Open Mobile OS 【Firefox Sailfish Ubuntu Tizen】

Firefox OS
https://www.mozilla.org/ja/firefox/os/

Sailfish OS
https://sailfishos.org/

Ubuntu Touch
https://wiki.ubuntu.com/Touch

Tizen
https://developer.tizen.org/

前スレ
Open Mobile OS 【Firefox Sailfish Ubuntu Tizen】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/linux/1368290081/

>>261
仕様に全部書いてあるだろ
俺が全部翻訳しろとでも言うのか

>>262
となると、ネイティブ実行するasm.jsはセキュリティ的に大丈夫なん？
JSのセキュリティはブラウザというある種のサンドボックス上で実行する事で担保されてるもんだと思ってるのだけど。
ネイティブ実行しつつ、セキュリティも確保できるいいとこ取り技術だから凄いのか？asm.js。

しゃーないからhttp://asmjs.org/faq.html読んだけど
AOTで予めヒープを取って置いてgcの計算結果を間接的に実行するだけじゃないか
Cのmallocをjsに変換できるとかいう嘘言うなよ

>>264
この人勘違いしてるけどasm.jsじゃなくてもJITでネイティブに変換してるからね
セキュリティはブラウザを信用してる前提の話

>>264
> ネイティブ実行しつつ、セキュリティも確保できるいいとこ取り技術だから凄いのか？asm.js。
もちろんそうだ
ちなみにいい事ばかりではない
特にローカルのファイルにアクセス出来ないから、データを全部サーバーから取得することになるが
サイズによっては滅茶苦茶時間が掛かる
スマホゲー程度のサイズなら問題ないかもしれんが、コンシューマーゲーム規模は工夫しないと厳しいだろうね

>>267
は？web storage使えばいいやん

>>265
AOTでヒープを確保してasm.jsでmallocのようなコードを書き出して
Cのmallocをそれに置き換える
freeしたらそのヒープを再利用する
asm.js実行中はGCは行わない

何かまずいことあるか？
mallocの動作そのものだけど

>>268
もちろん使えばいいと思うけど、いわゆるダウンロードゲームをプレイするようなもんだ
据え置き用ゲームのダウンロードした事ある？
恐ろしく時間掛かるけど

>>266
JITでもネイティブっちゃあ、ネイティブか。
JITが導入されてから確実にJSのセキュリティは低下したと思うけどね。
なんか昔FireFoxもやらかしてなかったっけ。
asm.jsはAOTによってJITのオーバーヘッドが無くなるだけなん？
もっとハードに近づけてると思ったんだけど。
まあ、でもブラウザを信用した上での話ってのはそりゃあそうだな。
なんかスレ違いな話して申し訳なかった。
だいぶ疑問は解決したよ。ここの住人皆頭いいな。ありがとう。

無理やろ。
循環参照は静的に解析できるとかいう人もいるけど、無理やろね。
なんか適当な噂聞いて適当なこと言ってるだけと思うわ。

「HTML5はエスペラントである」
というのがこの何年かの試行錯誤の結論みたいなもんだからね。

理想的な共通語が描くバラ色の世界なんてもんは現状では実現不可能。

ブラウザOSがユーザ層以上に開発者層からの支持が薄いのも
既にそこらの現状が見えてしまってるという事。

>>273
> ブラウザOSがユーザ層以上に開発者層からの支持が薄いのも
いやWeb開発者が一番多いんだが…
開発者は別にブラウザOSにこだわる必要はない
簡単に移植出来るんだから

Webアプリ開発者って結局ブラウザ開発者に振り回される犬じゃん

>>272
有効グラフを使って、どこかに閉路が出来ていれば、
循環参照が存在する

例えば、ABCを閉路として、
閉路の見つけ方は、番号の大きい順にたどる
X5 → A4 → B3 → C2 → A4,Y1

次に、このグラフの向きをすべて逆にして、
番号の大きい順にたどる

X5 ← A4 となり、X5からA4へたどれない
A4 → C2 → B3 → A4
C2 ← Y1 となり、C2からY1へたどれない

よってABCは、どちらでもたどれたので閉路である

このように循環参照は発見できるが、
データ量や時間もかかりそう。
5分毎に調べるとか、なら出来るかも

>>276
動的やん。

jsを無理やり何とかしようとしてるのが滑稽
PNaclみたいにネイティブでサンドボックス化出来るんだからそっちに行くべき
というかその方向に行くと思うわ
動的スクリプト言語をいじくり回すなよ
js本人も困惑してるわ

大規模開発に向いていないのにあまりに普及してしまって期待の大きさに困惑してるJSさん・・・

そういえばム板にJSはCの30倍速いというスレがあったな。
まだあんのかな。

大人しくswift勉強するわwww
研究拠点施設が横浜に来ることでホームオートメーションやヘルスケア分野で再び大きな花火上がりそうだし
開発者としては盛り上がっている、もしくは確実にこれから盛り上がるのプラットフォームを選択しないと即死活問題になるからな

>>278
asm.jsをちゃんと理解してから言ってくれよ
お前が理解できないからそう感じるだけでJavaScriptの仕様は一切いじってない

asm.jsのちゃんとした日本語の記事がないと、こうも無知な奴が出てくるんだな…

jsの仕様をいじくり回してるなんて言ってないぞ
とりあえずjsに命賭けてそうだから頑張れよ

>>278
あと
> PNaclみたいにネイティブでサンドボックス化出来るんだからそっちに行くべき
asm.jsはAOTでネイティブコードにコンパイルされてサンドボックス化出来てる

js本人(笑)はどう思ってるか知らないが
jsを生み出した人はネイティブクライアントは不要でjsで十分だと言っているな

普通のjsもネイティブにコンパイルされてるって上でも出てるだろ
他言語→llvm→asm.js→ブラウザ→コンパイル→実行
他言語→コンパイル→ブラウザ→実行
この違いもわからないの？

>>286
AOTとJITの違いが分からないの？
全然違うんだけど

もう手遅れだな

Firefox OSスマホが予想外のバカ売れ　中華Androidの半額でサクサク　マイクロソフトも参入へ　 [転載禁止](c)2ch.net [422186189]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418866603/
http://ascii.jp/elem/000/000/961/961505/

バカ売れなんて何処にも書いてねぇw
スレタイ速報して過ぎるだろ

とにかく23日の発表を見てからかな

> さらにはMicrosoftは「Outlook」「Bing Maps」「Bing Search」「MSN」をFirefox Marketにリリースしたほか、
> ブログプラットフォーム「WordPress」もFirefox OS向けに修正したアプリを公開した。

見たら本当にあったｗ
MSはサーバーサイド(クラウド)に軸足を置き始めてるから、クライアントOSには拘らなくなってるな

＞端末はZTE、Alcatel One Touch、LG、Huawei、Intex、Spice、Symphony、Zenなどの
＞メーカーから14機種が登場しているという。

バカ売れとまではいかないが、８．１協力パートナーとしてＭＳが発表したにも拘らず、
まだ発売してないZTE、LG脱落したHuawei、ＷＰとローエンドで正面からぶつかる
Firefox MarketにもＭＳはソフト提供、ＷＰに勝ってるも同然じゃないか、数年後には
シェアでもＷＰに勝てるかもしれん

おいおいw3日後には発表というのに世間はともかくとしてこのスレすらお通夜じゃねぇかwwww
KDDI完全に失策ワロタ状態なんじゃねぇのか？w

発表前にどう盛り上がるんだよ

もう明後日だね。
とりあえずマッタリ待つべし。

日本人はクリスマスよりクリスマスイブを大事にします。

だってLG端末なんだろ
どう盛り上がれっていうんだよ
すでにバンバンリークされてるし、ごくごく普通のスペックだし

値段が発表されて、いらねってなるくらいだよな

明後日発表を控えてるとは思えない静けさ、というより世間から忘れられてる気配w

明後日って何だっけｗ

気になってしょうがない奴がいっぱいいるなｗ

>>298
リークどこ？

なお明日発表されない模様www

まじで？

TizenOS搭載「Samsung Z1」、2015年1月18日に今度こそインドにて正式発表の見込み
http://ggsoku.com/2014/12/tizen-os-samsung-z1-18-january-2015/

LG?

今日発表だよな？何時からよ？

http://au-fx.kddi.com/events/

嵐の前の静けさだな

Firefox Marketplaceでauの欄が出来てるね
大したアプリないけどｗ

>>309
何時から？

>>312
時間書いてあるだろｗｗｗ

>>313
今見たら書いてたわ
さっきはオフライン

ソフトバンクのUstで製品発表する田中社長がシュール過ぎて泣けてくる(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

せめてYouTubeにしようよ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

ハッカソンと連動とか面白そうじゃん

Mozillaの人きたな
知らんけど

うーん、全然wktkしないやw
早く端末発表してくれ

翻訳してる間待ってる顔ｗｗｗｗｗ

Tシャツｗｗ

相変わらずプレゼン下手やなw

デザインわろた

これ実況スレある？

>>324
本日16：20より、Firefox OSのファンミーティング「au Firefox OS Event」を開催します。 [転載禁止]©2ch.net [502824203]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1419318099/

ここが伸びてる

なんだこれ

忘れてた

質疑応答は楽しみだな

質疑応答がお葬式だな

マネタイズ出来ない市場は廃れるのみなんだが

もっとダサくてスペック低くていいから安い機種の選択肢も必要だったと思う、Flameよりももっと

相当見切り発車（というかそもそも目的地決めてない）のはわかったが
話題を引っ張っていくにはこの一機種だけだとアカンな

新興市場向けレベルの安さとは言わんが
freetelとかあの辺の手軽なSIMフリー端末が欲しいところ

アカン、これ完全にKDDI滑ってるやんけ(´・ω・｀)
ギーク向けにすらなってないしWP同様、2機種目はない悪寒(´・ω・｀)

149 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] :2014/12/23(火) 18:00:10.50 ID:4/ysawxq0
>>148
5万で売りつける時点で楽しさも何もあるかボケ

152 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] :2014/12/23(火) 18:01:54.19 ID:6H+j6Ryx0
>>99
月の割引ないから全然美味しくないだろmvno
金の事考えるならmnp一括0円しか選択肢がない

158 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/12/23(火) 18:06:40.50 ID:jxn51ptp0
開発者向けなら安くして普及させるか
ネットワークも全部盛りして高く売るかどちらかだったでしょ
VoLTEやWIMAX2+に非対応なのに５万はなあ
そもそもギーク層はそんなに見た目気にしないだろ

【通信】KDDI、ギークのために作った「Firefox」スマホ12月25日に発売へ [14/12/23](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1419330511/

まさか端末発表後も相も変わらずお通夜とはなぁ
世間どころかギークも完全無視だしどうしてこうなった？

まさかこんな貧相なハードで6万円コースとは・・・

ZenPhoneが3万円なのにスペックが下で倍額とか・・・

量産効果や多売効果の見込めないマイナー規格に市場競争力はない
って認めたようなもんだ。

あ、5万円か。
余りのひどさに混乱してしまった。

ハナから白旗上げておけばコケても無視されるだけで終わるって寸法かな。

ワールドビジネスサテライトで特集やってる

まあ価格をもっと下げて10代を取り込まないと次世代とはいえないかなあ

なんで小学生がお年玉で買える金額じゃないんだよ...

結局、殿様商売の日本のキャリアはハードスペックとか関係無く高額をふっかけてくるんだな…
ハードがショボかろうが安く売る気なんてないな

P-01D並みの買いやすさだったら糞ながらもそこそこ売れたろうに

契約なしで売ってくれ

さて、Flameをいぢるとするか…

Mozillaも困惑

ビジネスは考えてない、第二第三を生み出していく、作る自由、とまで言うならもうちょっと利用者負担額を考えて欲しかったな
それこそ学生とかFxマケプレ開発者には端末格安で月額もお安くするとかさ
こんなの少数のオタクしか買わないから経営に与える影響なんて軽微だろ？
ものすごい額の営業利益を稼いでるんだし

>>345
例の開発キット(？)は開発者にタダで配布するらしいから
別に開発者をないがしろにしてるわけじゃない、商売は商売で別なんだよ

それに普通のアプリ開発はPC上のシミュレータで事足りる

社長自らビジネス考えてないって言ってるじゃん
目玉のWoTはカスタムなんだから実機ないとダメじゃん

「何も考えてない」

としか思えない。
世界中の他の事業者はプリペイドSIMとセットで端末を販売してるだけだから
まるっきし孤立無援の状態なんだよね。

だからアプリから何から自前で供給する必要があるんだけど何もやってないし。
ギークがどうこう言ってるけど個人向けの開発環境すらマトモに提供してない。

端末だけ提供しておけば大学のサークルかなにかで勝手に開発して盛り上がって
くれるとかそういう妄想でも描いてるのかね？

>>348
開発環境ってFirefoxについてるWebIDE＋シミュレータで十分
他にもFirefoxは開発ツールがテンコ盛りだから何も困らんよ

スマホにしかないデバイスを使うとかパフォーマンスの調整は実機があった方がいいだろうが

>>349
十分でないからマーケットプレイスが閑散としてるんだろ。

ゲームアプリを一本釣りしてキラーとして出してくるかと思ってたけど
課金環境すら提供しないからどこも手を挙げて来なかったし。

こんなんで満足できるのは「エア開発者」の「ギーク様」だけだってのは
はっきりしてるよ。

>>350
> 十分でないからマーケットプレイスが閑散としてるんだろ。
それは違う
開発環境は十分だが単にアプリ開発に手を出してる人が少ないだけだ

> 課金環境すら提供しないからどこも手を挙げて来なかったし。
課金ってキャリアと連携しないと難しいと思うけど、Fx0でも課金の手段が無いのは確認済みか？

>>351
>単にアプリ開発に手を出してる人が少ないだけだ
それは違う
手を出す人と同じ数だけ投げ出す人がいるから少なく見えるだけだ

>>352
とりあえず自分で適当にアプリ作ってみ
作った事ないやつが何言っても無意味だよ

もし作っててそんな事言ってんならよっぽど無能だと思うよ

課金環境ないの？

ここまで「買うわ」レスがない時点でお察し

イントロダクション - アプリ内課金
https://developer.mozilla.org/ja/Marketplace/Monetization/In-app_payments_section/Introduction_In-app_Payments

新興国の格安端末レベルを求めてた連中だからな
当然といえば当然

こっちだった

アプリ課金ガイド
https://developer.mozilla.org/ja/Marketplace/Monetization/%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AA%E8%AA%B2%E9%87%91%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89

課金についての別のページ
https://dev.mozilla.jp/2013/04/building-a-paid-app-for-firefox-os/

>>353
おまえさんが率先して自分で作れよw

脳内スーパープログラマーの言うだけ番長さんよ。

>>359
どこから金が振り込まれるのか全然わからんのだが

エミュレータで十分とか言ってる奴はまともなアプリ書いたことないだろ
そんなことiOSやAndroidアプリ開発者の前で言ったら袋叩きか失笑やで