探検


OS無しノートPCを求めて

1login:Penguin
垢版 |
2011/01/14(金) 11:29:53ID:QbyTBPSW
Windows使わないのに付いてくるPCむかつくよな
2011/05/06(金) 21:42:14.59ID:UoAHvJI9
>>99
Dellはメディアが付いてくるでしょ。
Acerは無いよ。
2011/05/06(金) 21:42:45.38ID:CP2buYny
レノボも付いてないな
2011/05/06(金) 21:51:15.63ID:SkOY9YYT
最近のdelは無いらしいよ
法人用だと1,500円でメディアが付けられるらしいけど
個人用のとラインナップも違う
2011/05/09(月) 09:14:51.55ID:UOBXsROl
Z80が載ってるPCではWindows98すら動かないからな
2011/05/09(月) 15:23:00.55ID:ybKOwlNF
メディアは付いているけどドライブが付いていないよ
2011/05/12(木) 21:01:14.29ID:97icya1s
103,104が誤爆に見えるんだけど、勘違い?
2011/05/28(土) 05:02:44.76ID:gGUxUK4U
        ∧_∧ ハァハァ
 シコ   ( ´Д`/"lヽ
      /´   ( ,人)
 シコ  (  ) ゚  ゚|  |  
      \ \__, |  ⊂llll
        \_つ ⊂llll
        (  ノ  ノ
        | (__人_) \
2011/05/28(土) 20:46:21.61ID:B3v82E/1
エプソンダイレクトが、デスクトップ機だけどOSなしで販売だって。
この規模のメーカーの一般消費者向けの商品では久しぶり?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110517_446166.html
2011/05/28(土) 20:54:57.07ID:IjK0goug
OS無しじゃ無いけど、Linux搭載はDellが2年前くらいにやってたよね。
2011/06/04(土) 21:09:18.87ID:62/0XCQd
ASUS、『Ubuntu Linux』搭載ノートブックを発売 - japan.internet.com
http://japan.internet.com/busnews/20110604/4.html

一応こちらにも転載しておきます。
2011/06/17(金) 21:08:53.08ID:1775Fz1y
まぁ、海外ではLinux搭載はすでに行われてきてたからね。

Window8が出る前にさ…ASUSが
もしも、Tegra2ノートをUbuntu搭載で投入したとしたら
それはとてつもない快挙になると思うけどね。

2011/06/22(水) 21:25:01.05ID:nemTqikd
俺はTegra2タブレットが出て欲しい。 AndroidじゃなくてあくまでLinuxで。
2011/06/25(土) 13:55:09.42ID:vKM194IQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Iit5_YcTBC0

IS01でUbuntuNattyが動いたそうな。 やっぱ買っておけばよかったな、、、
2011/12/11(日) 21:27:15.69ID:aVLaW5U8
今日ソフマップに行ったんだけど
X60,61あたりの中古を見ると
全部XP搭載になってんだ。

Vista搭載モデルはどこ行った?
リファービッシュにするために引っ込めているのか?

まぁ、町田店だから、OS無し中古ノートとかは無いんだけどさ。
Vistaがゴミになっても、OS無し中古ノート扱いで特価ってわけにはいかんのかもな。

ちなみに、富士通の使わないOS付きノートを売り払ってきたんだけど
MS Officeのインストールディスクが欠品だからって-8000円だったよ。
じゃMS Office付き中古は8000円以上高いのか(笑)

#速くてもトラックポイントの無いノートPCは使いにくかったお
2011/12/11(日) 23:30:54.36ID:yVluBXsb
うぜえ
2011/12/24(土) 11:46:30.02ID:2NpKcUuE
前、中国が格安ノートを作ったよな。
国家の威信をかけた奴を。Linux搭載だった。

あれって、結局どうなった?
裏ルートで入手して日本語環境で運用した人とか、いるん?
2011/12/30(金) 11:17:12.75ID:Sw8ZkEtW
Vistaは来年4月でサポート終了
来年4月にはOS無しPCが大量発生する
2011/12/30(金) 14:10:40.98ID:PTHqraTk
>>116
マジ?
来年4月までノートの買い替え控えとこう

中古買ってもLinux入れるから
プリインストールのWinが邪魔なんだよね
2011/12/30(金) 14:43:10.09ID:Ps/wp28c
Vistaが動けば7が動くだろうから、アップデートするんでね?
2011/12/31(土) 17:16:38.46ID:C3fuFZig
リファービッシュという言葉を聞いたことがあるだろうか?
Sofmapみたいな大手は、今もVistaモデルを買い取っているし
急激な買取価格低下もおきていないように思える。

Windows7Starter搭載としてリファービッシュで出す気満々だと思うぞ。

これも、シェアの低下が続くWindowsを
Linuxに置き換えられないための、Microsoftの努力だ。

リカバリーシステムが普及する前の時代みたいに
小さい中古業者では、OS無しとか
Vista入りだけど、OSは料金に入っていないくらいの主張で売るんでないの?

でも、それだと、販売店保証も期待できないから
故障したときにしんどいんだよね。

メーカー保証付きで、いいノートPCが手に入るのが理想だよ。
M/Bが故障しても、液晶が割れても、安く修理できる保証が欲しいじゃん。
120蝉丸
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2012/03/05(月) 18:57:25.51ID:DltE/01P
MSI
2012/03/09(金) 00:46:06.38ID:LCoy6R5X
ThinkpadとかLet's note辺りで欲しいね
122login:Penguin
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2012/03/30(金) 01:10:45.72ID:9wKmGjjo
ln -s "Lenovo ThinkPad" "IBM ThinkPad"

幻想を語っていいのであれば、もしThinkPadがIBMにOEM供給されて
企業向けとしてOS無しで、IBMロゴを伴って…
Lenovoモデルより1,2万円高い程度で出てくるようなことがあれば
私はそれを選択する。そこには計り知れないステータスが生じるだろう。

いつか、それはあり得るものだと信じるよ。
たとえば、ThinkPad700cからちょうど20年を迎える、2012年10月だ。
2012/03/30(金) 01:20:22.19ID:rUCuQN02
いつのことだか忘れたけど「FastCopyと似たようなことをLinuxでしたよ!!」
みたいな書き込みがあった気がする。ソースも付いてたような。

あと俺も詳しくないけどファイルシステムの構造自体がfat32/ntfs/ext{3,4}で違うから
SetFilePointerとやらを使って断片化を防ぐ方法がfat32では効くけどext系では効かないって可能性は十分ありそう。

残るキャッシュの話はせっかくOSがキャッシュしてくれてるのにそれを切ってまで自前でそれより賢いキャッシュが出来るなら
その「賢いキャッシュ方法」をLinuxのカーネルパッチとして提供した方が世のためだと思う。
2012/03/30(金) 01:57:39.22ID:IbFrhvpt
ttp://news.mynavi.jp/news/2011/09/28/059/index.html
2012/04/02(月) 17:55:46.75ID:psewjV+8
>>123
FATだとファイルポインターを巨大な値にすると実際ディスクの途中の
過程が発生せずにいきなりその値のファイルができちゃう。
UNIX系のファイルシステムだと過程が省略されないから一瞬で巨大ファイルが
できない。
例えばフロッピーとに1MBのファイルを作ると1分ぐらいかかるはずだが
途中のデータを書かずにシークだけしてファイルの末尾だけ書き込むと
1秒未満で終わるのがDOSの不思議なところ。
2012/10/19(金) 19:33:20.28ID:nufWsZm5
今度のChromebook結構良さそうだね。 これをスッピンのLINUX
できればDebian化できたら最高なんだけど
2013/04/21(日) 11:50:43.40ID:TjpuTQTz
スリープログループの株を買ったので、株主優待券がもらえる予定です。
PCNETとかアンカーネットワークサービスでOS無しの中古PCを割引で買えます。
2013/04/21(日) 20:56:32.14ID:Ezl5hp7C
優待を得られる最低株数&今日の終値
割引後の値段、PCスペック等の詳細キボン
2013/04/21(日) 21:30:00.49ID:cZQ9uVWY
>>127
300株必要です。
株価は2375でググってください。
7万五千円くらい必要です。
アベノミクスで上がると思ったので、現物で買いました。
信用買いの優待ただ取りは怖くてできませんでした。

PCスペックはPチケットが使えるお店をチェックしてください。
http://www.p-ticket.jp/use.html

ぶっちゃけビックカメラの株を家族全員で買って、
ソフマップで中古を買った方が使えるかもしれません。
2013/04/21(日) 21:31:12.41ID:cZQ9uVWY
アンカーミスです。
すいません。
2013/04/22(月) 09:33:14.43ID:yShpVaFC
>129
情報ありがとうございます。

PC-Net、割引率しだいだけどちょっと高いイメージかな? 
これなら秋葉原のリース流れの中古ショップの方が安いかも、とも。 
でもしっかりした会社みたいなのでクリーニングとかその後の
動作保証とかは安心感はありますね。

今季の優待仕切り日はもう過ぎてしまっているんですよね?
次回、値動き次第ですが試してみようと思います。 
2013/04/23(火) 18:25:12.17ID:9QFhJJqu
>>131
PCNETは秋葉原に店舗あります。
ヨドバシカメラの方の出口左です。
133login:Penguin
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2013/04/29(月) 22:05:38.85ID:MxepwsEA
Atom搭載で200ドルのAndroidノートパソコン、間もなく登場か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367224092/

Atom搭載で200ドルのAndroidノートパソコン、間もなく登場か
http://mobile.slashdot.jp/story/13/04/29/0710252/

Intel Atomを搭載したAndroidノートパソコンが、近いうちに200ドル程度の価格で登場しそうだ。

IntelのCEO、Paul Otellini氏は16日にAtomを搭載した200ドルのタッチスクリーン対応ノートパソコンの計画があることを明らかにしたが、OSについては触れられなかった。
これについてIntelのエグゼクティブバイスプレジデントでCPOのDadi Perlmutter氏が、200ドルのノートパソコンで使用するOSはAndroidになるとCNETに語ったそうだ。
Intelは購入しやすい価格の製品を作るのに必要な技術を持っているが、Windows 8を使用する場合はMicrosoftの価格付け次第となるため、価格が若干高くなってしまうとのこと。

Coreシリーズのプロセッサーを搭載した製品も399ドルから499ドルの価格帯で発売可能だとし、新デバイスがPCマーケットを再び活性化することを期待しているとのことだ。

http://news.cnet.com/8301-1001_3-57581500-92/android-notebooks-yep-intel-says-and-theyll-only-cost-$200/
http://asset1.cbsistatic.com/cnwk.1d/i/tim/2013/04/25/ATIV_Smart_PC_Pro_700T_610x407.jpg
2013/05/04(土) 17:45:49.28ID:NtPIvNIo
Androidは今や桁違いに最大のLinuxデストリになった
商売はこうやるという見本だね
OSのコードはOSのほんの一部にすぎない
135login:Penguin
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2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:rS1cVK9z
>133 のノートってそれ以来話を聞かないけどどうなったろう?
136login:Penguin
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2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:rS1cVK9z
途中で送ってしまった。

今狙ってるのが Asus 1015E-DS03 Netbook って奴。 Ubuntuプレインストールで
$220ドルから。 主に本国アマゾンで見てるんだけど、米国内にしか発送しない業者や
アジアには送るものの送料が$91とかが並んでいて、日本から使いやすい販売店だと
$260くらいか。 

国内で3万程度の最低価格ノートをフォーマットして使うのとどっちが楽だろう。

アメから輸入:
・メリット うぼんつ正式対応、僅かながら安い 
・デメリット トラブった時面倒そう、修理は国内で受け付けてくれるのかな?

国内で安物見繕う:
・メリット 取引辞退は簡単・安心、色々選べる幅がある
・デメリット 多少割高、自分は英字kbしか打てないので毎回発狂orKB出費がかさむ。
      ドライバ揃えるのが手間。(ASUS、ACERのならそれ程苦労はないかな)
2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:9k2cjUOu
ノート冷却システム。こんなもん使うくらいならデスクトップ買えって話だな。
http://www.coolermaster.co.jp/product.php?product_id=6647
2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:FAaPDCwF!
国にもよるが、海外だとOSなしノートパソコンのほうが主流だと思う。
ただ、日本のOS付きノートパソコンと比べて特に安くないような気がする。
で、OSもほとんどの国ではタダ同然の海賊版Windows。
CPUは途上国では日本ではあまり見かけないCeleron(まだ生産中)が主流。
いつも思うが、おまえら一回ぐらい外国行ってこいよ。
海賊版Windowsも買ってこいよ。
日本にこもって何ばかなこと言っているんだというのがこのスレだ。
139login:Penguin
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2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:rS1cVK9z
海外旅行行ったんなら国内でも行けるとこじゃなくて、もっとどっか面白いとこ行くわ。
現地人が行く市場やスーパーは楽しいけど香港電脳中心や台湾光華商場見たいな
所ならともかく電気屋なんて何処の国でもそう変わらんでしょ。


>海賊版Windowsも買ってこいよ。

何でコピー品なんて薦めんだよ。 税関で見つかったら没収だし、日本人の所得
考えたらビクビクしながら盗品使うより正規ライセンス版買った方が全然得。
そもそもここはLinux板なんで、違法コピーしてまでWin使いたがる人が居るとは思えないし。
2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:7S6HUNWk!
無地のDVD-Rだから没収されないんじゃないか?
2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:7S6HUNWk!
wineが存在し、人気もあることを考えたらLinuxユーザーの海賊版Windowsの需要は高いといわざるといえない。
日本人の所得ではWindows料金なんか気にしないという理論はこの糞スレの趣旨と矛盾するよな。
この糞スレはWindows料金が高くて嫌だというスレだろ。
142login:Penguin
垢版 |
2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:EuYjefnw
1や他の人のことは分からないけど俺の場合は、

・ひょっとしたらWinのアプリで使いたいものが出てくるかも知れないので、何かしら環境は作っておきたい
・Wineでもたいてい動くと思うけどとっさに動かないと面倒だから正式ライセンスを受けたものが欲しい。
・ただその為にハード1台を買って寝かしておくのは邪魔だし無駄。そこで仮想環境を用意。 

という事で1、2本Winのライセンスを買うことは苦にならない。OSSが好きだし応援する気持ちもある。 
普段からなるべくOSSアプリを使う様にしているけど、別に「プロプラに絶対金を払いたくない」
という事でもない。 ましてや海賊版を使うのなんて明らかに法令違反で論外。

けれどWinを使うつもりのないノートPCにタダならともかく幾らかOS代が含まれている、
というのは馬鹿馬鹿しいから無いのが選べるのならそちらが良いのでこのスレを参考にさせてもらってる。
2013/07/03(水) NY:AN:NY.ANID:/IMVkgg1
というか、Windowsを盗んで使っていいんだったら
なんで、パソコンは金払っているんだ?って話にならね?

それとも、Windowsは金を払う価値が無いのに使っているの?

まぁ、たしかにおれは買う価値が無いと思っているし
ジャンクPCに付いてきたものが10ライセンスくらいあるけど
一個も使っていない。まぁWindowsは使う価値も無いと思っている。

でも、最新で、保証付きで、バッテリーも新品で長持ちするPCが
OS無しで買えるんだったら、それは魅力的だと思っているよ。
2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:mVlAgw5p
ここ何のスレだっけ。
145login:Penguin
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2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:ttMrCc6d
 
”OS無しノートPCを求めて” でしょ?

DellとかASUSとか海外ではOSレスのマシンを出す頻度は
増えている気がするけど国内では全く無視されてるな。
須らくお仕着せが尊ばれる日本ではそれも理解できるけど、、、

せめて通販がもっと安く上がれば楽なんだけど。
2013/07/07(日) NY:AN:NY.ANID:meRxQ1EO
Windows搭載じゃなくてLinux搭載ノートPCがほしい
147login:Penguin
垢版 |
2013/07/07(日) NY:AN:NY.ANID:VHE/0I9j
>146
アメリカやヨーロッパだとAsusやDellが販売しているんだけどね、、、
ユーザーサポート要らないから国内でも販売して欲しいよな。
せめて送料が50ドル位までなら個人輸入するんだけど
148login:Penguin
垢版 |
2013/07/07(日) NY:AN:NY.ANID:0Gy2HWlz
>>146
最近は、そういう考え方でいいんじゃないかって気はするね。

intelのスタンダードなノートPCなら、ほとんどデフォで動くし
限定的なサポートと、勘違いして買う人を防げば
製品化が困難という段階じゃ無いと思うよ。

dynabookAZは、ちゃんとWindowsじゃないクラムシェルとして
問題を起こすこと無く製品化され、それなりには売れたわけだしね。


いっそのこと、LibreOffice専用機という位置づけで
「MS OfficeやAdobe Create Cloudなどは非対応です」
という効果的な注意書きで、勘違いは防げるんじゃないかと思うよ。

DebianやUbuntuのリポジトリーの中から
一部のものだけを抜粋した管理ツールを用意して
裏ワザとして、synapticなどを導入することもできるようにしておけば
サポートの範囲を限定することもできると思うよ。
2013/07/07(日) NY:AN:NY.ANID:Ktb0j1tv
LibreOffice は calc が他のソフトに比べるとかなり遅いので
LibreOffice専用機という売り文句ではちょっと売れない気がする

WindowsとAndroidは違うものって、タブレットやスマホの形状で理解してもらえるけど
DebianやUbuntuをWindowsと違うものって認識してもらえないんじゃないかな
よほどハードウェアの見た目を変えないことには
150login:Penguin
垢版 |
2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:Nw/4vjW2
アップルのリンゴマークの位置にかっこ良く図案化したペンギンをシールにして貼っておけばいいじゃまい
2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:wwH8ezb1
>>150
ダサすぎw
152login:Penguin
垢版 |
2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:Nw/4vjW2
そう言えば以前「Win8に成ったらLinuxやBSDがインストールできなくなる(かも)」
って話題に成ったけれど、実際の所どうなの? Win8以来、新しいPC買ってないので
次買うのが心配。

デュアルブートとかするつもり無くて、DebianかMint LMDEが使いたいのだけど。
153login:Penguin
垢版 |
2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:Nw/4vjW2
ゴメン、スレちだった。
2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:2IIJmf6/!
前も言ったことあるけど、
手間暇かけた白米のほうが、手間がかかっていない玄米より安い。
なぜならほとんどの人は白米を食べて玄米を食べないからだ。
同じ理論で日本のノートパソコンだとOS無しのほうが高くなるわな。
2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:4uHeXppw!
>>152
みんなVirtualBoxにLinuxをインストールするから関係ないよ。
Windowsとクリップボードの共有ができてOS間で普通にコピペできるし
共有フォルダも使えるし便利だよ。
156login:Penguin
垢版 |
2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:xktgBmKq
俺は逆なんだよな。 プレインストのOS消してでもLinux入れて
もし必要ならWindowsを仮想マシンに入れるから、起動周りは
クリアになってほしい。
2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:Xk3QMNu0
Windows機は別にある。
Linux専用機として使いやすいノートが欲しい。
このスレってそういう要望の人向けのスレじゃないの?
2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:WpZ6oGua
Windows 機ない人でも別にいいよ。
2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:Xk3QMNu0
ああ、Windowsは関係ないね
2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:JyaZ6AjW!
>>156-159
みんなWindowsホストのVirtualBoxにLinuxをインストールするから関係ないよ。
Windowsとクリップボードの共有ができてOS間で普通にコピペできるし
共有フォルダも使えるし便利だよ。
だいたいさ、デバイスドライバはないわ、ハイバーネーションでトラブルわ、
モバイル接続でトラブルわのLinuxをホストにする馬鹿いないよね。
2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:Xk3QMNu0
>>160
「みんな」ww
俺はLinuxメインでWindowsは稼働率5%未満だ。

っていうか、スレ違いじゃない?キミ
意地悪はやめようぜ
2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:WpZ6oGua
触っちゃいかんよ。
2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:bO5cEKTr
>>160は愛するWindowsXPがあるから
Windows8なんかが抱き合わせられていない
OS無しノートPCを探してきた人なんじゃないかな。

XPを愛しすぎて、ほかのOSを蹴落としていけば
きっと、また延長サポートが延長されると信じているんだ。
それは、まるで死んだ猫に電池を入れようとしている子供のようで、とても痛々しい。
2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:5zYOZHtB!
>>163
探さなくても、俺の国ではOS無しノートパソコンしか売ってないんだが。
サポートってセキュリティーなどを含むアップデートの提供のことだと思うけど、
XPやVistaじゃIE10へのアップデートを提供していないからサポートなんか最初からしてないし
セキュリティーアップデートは絶対にしないね。
馬鹿は知らないみたいだけど、俺の国などほとんどの国じゃアップデートしないのが普通。
マイクロソフトからWGAというマルウェアを入れられるからアップデートなんかしたらいけないんだよ。
まあ、馬鹿のおまえらにはWGAすら知らないだろうな。
もし知っていたら、XPのサポートがとか言うはずない。
サポートだとか言って喜んでアップデートなんかしたら紙が黒くなるのさ。

世界中の国の人がサポート(アップデートを当てること)を拒否している。
勉強になったな。おまえら。
世界のほとんどのWindowsはアクチベーションしなくても使えるようになっているが、アップデートなんかしたら、
マイクロソフトにWGAというマルウェア入れられてアクチベーション回避が無効になるのさ。
2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:UfsPqqBi
なに言ってんの?
ここは、Windowsというマルウェアが混入していないパソコンを探すスレだぞ?
166login:Penguin
垢版 |
2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:6UhrdhLn
164は何処を縦読み?

もしくは日本語でOK??
「俺の国では」って言ってるくらいだから外国の人なんだろうか?
日本語かなり上手だけど、端々が意味不明で何を言いたいか
結局伝わらない。 母国語も併記しておいてくれたら翻訳サイト
つかってもう少し意味が取れると思うんだが、、、
2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:u6+RUv0g
XP用のオリジナルパッチサーバーを立ててウイルスに感染した国だとおもう。
アクチ無しで使えるとか言っちゃってるし。
168login:Penguin
垢版 |
2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:6UhrdhLn
あー、そういう事か。 

アジア各国だと今でもOSレスが標準なのかな。 それだと国内メーカーみたいに
Windowsを想定した「まず電源コンセントが入っているか確認して下さい」から
始まる懇切丁寧な電話サポートは期待できないよね? 
(超初心者で周りに聞く人が居ない人ってどうやって次のステップに移るんだろう?)

このスレを注視している層はそういうの要らないから安くしてくれ、、、もしくはWin
インスト済と同じ値段でも構わないからOSレスで売ってくれって人が多い気が、、、

WGAとかよく分からないけど
「金を節約したいからOSレスを買ってWinを不法インストールしたい」って人は
Linux板のこのスレよりPC自作板やWin板の方が多く居そうなイメージ。
Linux使いって何でかんで遵法精神が高い人多いから。
2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:Q4XeiczB!
>>168
サポートっていうのはね、
電話サポートじゃなくて
セキュリティーアップデートのこと。
電話サポートが延長されないとか思っていたなら笑いだね
そんなの誰も利用していないし要らないだろ
170login:Penguin
垢版 |
2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:6UhrdhLn
電話サポートと上の方のサポートとは別の文脈。
そもそもこのスレで欲しているのはOSレスなので、ソレに対するアップデートなんて存在しないでしょ?

1年間、故障無料保証サービスも大概は「WindowsVista以降」よい所でRHEL限定だから
一般人は大半無保証状態でLinux使ってるはずだし。
2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:G0nnTyj4!
俺の国ではメーカー出荷時のOS無しパソコンを買っても、
店がライセンス無しWindowsをインストールしてくれる。
パソコン屋には正規品のWindowsは売っていない。
ただ、店が入れるWindowsはアクチベーション回避処理の改造が入っていないこともある。
30日で期限切れのメッセージがうざくなる。
その時、マイクロソフトに電話してライセンスだけを買うこともできる。
が、そんなことするやつはいないわな。
ちゃんとアクチベーション回避処理の改造がほどこしてあるWindowsに入れなおすことで解決するのだから。
2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:G0nnTyj4!
>>170
とんちんかんすぎて混じれ酢するのもばかばかしいが
おまえはOSをカーネルかなんかと勘違いしているよな。
OSのアップデートなんか存在しないって、もうバカかアホかと。
173login:Penguin
垢版 |
2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:0CRiF4m3
あなたの国では違法コピーを使うのは通常なのかも知れないけど
日本では有り得ないんだよ。 出来る/出来ない、その技術が有る/無し
では無くて一般的な日本人が持つ倫理観というか、罪に対する臆病さ
みたいな物かな? 今時日本人で違法コピーを使う人って0.1%も
居ないんじゃないだろうか。

韓国語では「OSのアップデート」というのは言葉がおかしく感じるのかも
しれないけど日本語では「OSをアップデートする」「Windowsをアップデートする」
っていう言い回しは普通に使ってるな。 
聞いた話だと韓国ではWindowsがほぼ100%のシェアでMacを使う人は
ほぼ存在せず、日本であれば組み込みOSやUnixを使うようなミッションクリティカル
な案件もWindowsOSとPCアーキテクチャの部材で回してしまう事が
多々有るとか。 「OS」という言葉の意味や使われ方が日本とはちょっと
違うのかも知れないね。
2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:WPypvujo
Windowsに買う価値が無いというなら、同意するよ。

でも、それを"盗んででも使いたいもの"と考えるのが>>171の国で
ぼくは、Windowsは"使う価値も無いもの"だと思っている。

Windowsでしか動かないすばらしいソフトは数え切れないほどあるけど
それでも、Windows自体の価値は
コンサートを見るために必要なチケット程度のもので…

できれば、それを無しに利用できるほうが良いと感じるものだ。
2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:kq1kPT3M!
君たちがLinuxを使うのも盗んでいるんじゃないのか?
それとも自分で作ったとでも?
2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:WPypvujo
なんだ、Linuxのライセンスも知らない情弱か
177login:Penguin
垢版 |
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:S4pvwOlf
フリーソフトを使うことを「盗む」と表現するのは初めて見たな
178login:Penguin
垢版 |
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:umNkaUCz
フリーソフトウエアは自由すぎる。
多くのフォントが問題起こしてる歴史がある。
正義のためにやったと言い張る人が多い。
そこに問題を感じる。
179login:Penguin
垢版 |
2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:S4pvwOlf
今はもうIPAフォントが有るから問題ないな
2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:JvcHP/BB
マイクロソフトはMacを盗んでWindowsを作ったわけで
歴史に残る裁判の果ては?
Macと似ていたら違法という判決の連続によりWndowsはどんどん醜く変わっていった
2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:JvcHP/BB
Windowsの醜い姿を見て社会は反省した
アップルは傲慢すぎるじゃないか、と反転する
米の裁判は法の厳格な適用ではなく社会の利を優先する
もう一つの有名な裁判、IBM-PCの偽物裁判ではIBMが敗訴した
負けるはずの無いIBMの敗訴
法など道具にすぎない
2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:0fXDyvtZ
で、それがOS無しノートPCとなんの関係があるの?
2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:Ia3CmosS!
おまえらWindowsパソコンを盗んでLinux使っているんだよ。
Windowsパソコンに礼を言わなければいけないよな
Windowsのおかげでパソコンが使えることを忘れているよ。
パソコンはWindowsのために開発されたんだよ。
その苦労を盗んでLinuxなんか入れてはいけないよね
盗まずにLinuxパソコン買えばいいじゃないか
パソコンの開発はWindowsパソコンの真似しないで独自にやれよ
2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:dl29QBqg
>>183
Apple
2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:Weaa8lRw
もうほっとけ。
186login:Penguin
垢版 |
2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:lqef93LZ
まぁ、Windowsが無かった時代から、パソコンはあったからね
Windowsがパソコンのおかげで売れたというのが正しい認識でしょ?

パソコンはWindowsが無くても動く。
でも、Windowsはパソコンがなければ動かない。

ほらね?

まさか、パソコンが無くても
いずれ携帯電話が進化して
Windowsが採用されていたはずだとでも言うつもり?
2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:Vgu0OR+C!
>>186
意味が分からんwww
Linuxは自分の家(殻)を持たないヤドカリ
Windowsパソコンに寄生しないと生きられない。
Windowsとパソコンはセットで売っている。
自分の家(殻)がないからといって、Windows様の家(パソコン)をよこせとか言語道断。
2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:qcCAxLzm
OS単体販売を意図的に無視してる時点で
2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:Vgu0OR+C!
>>188
安いのがいいんだろ?まとめて作らないと安くならないのは理解できるか?
日本で大量生産のWindowsパソコンに対して特注でOS無し仕様ださせても逆に高くなるよ。
単に安いほうがいいのなら日本でWindowsパソコン買っとけ。
多く売れるほうが安いんだよ。
玄米と、玄米を手間ひまかけて精米した白米のどっちが安い?
答えは手間ひまかけた白米のほうが安い。
なぜなら玄米など誰も買わずに売れないから。
工場で大量生産しているパソコンはWindowsパソコンのほうがOSなしパソコンよりも安い。
俺の国ではOS無しパソコンがほとんとなんだが、日本で売っているWindowsパソコンと比べて安くないよ。
おまえらが外国でOS無しパソコン買っても安くならない。
むしろ、旅費で高くなるんじゃないか?
金が惜しいならWindowsパソコン買うのが一番安い。
だってそれで大量生産していて工場内で全てのパソコンにOS入れているんだからさ。
特注仕様を売りにした一台一台仕様を変えられるBTOならOS無し仕様を選んだほうが安いけど、
そういうのは全部仕様が同じの大量生産より高いんだよ。
2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:Vgu0OR+C!
まず、Windowsが入っているから値段が高くなっていると考えるのが間違っている。
外国行ってみろよ。
OS無しパソコンだらけだが、日本のWindows付きパソコンより安くないぞ。
まあ、為替レートによって変わるから単純比較は難しいけどな。

とりあえずこれを理解しろ
「まとめて、同じものを大量生産しているものは安い。」
「一台だけ特注でOS無しとか仕様を変えたら高くなる。」
同じことを言わすな。
なんで白米より玄米が高いか米屋に聞いてみろ。
米屋に、玄米買うから精米量引いて白米より安くしてくれとか言って見ろよ。
バカだと思われるぞ。
2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:Vgu0OR+C!
逆に俺らの国では、高いのにOSはない。
おまえの国では、無料同然でOSが付いて来るんだろ。
日本では需要があって大量生産しているからこうなるんだよ。
OS無しがいいなら単純に日本を出ればいいだけ。
ただし、高い。高くてもおまえらはOS無しがいいんだろ?
おまえらはケチつけて値段を負けさせようとしているだけ。
一台一台仕様を変えて特注にしたら高くなるに決まっているのにそれを理解する知能がない。
2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:Vgu0OR+C!
俺の国は日本よりもずっとパソコンの需要はなくて、
日本のように大量生産はできない。
でも、文字がローマ字ではないからキーボードは英語キーボードではなくこの国独自のパソコン仕様だ。
OSなんかついていなくても、大量生産のレベルが日本ほどでないから、
日本のWindowsノートパソコンよりも高い値段で、OSなしノートパソコンを買わされる。
それでもOSなしがいいなら、俺の国に買いに来い。
まるっきり物事が分かっていないよおまえら。
193login:Penguin
垢版 |
2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:Y4E7Zv9t
韓国は国内向けの白物家電や自動車が高いことは有名。

それとWindowsが独占してしまってからは貨幣価値の高い
日本よりもWindowsの正規ライセンス価格が高い(2倍くらいだっけ?)
事もこれまた有名。

産業構造とか社会制度とか韓国は世界中と比べてもかなり
特異な部類に入るから韓国を比較対象にしたり、韓国市場を
ベースに語るのはあんまり得策とは思えない。

もし諸外国のPCの価格状況が知りたいならアメリカや台湾の
サイトを覗いてみると良いよ。 概して日本の最安値よりも安く
売っているし、Linux搭載やOSレスのマシンも比較的多く扱って
居るけど当然のようにWin搭載機より安く設定されている。
2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:aQ7/R8J5
個人的にはCOAシールの見苦しさが最大の理由じゃ無いかな。
剥がそうにも、なかなか綺麗に剥がれない悪質なシールだし。

Windowsシールも面倒で剥がしていないことが多いけど
そういったよけいなものが、不快だってことだよ。

いらなくなって売り飛ばすときにも
欠品扱いにされるとむかつくから
最初からWindowsはついていないほうが良いね。


そもそも、PCが安くなったのはPCメーカーの努力の成果で
Windowsが安くしたわけじゃないよ。

Windowsの仕入れ価格に関わる取引で
CMに一定の文言を取り入れる事が盛んなように
低価格PCにおいて、最も高価な部品となったWindowsは
PCの低価格化の妨げにもなっている。
2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:/e+CcL4l
>>194
> そもそも、PCが安くなったのはPCメーカーの努力の成果で
> Windowsが安くしたわけじゃないよ。

もちろん他にも要因があるがWindowsの貢献は計り知れないだろう。

  Windowsが使いやすくてPCを身近にした
→ PCが沢山売れた
→ 人が集まり色んなサービスやゲーム・Windowsの肥大化のため、高スペックのPCが売れた
→ その資産を拝借してLinux遊び。
2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:y2c963PO
>>178
「多くの」フォントが起こした問題って具体的には何?
自分は東雲フォントの事例しかしらないんだけど...しかもあれは
悪意があったわけじゃなく、グリフの参考にしたフォントの元を
たどっていったら実は商用フォントを参考にしていました、という
話だし。
2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:6sTGtAg5
>>195
そのMicrosoft視点がまったく理解できないんだ。

そういった製品が安くなったのは、消費者が買ってきたからだろ?
なのに、なぜ消費者視点でものごとを考えないの?


たとえば、書き込み型DVDドライブはneroみたいな
いくつかの書き込みソフトがあってこそ市場が成立して
低価格化が進んだだろ?

でも、今ではWindows7で、DVDオーサリングして焼けるでしょ?
低価格化を支えてきたソフトウェアの競合ソフトが
安価や無料で市場に広がることは…

消費者視点で、悪いことなの?

大衆はnero12が出ていることすら気づかないでいたりする
市場原理ってそういうものなんじゃ無いかな?
2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:/e+CcL4l
>>197
消費者視点ですよ。
Win95をきっかけとしてWin98SEで一般消費者を掴んだでしょ。
MS-DOSと比べて雲泥の使いやすさ。

もちろんWindowsだけが貢献したのではなく、集まった消費者に
neroやその他ソフトメーカー、それにハードメーカーが
Windowsワールドを盛り上げてこんにちに至る。
安くなったのは彼らの功績。

Windows(Microsoft)がこの世に登場せずAppleだらけだったら
いまどうなっていたか想像してみると良いのでは?
2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:hPOM1E54
ウィンドウズが主流になるまえは
各メーカーがばらばらのOS作ってる時代だったから
そのままでは、生産規模の拡大も一般への大規模な普及もなかったでしょうね
MSの功績にただ乗りしているのがLinux
技術的にはBSDの功績にただ乗りしているのがLinux
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