナ入力モード）」の出来がよくなくて常用に耐えないという話だぞ。
かな入力とローマ字入力の優劣の話ではない。

いずれにしてもSKKはローマ字入力専用だと思う。
SKKは、Shift押しにしろ、モード切替の L Q / のキーにしろ、
「ローマ字入力なら文字入力に使わないキー」を有効活用しているけど、
それらのキーは かな入力や親指シフトでは文字入力に使うからね。

>>340
はてなキーワード辞書で充分

>>340
skkと合わないよ、絶対。辞書の思想が違う。

>>343
こういうのもあるけどね。

Google IME SKK サーバー 作った
ttp://d.hatena.ne.jp/hitode909/20110421/1303274561

どこから落としてきたか忘れてしまったが、
うちにある gcanna.ctd ファイルは、
「ロシア共和国」が「ろしあきょうわこく」ではなく
「きょうわこく」で辞書登録されていることに気がついた。

anthyに代わってmozcを標準搭載してくれねえかな

Zen-miniで、uim-mozcを使っています。
他は問題ないんだけど唯一libreofficeを使っている時だけ、
mozcが使えません。
uimメソッド表示器の入力方式のアイコンが「？」に変わってしまい
直接入力しか出来ません。
libreの代わりにopenofficeにしても同様でした。
uim-Anthyやuim-Baido-online等は問題ないので、uimの問題ではなさそうです。

Mozc-1.4.1033.102
uim-mozc r311
libreoffice writer 3.5.1
問題なし。

>>347
/opt/libreoffice3.5/ure/lib/ 下の libgcc_s.so.1 と libstdc++.so.6 をリネームしてみたらどうかな？

>>349
結局そのあと弄り過ぎてオカシクなって再インストールしちゃった

googleに支配されちゃう

Debian に IKOINOBA APT/YUM repository の Modified anthy を
入れてみたのですが、Emacs23 + egg な環境で変換結果が文字化けします。
なお scim 経由では問題なく使えます。

なにか解決法がありましたらお知らせください。

>>352
(setq anthy-egg-use-utf8 t)

>>353
これで変換できるようになりました。ありがとうございます！

>>345 のほかに、この辞書は、
「せいふくおうちょうせつ」で「騎馬民族征服王朝説」に変換できるっぽい。
とりあえず「征服王朝説」も追加登録しておこう。

ステノワードが普通のキーボードでも使えるようになったそうで、
使ってみたら、意外にも憶えやすさ重視の配列で、なかなか良さげなんだな。
http://type.keyboard.jp/?page_id=10
こいつを Linux (X-window)でも使いたいんだが、何か良い方法ないですか。

取りあえず やってみたのは、
keyfakeとかのコードを見て、Xlibの XTestFakeKeyEvent()を使ってみるとか、
タイマーは必須なので struct itimerval を使ってみるとかしているんだけど、
全然 実用になるようなものは、できてないです。

児童ポルノよりエロ漫画のバナー広告規制しろ！
http://c.2ch.net/test/-/cm/1279363779/i

このスレ、数オタなんて関係あったっけ？

365 名前：名無氏物語 []： 2012/05/24(木) 08:53:40.45 ID:k3Rx0akW
論理的思考力を見るには高校生の段階では
国語が最も重要で意味があるのだが。
そして論理的思考力は研究能力にも多大に関わってくる。
むしろ理数より国語の方が入試科目として適当だ。
何故ならば、理数は解法に関する知識があれば
大学入試レベルならば医学部でもない限り突破できる。
和田秀樹の言う「解法暗記」な。
仮に思考力やその場で考えさせるような数学や理科の問題出しても
東工大レベルの受験生じゃまず解けないし差がつかない。
結局解法ストックの暗記量の差がそのまま理数の得点の差になる。
一方、国語は現代文は解法なんて暗記しても全く意味が無いし
その場で論理的思考力を働かせて解かなきゃならないから
本当の「頭の良さ」が問われる。
ノーベル賞最多で理系の最高峰の京都大理学部が
何故「国語」を科目で必須にしてたか理由が分かっただろう。
良い研究して有為な人材を輩出するためには
国語で「論理的思考力」を問うのが正しいからだ。
東工大がノーベル賞が非常に少なく
東大京都大とお話にならないほど差があるのも
国語が二次で無くセンターでも軽視されているから
頭の悪い奴でも入れるのが原因だろう。

fcitx+mozcでカキコ

mozcってあんまり賢くないっす。
Anthy普通に使って、気付いた時にユーザー辞書を気ままに追加・編集していく方がラク。
デュアルブートしてて普段Ubuntu(Linux)で現行書いてるから、
このユーザー辞書をMSimeに、ついでにAndroidのATOKに変換してインポートすれば快適入力実現なり。

そう、こういうときに「原稿」を登録するのwww

http://openlab.ring.gr.jp/skk/ 落ちてない？

>>365
だよな。
おれも困っている :(

openlabのWeb自体が落ちている。復旧の予定はまだわからない。
Web以外(ftp, rsync等)は生きているよ。

http://sakurapup.browserloadofcoolness.com/viewtopic.php?f=26&p=15749&sid=886e2b849bdfd6e35baa3adce636eadb
これくらいしか情報ないんだよな。

>>361
>理系の最高峰の京都大理学部

冗談だろ。別の板で自称京大の理系が
こいつバカじゃないのかと思える幼稚な意見書いてたぞw

まあ理系といっても広いからな
極一部の研究室は世界レベルなのは確かだが

一番メモリを食わない単機能の日本語入力のお勧めは？
単漢字変換ができればいい。

バイナリエディタ

単漢字変換だけでいいって、なにに使うの。
組み込みか。もしそうならば詳しい条件を書いた方がいい

PCで使うならソフトのメモリ使用量にこだわるより、単純にメモリを増設した方が早い

マルチしとる。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1071140748/95

ibus+mozc で頑張ってるんだけど
変換候補を下でなく上に表示する方法ってある？

Mozcが普通にいいかな。

SKK だな。Emacs 以外では iBus-SKK を使っている。
Windows では SKKIME 使ってたんだが、最近 CorvusSKK に換えた。

>>373
日本語文章(ドキュメント＆テキスト文章）以外の日本語入力だろう。
用途は最低機能のレスキューディスクとか、個人識別（名前）やら
ディレクトリ名を入力する為の用途などもあるはず。
組み込みなLinuxでメモリが小さくて通常の日本語とか100%入りませんという
場合にどうすればいいか？貴方は多分「諦めろ」といって煽るんじゃない？

mozcの韓国訛りしてる辞書って直った？

mozcの予測変換、TABキー押さなくても
数字キーによる候補の選択が出来るようになって欲しい

そうすればPRIMEと同じ挙動なんだよな

SKKとその派生入力メソッド
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1328329402/

IMって色々あるけど、ブリッジ的なものってuimとscim間以外にはないのかな?
互換サーバ的なものもcannaとXIM?しかないんだろうか?

開発の都合でIM乗り換えたりサポート打ち切る時にでも、そういうのを提供して
くれるところがあると有り難いんだけどなあ。

「むらおか」 + tab
でk2gbgが出てくるmozcって一体

すごく奇妙な事を去年やってた。
http://poiut.web.fc2.com/computer/sj3/index.html
もう誰も使わないSJ3を強化しようというプロジェクトをしていた。
でも文法の知識もないし観念してすでにある三つの辞書くっつけた。
もうmozcが出たからメンテする気なんてない。

Emacsでミニバッファとか開いて入力すると日本語入力になっててイラッとする
デフォルトでは日本語入力しない設定は無いのかなー
LinuxMint ibus-mozcにて

>>385
ibus.el使えばいいじゃん。

>>386
mozc.elしか使ったことなかったから試してみるわー

>>385
minibuffer-setup-hook とかいった hook も役に立つかもしれない。

>>388
おお、これでオフにする関数入れてイメージ通り。
ありがとう

ケツ毛バーガーが第一候補ってどうなんだよｗ
だんだん知らない人のほうが多くなってるだろｗｗｗ

>>390
何の話?

uim-mozc-utで けつげ

>>392
ならこっちの方がいい。

mozc / Google 日本語入力 #3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1316515474/

SKKの25年

MLより。

皆様，

おかげさまで 1987年に Emacs の上で SKK が動くようになってから25年が過
ぎました．私も相変わらず，昔の設定のまま SKK を使っています．最初の頃
は，個人辞書への項目の追加に追われていましたが，最近では辞書に新しい登
録をすることもほとんどなくなりました．

最初は自分専用で開発したのですが，研究室や，外部の人にも使ってもらえる
ようになりました．現在出張でドイツにきていますが，数日前にあった日本人
の研究者も，英語版の Ubuntu で SKK が問題なく使えているといっていまし
た．これも open source での開発の結果であると感謝しています．

私事ですが，この3月末で京大を退職し，京都大学の名誉教授になりました．SKK
Openlab の記述を修正していただけるとありがたいです．

なお，私の最終講義および関連行事の資料が以下にありますので，ご覧いただ
ければ幸いです．SKK についても少しだけですがふれています．

http://www.sato.kuis.kyoto-u.ac.jp/~masahiko/taikan.html

佐藤雅彦

>>394
http://mail.ring.gr.jp/skk/201212/msg00007.html
これね。

今でも開発がかなり活発に続いてる日本語入力ソフトって
なぜか変換の候補の中身や順序が韓国訛りとかフ○○レビ訛りとか
そんな雰囲気が出てるんだよねｗ

思い込みじゃないの。

例えばmozcとかはネット上のレーティングで辞書作ってるって話だから、
そういう系の語彙がネット上でネタにされればされるほど上位候補に
なりやすいってのはありそうな話だと思う。

mozcのそれ聞いて似たようなアルゴリズムの辞書構築に変えた変換系も
多分あるだろうし。

scim っていつの間にかお亡くなりになってたのか？
debian を squeeze から wheezy にしたら
なんかまともに動かなくなってて X 道ずれにして固まっちゃう

libkccっていうのがあるんだって。だれかuim版つくって

日本語入力のオンオフキーはどこに設定してますか
Linuxユーザは半角/全角キーを使わないイメージなのですが

半角/全角キーを使わないタイプのLinuxユーザという認識は誤解です。

使わない <- 間違った用法
使えない <- 正しい用法

何故使えないかと言うと、そもそも半角/全角キーがついたキーボードを
使っていないからなのです。

使えるけど使ってないわ
変換キーでOn
CapsLockでOff

>>401
むかしからよく使われていたのが Ctrl+Space。でもEmacsやIMを意識してないアプリケーション
で衝突するものがある。
全角/半角キーがないASCII配列での代替として使われてるのがＡｌｔ+`。これはWinにならったもののはず(たぶん)。

>>401
おれは「かな」でON、「英数」でOFFだな。
Mac の仕様が一番使いやすいと思う。

C-\

Ctrl-o 一択

Shift+Space(Kinput2), Ctrl+o(Canna), Ctrl+\(Wnn) だったかな
なつかしい

>>405-406
分かり難いし、ありえない。
JIS 配列以外のキーボードに対してだったら、わかる。

ということで、 >>405 に +1 かな。

emacs だと Ctrl-o、F7
その他だと Alt-o

保守

自前は ctrl + ;

Anthyのスレがないのでここで質問させてください
Anthyのアイコン「Aち」の意味とかこのアイコンが採用された理由が
書いてあるサイトがなく情報もありません
何かご存知でしたらお願いします

>>413
それibus-anthyのアイコンでしょ?
ibus-anthyの中の人に聞けば?