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MacOSX無料でLinux業界も終わりだな

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1login:Penguin
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2013/10/26(土) 20:35:27.13ID:T1nNmcma
OSX86が完全無料になった今Linuxに未来はあるのか?
2013/11/15(金) 00:33:14.51ID:Yf3HXyMd
>>191
家電とルータでは駆逐したってかwww
そーいうこと延々と書いてて空しくならない?w
2013/11/15(金) 05:44:25.74ID:KyWqRWth
>>197
確かにその分野ではLinux以外のOSなんて有るのかな?
2013/11/15(金) 06:52:54.62ID:rzhNztbb
TRONだけだね。PCでは失敗しても家電ではそれなりに成功している。
2013/11/15(金) 07:15:54.60ID:y9c0BWCB
>>199
TRONは電気ポット程度しか使えないし、で今流行りのネット家電のOSはLinuxだな。
2013/11/15(金) 07:39:59.28ID:cCJBv27E
>>198
NetBSD・・・
2013/11/15(金) 08:41:39.07ID:Yf3HXyMd
>>198
うん、netbsdが身の回りに1台あるw

既に書かれてるけど、Windowsは駆逐されたんじゃなく元々そこにいないわな〜。
全く駆逐できてないじゃんw
203login:Penguin
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2013/11/15(金) 12:29:47.30ID:nsKzqdWn
家電にWindowsの居場所なんてなかったなんて言わないで。
いくらなんでも東芝が可哀想。
失敗した上に忘れられてしまっては。
2013/11/15(金) 12:45:51.43ID:yZFsvxMy
カーナビを家電に入れるなら、WinCEのシェアは結構ある
最近はLinux/Androidに移行しつつあるようだけど

NetBSDは日本の家庭用ブロードバンドルータにおけるシェアはかなりあるな
2013/11/15(金) 13:15:00.12ID:kS394Apl
Macと比べたらLinuxなんて始まってすらいないでしょ

まあSUSE使うけど
2013/11/15(金) 13:46:29.72ID:Y7HXpWxQ
大昔、変身サイボーグというオモチャがあったが、自分のLinuxに対するイメージはちょうどそんな感じ。
207login:Penguin
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2013/11/15(金) 16:50:25.35ID:cc4rkrTM
今は出荷数はLinuxベースのAndroidの方が多い。
世界で一番出荷数が多いのがLinux。
2013/11/15(金) 17:24:47.24ID:itnCUFNf
TRONに勝ったんだな
2013/11/15(金) 17:33:31.76ID:2smoi6wS
>>208
TRONはそんなに高機能では無いから。
210login:Penguin
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2013/11/15(金) 18:36:51.90ID:3tL6yvRn
AndroidはLinuxなので安全です。
2013/11/15(金) 19:02:26.41ID:upU5ocIq
>>207
だから何だ?
カーネルにコミットでもしたのか?
乞食は黙ってろってのがLinux
212login:Penguin
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2013/11/16(土) 04:24:37.32ID:eGD4Ief5
とりまゥチに言わせればLinaxゎヲタクみたいで気持ち悪いイメージ(´・_・`)w
特にDebianとかFedoraとかいうDQNネーム丸出しのィタィやつw

Windows←普通
Linux←キモヲタ
Unix←紳士
MacOSX←オシャレさん
2013/11/16(土) 06:36:45.27ID:m46H96Kc
>>212
Windows←Windows Phoneは全く普及してないが、それ以外では全般的に普及
Linux←LAN端子の有るテレビや家電、ルーター、NAS、サーバー等で普及、カーネルはAndroidとして普及、どこの家庭でも普及してる
UNIX←サーバー等で普及
MacOSX←昔は不安定OSだったが、UNIXをパクって安定化した。パーソナル分野のみで普及
2013/11/16(土) 07:50:23.55ID:biRQMF/h
>>212
OSとカーネルを比較とか頭が弱すぎる
2013/11/16(土) 09:29:12.62ID:NRxfsDGQ
>>213
え?
HDDレコーダーもLinuxだろ。
unixは高い。oracleとHA構成のような高可用性で金が有り余ってる所しか今や使わないよ。有償だがrhelが奪ってる印象
Macはパクリじゃなくて、machというunix系にMacを実装したイメージだろ
WinNTの方がDEC技術者使ってposix準拠させたからパクリに近くね?リソキ使えば悪くないし
2013/11/16(土) 11:45:04.68ID:rHCyEPWZ
そう書くと、パクリか否かはMicrosoftか否かだけで決まってるように見えるなw
2013/11/16(土) 12:09:34.74ID:trd3nQV8
別にどれもパクリじゃないでしょ。
そんな事言い出したら最初からUnixクローンとして作られたLinuxが一番危ないw
2013/11/16(土) 17:49:42.38ID:9Ln6aH5k
>>217
リーナスの作ったきっかけが、自宅のIBM-PCで学校と同じ事したいなぁ
だもんな。
ようやるわ。と、思うがPC98用のunixは高価だったし、ms-imeの元ネタのエーアイソフトのpanixも微妙だったりでminixは参考にしたと本人もゲロってるだろ
2013/11/16(土) 17:52:03.34ID:9Ln6aH5k
ちょっとまとまらなかった。
スマン
220login:Penguin
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2013/11/16(土) 18:31:48.79ID:3P2VyHUz
>>215
最近はMachの機能も使ってるけど、portとか、
10.4くらいまでは、ほぼBSDエミュレータのシステムコールしか使ってませんでしたよ。
カーネルはMachだったけど、4.2BSD上のシステムとして出発した。
221login:Penguin
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2013/11/16(土) 18:48:00.48ID:gkmeRVOw
>>217
最初のAT&TのUNIX以外はパクリといえばパクリだな。

>>218
Panixあったな。エーアイソフトは技術力高かったよな。
今は親会社のエプソンに吸収されて消滅したんだっけ。
WXシリーズとMS-IMEがATOKを衰退させたと個人的に
思っていたが同じものだったのか、勉強になった。

Minixは販売したほうが広げられるということも考えて、
フリーにしなかったようだけど、ネットワークの発達とか
ちょっと先を見誤った感じがあるな。

>>220
Machを作ったリチャード・ラシッドって90年代から既に
マイクロソフトの重役なんだな。入り組んでるな。
2013/11/16(土) 18:51:27.55ID:trd3nQV8
NSMachPortとかNEXTStepの頃からあるみたいだけど...
223login:Penguin
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2013/11/16(土) 18:57:18.64ID:3P2VyHUz
あったけど殆ど使ってなかったよ。
昔のソースがまだ公開されてるから見てみたら?
ソースが公開されてない部分でもほぼ使ってなかった。
その上Objective-Cから叩くのは10.2では全く見たことなかったよ。
2013/11/16(土) 18:59:54.52ID:trd3nQV8
へえそうなの
2013/11/16(土) 19:01:58.51ID:trd3nQV8
NSRunLoop の addPort:forMode: とかもNeXTStepの頃からあるみたいだな。
2013/11/16(土) 19:07:09.63ID:trd3nQV8
そういえば今のBSDの仮想記憶はMach由来だよね。
227login:Penguin
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2013/11/16(土) 19:17:23.44ID:3P2VyHUz
>>226
基本的なデザインの部分をね。
ポリシーを外のサービスサーバに委ねる機能はない。
2013/11/16(土) 19:24:29.79ID:trd3nQV8
と思ったけど、NetBSDとOpenBSDはuvmっていうのに置き換えたんだっけ。
229login:Penguin
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2013/11/16(土) 19:36:28.20ID:3P2VyHUz
Mach風は4.4BSDとFreeBSD
2013/11/17(日) 04:03:56.95ID:Np63QGCL
>>217
>別にどれもパクリじゃないでしょ。

わかる。すべてパクリと見るかパクリと見ないか?だよね。
クロームだってFirefoxのパクリ、そのパクリ元はネスケ。
パクリ、モノマネはどこにでもあるよね。オイラはどこにもでパクリ、モノマネは有る派。
移植なんて最たるものだし。
2013/11/17(日) 09:20:32.32ID:/3dXudb5
>>230
パクリというから印象が悪くなる。
ミュージシャンや芸術家のように「影響を受けた」と言えば良い。
2013/11/17(日) 09:31:23.31ID:UYWLSE6a
あれもこれもお互いに機能を輸入し合って進化して来てるんだからパクリとは違うよ。
2013/11/17(日) 09:59:00.29ID:2VhN3M1E
パクリに過敏な人が落語見たら発狂するだろうな。
234login:Penguin
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2013/11/17(日) 10:25:18.76ID:w4kdlMbI
ある意味ソースコードのパクリを奨励してるのがGPLやApache2.0ライセンス
みんなで共有した方がバグ減るし効率がいい
その辺の価値観は外の世界とは違うし、絵とか漫画みたいな著作権の話を持ってくるやつはバカ
パクリとかもっと低次元、お話にならない
2013/11/17(日) 10:39:33.23ID:UYWLSE6a
ソースの輸入された部分は元々のていうか歴代のcopyrightがずらずら入って出所が明らかにされてるし。
236login:Penguin
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2013/11/17(日) 10:48:41.55ID:qOKVQpXk
犬厨的には派生と言う
2013/11/17(日) 12:14:05.93ID:yh7+AUOW
>>236
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
238login:Penguin
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2013/11/18(月) 21:28:01.38ID:Z7Nwe0Q3
mac os xって中古のwindowsパソコンでも動きますか?
動くとしたら最低基準の性能はどのくらい?
2013/11/18(月) 21:40:35.73ID:G9QwYOON
>>238
Xeon E5-2697 v2 が絶対に必要
あとはどうでもいいしどうにでもなる。
2013/11/18(月) 21:47:10.70ID:1SKLxNZe
なんでこの板で聞くんだ。
241login:Penguin
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2013/11/18(月) 21:49:46.25ID:Z7Nwe0Q3
>>239
27万するではないですか?
普通のmacを買ったほうがいいじゃないのか?
242login:Penguin
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2013/11/18(月) 22:53:38.80ID:RixdkpJd
Windows機でMacを動かすには折畳み鍛錬されたメモリーと象牙のCPUが必要だと聞いた
2013/11/18(月) 22:54:28.26ID:G9QwYOON
>>241
それがないと始まらないから
借金してでも買った方がいいよ
2013/11/18(月) 23:42:16.03ID:EzuarEmO
i●○◎○s
2013/11/18(月) 23:45:34.98ID:3/jpbmuY
マックOSって自社ハードに紐付けされてるのか
マックに興味無かったから今初めて知ったよ
2013/11/18(月) 23:57:30.47ID:EzuarEmO
MacPro3.1 は販売数の何十倍もあるとかないとか
2013/11/19(火) 01:13:30.99ID:5bPVXwGZ
MacPro3,1は何十倍じゃ収まりません。
2013/11/19(火) 01:53:29.76ID:xnA75kuC
MacPro組んで使ってるけどそんないい物ではないと思う。
更新のたびにカーネルエクステンションの面倒みるの怠いし
249login:Penguin
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2013/11/19(火) 09:41:51.37ID:2HfIwdRx
ここっていつからマックスレになったんだろ
2013/11/19(火) 10:43:13.22ID:ylYzxhZB
おれはMac mini Mid2011 になってるな
2013/11/19(火) 11:31:47.40ID:q5f1nJpC
>>221
Unixがそもそも盛大にやらかしたMulticsのアンチテーゼとして登場した背景があったにもかかわらず
真逆の「巨大で複雑なシステム」路線にシフトしていく際に追加された機能がMulticsからの
パクリであったことも忘れないでくださいね。
2013/11/19(火) 11:35:17.29ID:3sPLXmZ3
初期のテーゼをずっとひきずる必要もないと思うけどな。
253login:Penguin
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2013/11/19(火) 11:47:36.97ID:YsnuzLBm
プロテクションリングも仮想記憶もMulticsほど複雑ではない。
むしろ最近のハードウェア仮想化でMulticsや大型を追従してる。
254login:Penguin
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2013/11/20(水) 21:11:00.78ID:m2NUxYqc
ma os xとかつかってみたいけどなぜかapple製には縁がない
linuxに操作性ちかいのかな?
2013/11/20(水) 21:17:53.88ID:ChhJyKbv
Linuxに操作性なんかありません
2013/11/20(水) 21:21:11.07ID:GxptwsmV
OS Xはグラフィカルな部分は別にしても、Unix系の中ではけっこう変わり種だと思う。
2013/11/20(水) 21:21:45.94ID:HxGTR+S2
>>255
Dockyを知らないマカーか(笑)
2013/11/20(水) 21:40:24.42ID:FWTBoARM
>>254
お前の使ってるlinux環境しだいだろ
linux自体にはインターフェース無いし。
259login:Penguin
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2013/11/20(水) 22:12:15.30ID:61WhP9Zp
Macは使いづら過ぎてストレス溜まるw
260login:Penguin
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2013/11/20(水) 22:17:43.27ID:7Ruw+y4c
Macは開発環境揃えるのがきつくて禿げる
結局Xcodeにさせようという圧力を感じる
261login:Penguin
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2013/11/21(木) 01:07:35.57ID:cqa16ol6
んでこれMac実機持ってない人でもDLできるの?
2013/11/21(木) 03:29:04.13ID:I5nJ27zq
出来るよ、dsdt作成してosx入れればいいだけ。
263login:Penguin
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2013/11/21(木) 10:56:45.37ID:3s9sH6a9
>>260
NEXTSTEPからMac OS Xになる時に、ELFに変えてくれればよかったのに。
独自ネイティブコンパイラ持ってる言語処理系が移植しにくい。
2013/11/21(木) 11:04:48.55ID:XnBMN3Vb
LinuxでObjective-Cのコンパイルができるのは分かりますが、iOSアプリの開発はできるんでしょうか?
265login:Penguin
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2013/11/21(木) 11:26:52.00ID:5/zD+cbB
>>264
無理な気がする
出来たとしても超絶ハッカースキル
Linuxのbinutilsにあたるodcctoolが移植しにくいから
266login:Penguin
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2013/11/21(木) 11:33:21.03ID:3s9sH6a9
iOSのライブラリ(Framework)がない。
ごく一部のみソースがopensource.apple.comにあるが。
267login:Penguin
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2013/11/21(木) 11:36:39.25ID:3s9sH6a9
odcctoolの移植はそれほど難しくないと思うけど、
得られることがほとんど何もないので誰もやらないよね。
クロスコンパイルしたいなら、Mac OS XそのものをVMで動かしてしまえばいいし。
268login:Penguin
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2013/11/21(木) 11:37:37.35ID:3s9sH6a9
クロスコンパイルとは言わないかw
2013/11/21(木) 13:40:06.83ID:v+SxaH3+
マクブク買わないといけないんだからマック使っとけよw
270login:Penguin
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2013/11/21(木) 15:13:16.84ID:5/zD+cbB
>>267
じゃあさっさとodcctoolsをLinuxでビルドできるよう対応しろよ
あくしろよ
2013/11/21(木) 17:52:34.13ID:WNyuTm+2
互換性のないMacは関係ない
272login:Penguin
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2013/11/21(木) 18:07:43.99ID:wr85MnOU
linuxの勉強したいのなら1台分まるまるOSのないパソコンを用意したほうがいい
windows兼用だとなにか使いづらい
273login:Penguin
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2013/11/21(木) 18:27:36.35ID:3s9sH6a9
なことない。
2013/11/21(木) 21:17:28.19ID:Xmay8pSt
仮想マシン使えばいいから
Windowsの上で動かせばいいよ。

無料で十分だし、Linuxの勉強を本気でするなら
CUIメインになるから、性能は全然いらない。
2013/11/21(木) 22:32:28.51ID:fW/5WoEi
アプリケーションプログラミングの勉強なら仮想マシンでいいけど、
Linuxの運用の勉強ってことならネットワーク上に物理ホストがあったほうがいいから
Raspberry Piか5000円くらいの中古PCでも買ってきてLinux入れてSSHで繋げばおk
ディスプレイもキーボードも要らん
2013/11/21(木) 23:40:37.19ID:SqgIbVxD
勉強ならなおさら仮想環境がいい。
スナップショットで過去に戻れるし。
本番環境だって今や仮想マシン使ってないのは、
家庭のホビーサーバくらいだろ。
2013/11/22(金) 06:39:06.41ID:Wcz1qztn
ネットワークサーバーとかまぁ3層構造もそうだが、いずれにせよ1台では勉強にならんよ。
3台くらい無いとね。
なんで仮想マシンも必要。
なお、商売の勉強ならばcentosだし5.x以上だと512MBはメモリが必要。
2013/11/22(金) 08:09:25.80ID:LWjUBb+u
ライセンス的にはMacのハードウェア以外にいれちゃいかんことに
なってるからなあ。
Windows版VirtualBoxのguestにMacOSXサポートはあるみたいなんだけど、
ライセンスのこと無視すれば動くのかねこれ。
2013/11/22(金) 11:14:40.52ID:vF1M0+n+
LinuxerならAndroidを使う。
2013/11/22(金) 12:13:53.72ID:IzhhjHnY
>>278
かえって仮想環境の方が手っ取り早く動く気がする。
ネイティブ環境だとkextが不足してて動かない物が多い、特にbt周りとかね。
281login:Penguin
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2013/11/22(金) 22:24:38.45ID:IFBZobn3
macには興味があるが、皆windowsだったこともありwindowsを使い
タブレットもandroidを使っている
高いのとmacをもっていないとapple製品から遠ざかるな
あとなんでappleは、adobeのやつ使いたがらないのだろう?flashとか
macはデザインとかで重宝されたのは、adobeのdreamweaverとかのデザインツールの
おかげだと思うのですがね
2013/11/22(金) 22:53:44.42ID:RyKWj4Bi
リンゴがパクリなのを知らないのか。adobeのもつ利権を奪いたかったらに決まってるだろ
283login:Penguin
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2013/11/22(金) 23:21:42.84ID:iWiXP1vr
>>281
Flash上のゲーム市場とApp Storeのゲーム市場が競合するから。

Mac OS Xの2D描画フレームワークであるQuartzはPDFの動画モデルを採用している。
そのくらいAppleとAdobeの関係は近かった。
フォントフォーマットで揉めたことがあったとしても。

金儲けの競合でAppleがAdobe製品をはじき出す作戦に出た。
だからOS上では別体系の課金システムは禁止。
284login:Penguin
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2013/11/22(金) 23:22:22.83ID:iWiXP1vr
動画モデル->描画モデル
285login:Penguin
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2013/11/22(金) 23:30:34.55ID:PGZSYr47
windowsとmac os xとではどちらがosの出来としてはどちらがいいんでしょうか?
iPhone,iPadなどはappleブランドのせいか日のあたるところいるけどmacは
それほどでもなかったのはなぜか?
286login:Penguin
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2013/11/22(金) 23:52:09.32ID:iWiXP1vr
MacOSもiPod,iPhone,iPadと一緒で最初は評判良かったですよ。
徐々にマイナーになり、最後は落ち目になるいつものパターン。
2013/11/22(金) 23:54:35.12ID:lV06tCTL
互換性を長く維持するという意味でwindowsの方かな。
ハード的リソースの浪費が酷いしよく固まるけど、互換性はosの最も重要な部分だと思う
使用感は当然クソなんだけどね。
2013/11/23(土) 00:27:46.78ID:MYMrkzVK
Macはハードウェアを限定してるからハードも含めた総合的なチューニングができる
Windowsとは条件が違いすぎるよ
Macはそれでもハード絡みのトラブル連発だから、同条件ならWindowsの方が圧倒的に品質は上
2013/11/23(土) 09:00:42.59ID:TlNEVVmr
バカじゃねえのこいつw

総合的なチューニング
総合的なチューニング
総合的なチューニング
総合的なチューニング
総合的なチューニング
290login:Penguin
垢版 |
2013/11/23(土) 11:30:17.78ID:GfeSWbwV
DWはMMのソフトでMFCで出来てたんだよ。
MMはAdobeと合併しただけ。
291login:Penguin
垢版 |
2013/11/23(土) 19:29:38.09ID:uGfvl5t3
>>290 が略語だらけでちょっと笑ったw
2013/11/24(日) 01:45:50.14ID:O1wvUg2G
adobe絡みなあたりから推測すると

DWがドリームウィーバー
MMがマクロメディア
MFCはメンタッキーフライドチキン

間違いない!
2013/11/24(日) 09:17:10.39ID:7k7BdH7o
>>292
分かってて言うなよw
2013/11/24(日) 19:12:04.17ID:4EDxINIw
http://linux.slashdot.jp/story/13/10/25/224210/Linus%E6%9B%B0%E3%81%8F%E3%80%81OS-X%E3%81%AE%E7%84%A1%E5%84%9F%E6%8F%90%E4%BE%9B%E3%81%AFLinux%E3%81%AB%E3%81%A8%E3%81%A3%E3%81%A6%E4%BD%95%E3%81%AE%E5%BD%B1%E9%9F%BF%E3%82%82%E3%81%AA%E3%81%84
2013/11/25(月) 01:01:14.96ID:d9nAIKP3
mac osはunixとして使えるからなぁ
その点が面白いかも
マルチメディアの皮かぶったunix
2013/11/25(月) 01:25:26.43ID:ufSwfpq6
MaxOSXはサポート切れたMacOSに入れればいいのか?
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