Devuan: Debian Without Systemd Ver.1 [転載禁止]©2ch.net

ttps://devuan.org/

forkしてもdebianの大勢に影響あるようには見えんが、、、

>>102
本家の『変える』に対しての『変えない』ためのフォークだからそんなときもあるだろー

現実的な動きなんだろうな

>>100
その当初の志を聞いてみたい

離婚した時点で終わっていたのだろうか？

systemedってなんだ？
無知なオイラに教えてくれ

>>106
自由

まあ少なくとも「ごっそり」はガセだな。

×ごっそり離れた
○ごっそり萎えた

日本人ではアクティブで技術ある人があまりいないしなー。

ロクに活動してないのにやたらと偉そうにしてる人いるよね
なんなんだろあの人

>>113
誰のこと?

ああ、彼ね。

でDebianのフォークの件はどうなった? 偽技術者がごっそりぬけたのは本当?
Debian本家はこれからも続くかどうか? マトモな人間がいたら教えて!!!

>>117
マルチうざい

>>117 = キチガイの自宅監視員だ!! 昼から起き出して14時に書き込みか終わってるな
>>117 = キチガイの自宅監視員だ!! 昼から起き出して14時に書き込みか終わってるな
>>117 = キチガイの自宅監視員だ!! 昼から起き出して14時に書き込みか終わってるな

でDebianのフォークの件はどうなった? 偽技術者がごっそりぬけたのは本当?
Debian本家はこれからも続くかどうか? マトモな人間がいたら教えて!!!
これに早く答えよ! 屑の糞が! 糞でないことを見せてみろ!!

>>120
自分で情報追えよ
トップシークレットでもあるまいし

とりあえずaptlineが判明したら教えてね。

upstartは嫌だ
systemdも嫌だ

initスクリプトは最高？
ちょっと下のURL見ろや
https://wiki.debian.org/LSBInitScripts

起動時の依存関係はinitスクリプトに謎記法を使って書けって事？ (しかもコメントで)
こんな糞みたいなworkaroundが最高なの？

upstartやsystemdの独自設定は嫌うのに
initスクリプトで強制される糞記法は手放しで受け入れるの？

devuanはupstartに行くもんだと思ってたが違うのか?
upstartも嫌なの?

>>124
そんなんせんでも
好きなだけシェルスクリプト書いて好きなもん好きな様に立ち上げたらええ

>>124
いろんな人が考えて最終的に作られた秘伝のタレなんだから何も考えずに従ってればいいんだよ
その域に達してない奴は議論の邪魔だから

そういえば>>126で困るものってどういうのがあるのかな？
何でもinitに突っ込むのってどの辺が始めた流儀なんだろう？

シングルユーザー、X無し、init 0 を必要とする人だろ

systemdの問題はinit以外の仕事をやり過ぎてる所にある
少なくともinit, udev, syslog, NetworkManager, cron, ntp, xinetd, acpid, logind, PAMの置き換えを狙っている
これはUNIXの思想的に受け入れられない人が多い

だけど、開発側のメリットは結構多い
GNOMEみたいなソフトウェアはsystemdだけを考えれば良いので各ディストリへの対応が楽になる
小さいコミュニティしか持たないディストリはsystemdを入れるだけでUNIXっぽくなるから運用が楽になる

対してOSのユーザーはsystemdへの学習を強制されるから最悪
これはWindows 8が嫌われる理由と似ている

busyboxのrpmの動作がdpkgでもいいだろ的な感じの話なのは凄いよね。

でも小保方のパンティーを見たい

systemdってなんでも取り込め的なことはしてないのでは
コンソールは必要だから、systemd経由にしてねと・・・

たった二行で矛盾するなよ…

設定ファイルの編集が必要だからsystemd-emacs

systemd-dhcpcdは既にあるよな。NetworkManagerの代わりをするならまあ
確かに必要だろうけど。となるとそのうちwpasupplicantもやりだしかねない
気がする。

http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;amp;px=MTg3MTg

> Devuan Is Still Moving Along As A Debian Fork Without Systemd

一応開発は進んでるみたいだけどvaporware化する悪寒……

http://www.commitstrip.com/wp-content/uploads/2014/12/Strip-SystmeD-650-finalenglish3.jpg

ｗｗｗ

vaporwareになるのはsystemdの方よ
かぎりない肥大化に誰もが嫌悪感を表し始めてる
slackwareとgentooは絶対にブレないのを忘れずに

既に物が存在するものをvaporwareとはいわんだろ。

ConsoleKit2にしろUDisks2にしろ、既存のソフトウェアだしな。

>>130
まあ、あれやね。Windows でもそこまでやってない。雑なコードを大量生産
してるけど、これ本当にちゃんとメンテされるのかな？いやまあ作業はする
だろうけど、それでバグとか減ることがマジでありうるのかな？

# 有能な怠け者は司令官にせよ。
# 有能な働き者は参謀にせよ。
# 無能な怠け者は連絡将校か下級兵士にすべし。
# 無能な働き者は銃殺刑に処せ。

>>130
おお…学習の強制をデメリットと取るのか…
要は、せっかくinitなりUpstartなり覚えたのにまた新しいの覚えるのなんかイヤ、
っていう話でしょ？
なんか時代変わったなーってかんじ。

むしろLinux文化らしいじゃないか、やったろうじゃんか。
みたいな気質はユーザにはもうないのか。

どうせやれる事に差がないなら枯れてる方がいいって考え方もあるだろうに

>>142
Linux文化と言ってる時点でkfreebsdのことは全く考えてないことがわかる。
むしろ無かったことにしたいかのような物言い。

>>143
やれることに差があるから切り捨てられたんだよ

つまりsystemdはLinuxシステムをwindows9xに変えるというのですか

systemd騒動が、なんとなくUEFIとカブる

systemdがすべてをのみこむ（´・ω・｀）

Gummiboot UEFI Boot Loader To Be Added To Systemd
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=systemd-Gummiboot-Boot-Loader

POSIX準拠なWindowsになりそうだな
svchostの代わりにsystemdみたいに

gobolinuxの行方を知らないか？

>>148
なんやて！（´・ω・｀）

我々はsystemdだ
お前たちは同化される
抵抗は無意味だ

こっそり、Hugh という名前のフォークが登場して混乱するわけですね、わかります。

で、なしなしの中の人は増えた？

微妙にスレチですが、商用でRHEL7への移行ってすすんでる？
自分の手持ちユーザではやっぱりsystemdが怖いらしく
全然進まないんだが。もっと売り込みやすい形でなんとか
してくれんかのう。。Red hatにとってはsystemdの
ほうが都合がいいのかもしれんが既存ユーザに取っては
迷惑極まりないようなイメージしかもたれてないぞ。

>>155
まだ無理でしょ。
6のサポートも後5年あるから、来年度案件では7採用を見送ってる。

chkconfigが残ってんで、構築連中はほぼ影響ない感じだったよ。
古株SEがinitがーって騒いでたくらい。
gnome2→3の方が面倒が出そうだわ。gui使ってるとこは色々聞かれそう。

ディストリと関係なく、アンチやマンセーでもない、普通の systemd の使い方（管理ノウハウ）に関するスレがあってもいいよね。

>>157
initやupstartのスレが無いだろ。それと同じ事。
systemdだからって、自分でunit作ったりしなけりゃ特別な事は無いでしょ。

自分で作らなくても、システム管理するならあった方がいいかと思ったんだけど。
upstartみたいに、ほぼ特定のディストリ用って訳でもないし。

systemd の作者ってPulseAudioも作ったのか。いろいろ生み出して天才だな。
PulseAudio の評判もいまいちな気がするけど。

pulseaudioはjackdの箱の一つとして管理したくなるな。

今どうなってるの（´・ω・｀）

ところで>>155は
>微妙にスレチですが
とすっとぼけてるけど微妙じゃなくて「はっきりと」スレチだよな
まあこのスレの場合食いつきの良い話題であるし
問題ないっちゃあないけど

>>159
initスレも無いだろw
システム管理総合スレでも作れや

OpenRC, an alternative to systemd
ttps://wiki.manjaro.org/index.php?title=OpenRC,_an_alternative_to_systemd
Manjaro OpenRC プロジェクト
tp://rago1975.blog.shinobi.jp/manjaro_linux/0026
Eudev - ArchWiki
ttps://wiki.archlinux.org/index.php/Eudev

とか見る限り大分硬直してるんだなと感じた
デフォルト採用のArchグループはこうのなにな 👀

Devuanをベースに日本から「でぶ庵」とか「デブ餡」みたいなディトリが出てきたら乗り換える。

最近どう？

>>166
それは素晴らしいが『居ると幸せ太りする庵』の意がいいな

antiX-15-beta3 available for testing
・built using devuan debootstrap

ttp://antix.mepis.org/index.php?title=Main_Page

Debian Jessieを新規インストールしたら無線LANドライバーがないってsystemdが暴れ出したなにこれ怖い

udevではなくて?

devuan-jessie-netboot-i386-alpha2.isoでLXDE選んでインストールしてみたけど
Synapticがボコボコ落ちるよボコ

どのミラー選んでもBad archive mirrorでインストール出来ない(´・ω・｀)

今日試してみたらなおってた！(´・ω・｀)

明日になったらぶっ壊れる！(´・ω・`)

Slimのログイン画面が不細工過ぎて笑えない（笑い）

テーマ変えろ

もう、Gentooでいいんじゃね

OpenRCにわざわざ慣れるよりかはsystemdの方がずっと楽だし応用もきくと思うが

systemdが嫌いってのはwindowsのsvchostみたいな動作が嫌いだって人がそこそこいる
「次はレジストリでも積むのか？HAHAHA」な人もいる
宗教問題なんで便利だとか慣れるとかって言ったところで意味はない

昔のWindowsNTvsLinuxみたいな記事があるときにあえてLinuxを選んだ人間にすれば
Windows的な機構を乗っけられるのはあまり気持ちがよくない
見通しの悪さが失われるのも事実だしミスった時に古いRCのほうが修正しやすいし
また一個のパッケージがあれこれやりすぎるのが「UNIX的でない」って俺みたいな年寄りには
仕事以外ではsystemd使いたくないって気持ちはある
若い人は「古いものにすがる年寄り」で片付けて構わん問題だろう

>>130
開発者にもデメリットしかねえよ
巨大で不安定で扱いが困難だから、業界最大の開発力を持つ赤帽だけが得をする
限られた資源しか持たない連中が手を出したらsystemdのご機嫌取りしかできなくなって破綻する
PulseAudioやNetworkManagerがどれだけ不安定だったか、安定させるのに何年かかったか、誰が安定させたのか思い出せ

結局、逃げる奴は誰もケツ拭かないけど、逃げない奴がケツ拭かずにお前が拭けよと言ってくるのがオープンソースなんだよな。

>>182
日本語で

>>183
日本語で書かれてありますが、どうかしましたか？

まさしく小学校からやり直せだな

systemdみたな気持ち悪いもんがいつのまにかデフォルトになりつつあると知って
驚いて久しぶりに２ちゃんのLinux板きた。

MacOSXでこの手のが始まって、Linuxもどんどん置き換えのプロジェクト
進められているのか？FreeBSDへの移植とかもあるらしいが気持ち悪い。

なんというか、シンプルさがない、initのスクリプトでいろいろやりたい
あらゆるデータはテキストで持っていてほしい
ひとつのプログラムはシンプルな機能を提供してほしい

systemd って存在がよくわからん全貌が見えないから不気味。

Windows10もオワタだし、Macはまあ嫌いじゃないが、Unixとしては怪しいし、
Linuxをメインにしようかと考えていた矢先にこの気持ち悪い変更。不気味だな。

あと、仕事で使うにも学習コストが大きいし、さらに ls はわかるけど、tail とか
sed とかになるとわからんっていう運用エンジニアのおじさんや新人にも
教えないといけないし、移行コストもすごいな。

こんなもん使いたくないが、ほとんどsystemdに移行するとか不気味すぎるぜ

今までsystemd移行について知らなかったくせに長文で語ってんじゃねえよハゲ

AIXでも使ってろ

今北産業

カスタムinitスクリプトは/etc/init.d/に置いてupdate-rc.dするだけでオケー
sysvrcスタイルの記述法も簡単でラクだわ

>>187
お前も将来ハゲるんだぞ。

やっぱ、SlackwareとGentooこそ至高。

Systemdいらぬ・・。FreeBSDにも似たような仕組みいらぬ。
MacOSXはUnixじゃねーし。好きだけど。

Debian kFreeBSDはおもちゃのディストリかもしれんが至高のディストリになれるかもな

udevもdbusもcronもntpもsystemdに組み込まれてgnomeやxorgもsystemdがないと全機能が使えないくらい依存してるのに
志向のディストリをうたうのはいいけど結局何も動かず使い物にならないおもちゃ以下と化すだろう

どうしてこうなった…

Linusは選択肢はあるべき派だと思うので彼のいる間はinitは完全に消えることはないと思うけど
ソフト開発としてはでかいところほどinitでもsystemdでも使えるようにするコストはかけたくないだろうし
結局systemdが主流になってinitが捨てられていくことになりそう
「UNIX哲学の破壊」って反発してる人はいるけどそういう人はこれからどうすんだろ
Devuanみたいな動きが活発にも見えないし今からスクラッチでUNIXクローン書く人もいなさそうだし
「UNIXは死んだ」ってぼやいて若いのから老害と呼ばれ消えていくんだろうか

そう言えば仕事でWindows使う方が多くなってからWin板にも行ってるけど
あっちで未だに「クソOS乙ｗｗｗ」みたいの居るから
「systemdはsvchostのパクリｗｗｗ」って煽り返しを用意しておこう

32bit専用にすればいいんじゃね？

っていうかカーネルはモジュール化してるのに全部最初に初期化してやたら起動遅くする必要ってどこにあるのかな？

>「systemdはsvchostのパクリｗｗｗ」

これに尽きる
後出し猿真似なのに独自の改良もない単なるデッドコピー

http://without-systemd.org Without Systemd Wiki
情報まとまってる

systemd大勝利ｗ
アンチsystemdはもう死にましたね。

systemdの素晴らしい所は、初期化スクリプトではなくて設定ファイルにしてしまった所。

従来の初期化スクリプトだと、Debian系はstart-stop-daemon使うけど
CentOSではデフォじゃないから別の書き方をしなくちゃいけなかった。

systemdはstart-stop-daemon相当の機能まで内蔵していて
簡単な設定ファイルを書くだけで良くなった。
pidファイルがどうとか考える必要もなくなった。

どうせ従来の方法が良いって言ってる人は、自分で
初期化スクリプト書いたことなかったんでしょ？

systemdになってから本当に楽になったよ。
ログなどがカラー表示されるのも見やすいしね。

それは「料理が面倒だからインスタントで済ます」のと同じ。

busyboxがsystemdのサポートを打ち切ったのは結構影響が大きい。
組み込みだとbusyboxないと辛すぎる。