MacOSX無料でLinux業界も終わりだな

OSX86が完全無料になった今Linuxに未来はあるのか？

というか、MS-Officeも糞だけどな

libreofficeはvisoサポートが意外と便利だな
Diaも良いけど

起動がクソ遅い、特に乗り換えをやたら勧めるXP搭載機では1分台とかザラ。
レイアウトがわりと豪快に崩れる。操作回りがもっさり重い。
微妙にOffice2003と似ているのにあちらこちらが違う。とにかく触ってるだけでイライラするｗ
シェア取るつもりなら似せればいいのにと、バージョンアップする度に思うよｗ

で、↓こんなニュースになっているようだねｗ

何故、「OpenOffice」はオワコンになったのか
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1382840168/l50

みんな分かるんだよ、扱いにくいってｗ

ああ、1つ追加しておくと、MSOfficeの代替品として考えたらありえないクソプロダクトだが、
無償で提供されるオフィススイートとしては、遅いのを我慢すればそこそこ完成していていいものだと思うよ。

これが持てはやされた時期にボラクルが飼い殺しにしやがったのが災難だったね。
これの改良が進んで、ついでにUbuntuが発狂しなければ、今頃はXP+Office2003の代替品として
セットで需要があったんじゃぁないかと思うんだけどｗほんとオプソ回りって自ら機会潰しすぎて手残念だね。

>>34
OpenOfficeのときは確かに互換性で使えないと私も判断したけど、
今のLibreOfficeなら個人的にはWordもPowerpointも代替できる。
Execellは私の場合は、意外に人が作ったものを使わないので、
あまり問題が出てないかな。
たまに、普通Wordで作るだろという事務書類がExcellで来るけれど、
こういう頭悪いのはExcellで印刷しても平気でずれるから。

アウトプットは普通にPDFだな
生データが流通する事は普通ないだろ

>>35
オラクルが関わったのは1年くらいでしょ。
むしろLibreOfficeがフォークして、よくなってるのでプラスだったかと。
まあ、名前が変わったのはマイナスかもしれないけど。

そもそも、MSOfficeにこだわるなら、OS無料なんて誤差じゃないのか？
ネタスレでこんなこと言っても仕方ないけど。

さすがにLibreはないわ。
ゴミ屑にしか見えない。

>>39
そりゃ、OneNoteが必要な人はMSしかないだろうけど、
個人的にはそれは要らんから。

>>27
> OSXは本当に無料で普通のPCに入るのか？入るなら
> 面白いけど入らないだろ？

OSx86は、アップル社製ではないPC/AT互換機で、アップルのオペレーティングシステムであるOS Xを
動作させようという、コミュニティを通じた共同作業によるハッキング・プロジェクトである。
インテル製マイクロプロセッサ搭載マシンを対象にしたものが多いが、コミュニティの参加者の手により
AMDのマイクロプロセッサやVMwareで動作するものも、その歴史の中で開発されている。
最近では、OSx86を動作させるPCのこと、またはOSx86そのものをさして、”Hackintosh”
(HackとMacintoshをもじった造語)と呼ばれる機会も増えている。
現在、様々な包括ソフトウェアの開発により、プロジェクト始動当初に比べそのハードルは
大きく下がりつつあるといえる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/OSx86

>>36
(※個人的な感想です)を超えない感じっすな。

せめてexcelは正しく綴ろうぜ、比較できるほどに使い込んだ設定なら尚更ｗ

>>42
そりゃ失礼。
それでは、具体的にLibreOfficeのどこがダメなのか
教えていただきたい。

MACPC向けにLinuxの各種トリがあるというのに考えが真逆だよな（笑）

>>41
そういうライセンス違反の手法を用いてもいいのなら
「Windowsもライセンス認証をクラックすれば無料で使える」という話になるよ

オフィスと偽オフィスの間で互換性問題が起きたとき、悪いのは偽オフィスってことにされちゃうでしょ。
だから人に渡す書類はオフィス一択なんだよ。
自分だけで使うなら偽オフィスでいいよ。

既に信頼性的に　Linux ＞　Mac
だから、世界的には何も変わらんよ。
Mac好き、アメリカ大好きな日本で少し流行るくらい。

>>46
それ言い出したら、Windows+MSOfficeから逃れられないじゃん。
Mac+MSOfficeでも同様の問題は出る、というかよく経験するので、
このスレ的にはそれ言い出したら終わりかと。

>>47
イギリスにいた頃の方が、周りでマック使ってる人多かったけどな。
日本はマックのシェアって高いんだっけ？

>>48
> それ言い出したら、Windows+MSOfficeから逃れられないじゃん。

そうだよ？
だから社会人は高い金払ってWindows + MS Office使ってるんだよ

Lotus123があればExcelなんていらない。

別に高いお金払ってないけどね。
支給品だし。

>>43
もう書いたよ。
起動が遅い、起動後も遅い、ドキュメントの互換性が低い、操作の互換性も低い。
既にMSOfficeを所有していれば致命的な問題だね。持ってなければいいんじゃない？
とりあえず一通り機能するし。

>>48
ベンダーロックインガーってか。
選択肢はあればいいって訳じゃないからな。最低限は互換して軽快に動いてくれないと。

>>52
異議あり
MSのオフィス系アプリは起動、起動後遅い(※Office2010での体感)のは同じなので同率とすべき

そして起動/起動後遅い原因はメモリのスワップイン/スワップアウト処理の多さである可能性がある
メモリの容量が違うとMSのオフィスソフトは速度が全然違う

みんなの重要アプリ=エムエスオフィス
という価値観が、あまりにも程度低すぎて議論する気も失せる。

今時オフィスドキュメント形式(笑)なんかでデータ作成して送ってくるやつは「デキない奴の証明」みたいなものだろ。

>>54
全国数十万人のSIerを敵に回し、あまつさえ議論の席を立つとはやるじゃないか

エムエスオフィスが重要だの、互換がどうだの言ってるが、
「そんないらないアプリは、有っても無くても、どうでもいいわw」って感じ。

「すごい魅力的なキラーアプリだぞ」くらいの感覚なのだろうけど、価値観が完全にズレてて笑えるレベル。

なくてもいいと言っているのは
普段使わない技術者だけなので、
そこが既に価値観がずれてる。

取引先と仕様書などを変更履歴を残しながら修正していく時に両者が同じソフトを所有しかつ使い慣れている必要がある。Wordならそれを満たしている。
エクセルも知らない人探す方が難しいからね
一人で仕事が簡潔するとか（そんな奴居るのか？）メールとPDFだけで仕事できるなら、こんなソフトできればおさらばしたいんだけどね

オフィスなくてもいいとか無職か何か？
嫌々ながらでもプログラマーはExcel使うのに

>>54
程度の高いあなた様はこのような下っ端の書類など見たことないと思われますが、
公的機関の文書はエクセル方眼紙で用意されているものが多数ございます。

印鑑証明書交付申請書
http://www.moj.go.jp/content/000072268.xls
その他の例（66万件）
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&;q=site:go.jp%20filetype:xls

我々「程度の低い」下っ端社会人たちはこのような書類と格闘しなければならないので、
公的機関とやり取りするためにもエクセルを正しく表示できるMS Officeが必要不可欠なのでございます。

はい。
すみませんでした。MS Office必要不可欠ですね。
ごめんなさいでした。

>>60
Androidだけどちゃんと表示出来たし、印刷も出来た様ですが。( ´Д｀)なにか?

>>60
その、印鑑証明書交付申請書もサイトを見ればあると思うけど、
たいていそういうのはPDF形式もおいてある。
（その書類LibreOfficeで見ても崩れないけどね）

手書きじゃなくてPCで入力するなら、
エクセル版を使ってねということだろうけど、
入力したりするとずれたりするし、たいてい使いにくい。

PDFに入力させるのとかも以前あったけど、
日本語の禁則処理が出来なかったりしたので、
流行らないままだね。

正直、こういう書類ってMSオフィスだから完璧というものでもないので、
何か適切な形式が出てこないものかな。

>>60
こういう奴が一番まともに仕事してるか怪しいんだよな
取引先とか言ってるが、最近はまともな企業だったら、LibreOfficeやOpenOfficeは導入されてるんだよな
必要なところでは当然MS Officeが使われる

>>64
ソースも出さずに「まともな企業なら導入されてる」とか
アンケートでも取ったんですか？

>>65
ニートにタダでソースとか渡すわけないだろ
何様だお前は？

>>66
「あなたはソースを出すつもりがないので話しても時間の無駄」というソースを出して頂きありがとうございました。

>>67
最後だけは物分りがいいな
その通りだ、お前の一連のレスは無価値なんだよ

まぁまぁ。無価値な互換officeごときでそんなにもめる事はないだろ。

揉めなきゃ2chは面白くねーよ
相手の顔色窺いながら仲良くするだけなら現実世界で事足りる

MSOffice+Windowsじゃなきゃダメということで、
この話はもう終わったじゃん。

やってみたが、俺のPCじゃあインストールの段階でBIOSにブロックされてたよ。
PCのハードウェアに合致しない以上ダメだな。
自作PCなら導入できるんじゃね？
もともと、俺のPCはインテル搭載のIBM-PCAT互換機で既成品なのに導入できるわけ
ねえじゃん。

最新PC買うならプリインスコされているWindowsでいいや
Macは所詮Linuxに毛が生えた程度のOSなんだし

MS Officeって、デフォルト設定だとプリンタが違うだけでレイアウトが崩れる、
互換性のごの字も考えていないような造りのソフトだよね

役所に出す書類レベル程度なんかで使えなかったら、
誰も互換アプリなんか使わないよ（笑）

>>74
そう。割りとずれるから、定型の文書をWordや
ましてやExcelにするのはやめて欲しい。

それでも昔のマックのソフトほど盛大にずれることはないけど。

>>73
Mac OSそのものがMacに入ってるから使ってる程度のもんだしね。
Windowsみたいに絶対的な数のアプリでもありゃ別だがわざわざ入れて
使うほどのもんじゃないよ。

オモチャならWINE、GNUstep、WMaker LIVE、HAIKU・・もう足りてます

>>75
そっか、だから使われないんだね。

MACOSの開発言語ってオブジェクティブCじゃなかったか？

MacOSXにWinの時みたくFirewall入ってるなら使いたいけど

普通にFirewall入ってるけどｗ

OSが無料な分ハードが高くなってむしろ値上げだよ･･･

そして最新バージョンにしない・できないヤツは見殺しとか？

純正MacOSX公開しないと、今度こそMacも終わりだよねー
これだけエミュレータVM技術が進化実用化されると

OSX使いやすいか？使う意味あるか？
本当に心の底から使いにくいと思うんだけどあれ

中身はUNIX、GUIなら腐るほどプロジェクトある
NeXTSTEPしたいならGNUstep(winもある)

MacOSXなんてマイナーなデストロ興味沸かない

ubuntoshになるの？　google検索「ubuntosh」

>>87
そもそも、UNIX界ではLinuxがマイナーディストロ

>>89
すまん意味が分からない

>>89
いつの話だ。

>>87
guiの選択肢が沢山あっても
その上で動くアプリが協調して
動けない現状では意味なし

実用性よりも或る種のファッション感覚で使ってるみたいだし
別にサポート期間が短くてもマカー的には取り立てて問題は無いんだろうね

しかしリアルで男のマカーを見たこと無いわ

一見、同じものに見えるからたちが悪いな。
OSXなんて付けるから、10から変えられないのが問題かと。

>>94
知り合いの映像関係の仕事してる人はMac多いな.
FinalCutとかMacでしか動かないソフトが多用されるしね.

それでお前は映像関係の仕事なん？

プログラマーはMac持ってる奴多いよ（ノート）
自宅のPCはWindowsだろうが

まともなプログラマならウィンドウズのアプリを作る必要が有るからウィンドウズのノートだよ
なんちゃって自称プログラマならタブレットでもいいんだろうけどｗｗｗ


ウィンドウズxpの１０年サポートってのは本当に長かったんだなあと思った
まだredhat7とか使ってる奴居るのかねえ

>>97
俺は違う
そしてメインマシンは自作のWindows7,サブマシンはWindowsだったけどLinuxにした.
ついでにサーバもLinux.
Macはゲーマーには向かん！

>>99
それは人によるだろ.
ところでまともなプログラマってどんな人よ.

ちなみに私はWin/Linux/Macすべて持ってます( ・´ー・`）ﾄﾞﾔ
全ては動作検証のため

>>102
MacってLinuxに毛が生えた程度のOSって声があるけどホント？

>>103
BSDに綺麗なGUIを被せた感じ
BSD好きでMac好きな奴は本物だと思ってる（ヤバイ）

それはどうだかしらないけど、今は亡き教祖に毛は無かったよ

>>94
外資系のホモとか音楽系のホモとかには絶大な人気だな。
見せびらかすタイプのユーザはホモばっかなんでホモ発見器みたいだよ。
>>96
そこに最大の問題があるんだよな。
その手のソフトはドングルなりなんなりでハードウェア認証かけるから
OSX86みたいな野良環境だとまず動かないんだよ。

メーカーから認証貰えるはずもないし。
OSだけ動かせても何もできなきゃ意味がない。

Mac、デザイナーが減って開発系が増えた印象
ちなウェブ系

iOS向けにアプリ作るならMac要るしな

>>107
3DCG以外の人もWin使うの？

たしかに開発はhome brewのおかげで
Macがつかいやすくなったな

hackintoshでなきゃMac以外で動かないし、そもそも規約違反じゃなかったっけ？
Linux業界が終わるってww

ノラか…

OSが無料になって喜ぶのは既存ユーザーだけだな

Macの中にWindowsをインストールできるのに
Windowsの中にMacをインストールするのは許さない時点で俺はアップルが嫌い

どっちも狭量で器が小さいから嫌いだな
企業なんてそんなもんだけど林檎は捻くれ者で偏屈だから泥と違ってiPhoneでAdobe Flashも使えないのは困ったもんだ

>>114
あれ使えるようになったときにAppleがジョブズの呪縛から解き放たれたときだと思ってる。

また会社傾くかもしれないが

>>113
OS屋じゃない。
昔、なりかけたがジョブズが復帰した直後に辞めた。
パイオニア涙目

>>112
無料”アップグレード”だしね。
所詮は今後サポートが難しくなるハードウェアの足切りをやるための方便だし。

動作環境を固定してる現在でさえ、Macは互換性やバグでトラブル起こしまくってるのに、
ハード自由にしてサポートしきれるとはとても思えんな

MACminiのスペックで自作pcつくったら半額くらいになる
MACって高いよ

>>119
半額どころか、あのスペックであの値段でも部品が揃わないと思うし、
あの大きさにはならんでしょ。

対応ハードがASUSあたりから出るとおもしろい

でもまぁLinuxではiTunesのソフト使えないから色々不便だけどな
俺はけっこうmoraとかjoysoundで楽曲DL購入してるから
iTunes起動できないと試聴できないしまずそれ以前に購入手続きができない

あーはやくLinuxでiTunes使えるようにならないかね
Macの最新タブレット買いなさい！ってことかw

>>120
大きさがいわゆるスペックに含まれるかは置いとくとして、あのサイズにこだわる様には鬼気迫るものがあるよな
意地でも拡張や延命をさせないようにしてる

>>123
今までのやり方とは違ってくるけどThunderboltが付いてるから拡張性はあるし、
いまだにFirewireが付いてるこだわりがあるし（これ付けようとすると今の
小型パソコン、ノートパソコンは付いられないので、結構厄介）
CPUも最新だし、しかもあの大きさだし、値段的には正直安いとしか言いようがない。
今回の無料化と関係なく、科学計算用のワークステーション用途とか、
LinuxじゃなくOSXを選ぶ人も多いし、Linuxの普及を妨げてる気はする。
まあ、今回の無料化でそれが促進されるわけじゃなく、単なるOSアップデート無料の
範囲が拡大されるだけなんだけど。

FireWireなんて周辺機器持ってる連中以外には用無しのゴミ
ThunderboltもDisplayPort/内蔵SATA/PCIeスロット装備のがずっと安くて強力

マックなんて使ってるのは馬鹿か子供か女だけだろ

>>126
こういう発言しない奴が多いからMacつこてるわw
ms-dos3.3からwindows3.1を経て仕事ではwin7使ってるんで、自宅では頭の切り替えにmacがいい
サーバサイドはgui不要なのでlinux

あぁ、それがMac使う理由だね。
それぐらいしか考えられない。

おっちゃんは80年代からUnix使い兼マカーだったから、最近のOS Xはずっと欲しかった夢の環境だわ。

OS X Mavericksで外付けHDDデータ消失の恐れ
〜WD社製HDDで発覚したが、eSATAやThunderboltにも疑いか
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20131105_622110.html

>>130
Win8でも同様の不具合が言われてるし怖いな
Linuxにはこういう不具合は報告されてないよね？

>>122
仮想環境でWindows入れてそこにインスコすりゃいいだろ。
>>120
どういう部品を使いたいのか知らんが中身を簡単に入れ替えられるNUCの方が実用的だな。
http://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/motherboards/desktop-motherboards/nuc.html
所詮IntelベースだからパーツにしろOSにしろ汎用性のある方が選択肢が増えていい。