Linuxセキュリティ総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net
2016/06/12(日) 23:17:47.19ID:OMH3td/9
Linuxを安全に使うためにセキュリティについて語りましょう！
2016/06/12(日) 23:38:08.55ID:yP8FUEwn
インターネットに繋がない
2016/06/13(月) 06:09:27.32ID:eDU8tci1
電源を入れない
4login:Penguin
2016/06/13(月) 10:29:04.09ID:Oh9pGuME 気にしない
2016/06/13(月) 11:01:38.26ID:2M58TAyx
SAKOKU を使う
2016/06/13(月) 11:57:17.29ID:J1aqrsrp
勝つためには戦わないこと(´・ω・`)
2016/06/13(月) 12:21:18.30ID:8nJEuh/y
手始めにiptableから乗り換える話書けや
2016/06/13(月) 15:37:47.75ID:0TZsX1cx
セキュリティ総合ってことはウィルス対策もここでいいよね？
2016/06/13(月) 20:55:43.29ID:j5ciL7QT
そもそもLinux使うこと自体が対策に成り得る
2016/06/13(月) 22:05:23.35ID:Qr5Zi0oD
サイバーノーガード戦法だ
2016/06/13(月) 22:14:04.99ID:K9ELyhAn
nftの情報仕入れることを期待してたんだけど、セキュリティのスレなのな。
最近nftに移行はしたけど、iptableで指定した項目が全て移せたわけではないな〜。
最近nftに移行はしたけど、iptableで指定した項目が全て移せたわけではないな〜。
2016/06/13(月) 22:30:22.37ID:THPCncF9
2016/06/20(月) 09:45:44.94ID:EE0G5RY5
UACが欲しい(´・ω・｀)
2016/06/27(月) 21:17:47.20ID:1MSZfZlD
代わりにキーリングをあげよう
2016/07/08(金) 22:16:34.93ID:nKTBpDXx
ぱんつくれ !
2016/07/11(月) 20:45:28.85ID:1UAhQw4h
(´･ω･`)･ω･`) ｷｬｰ
/ つ⊂ ＼ 怖いー
/ つ⊂ ＼ 怖いー
2016/07/16(土) 12:23:29.36ID:az2Lvjtg
make pan
18login:Penguin
2016/07/28(木) 14:39:09.27ID:vgMn1AfM 残念ながらいくつかの解決が困難な問題のせいで今やUnix/LinuxよりWindowsのほうが遥かにセキュアだからな。
被害が少ないのはただ単に狙われてないからってだけ。
1.su/sudoが糞
glibcの脆弱性GHOSTの発見に関わった人のコメント
http://www.openwall.com/lists/owl-users/2004/10/22/2
> If it would be permitted for a non-root user to su to root, then anyone who could have compromised the user's account[1] would also be able to hijack a su session[2] and then su to root himself.
> [1] Such a compromise could occur in a variety of ways: Web/FTP/etc.
> client vulnerabilities, password snooping, etc.
> [2] For example, edit the user's shell startup scripts to make su an alias for a custom su wrapper program.
http://www.openwall.com/lists/owl-users/2004/10/20/6
> unfortunately both su and sudo are subtly but fundamentally flawed.
> So the separation between the non-root and the root accounts is lost.
suやsudoを使える非rootのアカウントが攻撃者に侵入された時点で、攻撃者はそのアカウントの~/.bashrcなどにパスワードを盗むラッパーを実際のsu/sudoのaliasやfunctionとして仕込んだり出来る。
次に正規のユーザーがsu/sudoを使おうとすると攻撃者の仕込んだラッパーが実行され攻撃者はパスワードを得ることが出来、あとは攻撃者もsu/sudoを使い放題となる。
結果としてこれらのツールのせいでrootと非rootというユーザーの分離という一番基本的なセキュリティさえ無意味になっている。
被害が少ないのはただ単に狙われてないからってだけ。
1.su/sudoが糞
glibcの脆弱性GHOSTの発見に関わった人のコメント
http://www.openwall.com/lists/owl-users/2004/10/22/2
> If it would be permitted for a non-root user to su to root, then anyone who could have compromised the user's account[1] would also be able to hijack a su session[2] and then su to root himself.
> [1] Such a compromise could occur in a variety of ways: Web/FTP/etc.
> client vulnerabilities, password snooping, etc.
> [2] For example, edit the user's shell startup scripts to make su an alias for a custom su wrapper program.
http://www.openwall.com/lists/owl-users/2004/10/20/6
> unfortunately both su and sudo are subtly but fundamentally flawed.
> So the separation between the non-root and the root accounts is lost.
suやsudoを使える非rootのアカウントが攻撃者に侵入された時点で、攻撃者はそのアカウントの~/.bashrcなどにパスワードを盗むラッパーを実際のsu/sudoのaliasやfunctionとして仕込んだり出来る。
次に正規のユーザーがsu/sudoを使おうとすると攻撃者の仕込んだラッパーが実行され攻撃者はパスワードを得ることが出来、あとは攻撃者もsu/sudoを使い放題となる。
結果としてこれらのツールのせいでrootと非rootというユーザーの分離という一番基本的なセキュリティさえ無意味になっている。
2016/07/29(金) 08:18:56.26ID:3v5CyHDC
じゃけんSELinux使いましょうね
20login:Penguin
2016/07/29(金) 11:43:36.67ID:c3kWqYGY セキュリティ対策がはっきりしない以上Win使いしかいない
でもw10こわいわー
でもw10こわいわー
2016/07/29(金) 12:00:07.41ID:r5rsVV/0
>>18
侵入された時点でおしまいだろうに何言ってんだこいつって感じですかね。
侵入された時点でおしまいだろうに何言ってんだこいつって感じですかね。
22login:Penguin
2016/07/29(金) 15:11:35.83ID:2cIkyZpH >>21
今の時代は｢侵入された時点でおしまい｣が許されないからこそブラウザとかはseccompやnamespaceを駆使して仮に脆弱性経由で何かコードが実行されても被害を最小限に食い止めるようにsandbox化に力を入れてたりするんだが
そもそもそれが許されるなら、一人で使うデスクトップ用途ではUbuntuみたいなわざわざ｢普段非rootでログインして必要な時だけsu/sudoでrootになって実行する｣
っていう行動にはセキュリティ的には何の意味もない、最初からrootでログインしてそのままエロサイト巡りしても何ら問題ないって事になるのは理解できるか？
もっとも昔はそれでも問題ないレベルだったのでWindowsではAdministratorでのログインがデフォになってたわけだが
そのあたりをきちんと理解しないで｢Unix/LinuxはWindowsよりセキュアなんですーー｣で思考停止してる馬鹿が大多数のせいで今の現状があるわけだ
その間にWindowsは、UACのように権限を得るためにはきちんとそれぞれへの入出力の機密性やコマンド自身の完全性をきちんと確保して｢異アカウント間の分離｣を破壊しないように考慮したり、
ILのように同アカウント内でもきちんとプロセス間を分離して保護(これは>>19の言うように強制アクセス制御で"一部"は解決できる)することでよりセキュアに進化した
一方残念ながら思考停止したUnix/Linuxは、権限を得るために｢何の保護もない環境｣から実行される｢何の保護もされてないsu/sudoコマンド｣に対して｢何の保護もされてない状態でパスワードを入力する事｣状態が放置され、
その一番基本的な｢異アカウント間の分離｣すら無意味になってる体たらく
結果的に｢(sudoが使える非rootユーザーが)侵入された時点で(システム全体が)おしまい｣になってるので、一周回ってお前の言ってることも正解なわけだがな
今の時代は｢侵入された時点でおしまい｣が許されないからこそブラウザとかはseccompやnamespaceを駆使して仮に脆弱性経由で何かコードが実行されても被害を最小限に食い止めるようにsandbox化に力を入れてたりするんだが
そもそもそれが許されるなら、一人で使うデスクトップ用途ではUbuntuみたいなわざわざ｢普段非rootでログインして必要な時だけsu/sudoでrootになって実行する｣
っていう行動にはセキュリティ的には何の意味もない、最初からrootでログインしてそのままエロサイト巡りしても何ら問題ないって事になるのは理解できるか？
もっとも昔はそれでも問題ないレベルだったのでWindowsではAdministratorでのログインがデフォになってたわけだが
そのあたりをきちんと理解しないで｢Unix/LinuxはWindowsよりセキュアなんですーー｣で思考停止してる馬鹿が大多数のせいで今の現状があるわけだ
その間にWindowsは、UACのように権限を得るためにはきちんとそれぞれへの入出力の機密性やコマンド自身の完全性をきちんと確保して｢異アカウント間の分離｣を破壊しないように考慮したり、
ILのように同アカウント内でもきちんとプロセス間を分離して保護(これは>>19の言うように強制アクセス制御で"一部"は解決できる)することでよりセキュアに進化した
一方残念ながら思考停止したUnix/Linuxは、権限を得るために｢何の保護もない環境｣から実行される｢何の保護もされてないsu/sudoコマンド｣に対して｢何の保護もされてない状態でパスワードを入力する事｣状態が放置され、
その一番基本的な｢異アカウント間の分離｣すら無意味になってる体たらく
結果的に｢(sudoが使える非rootユーザーが)侵入された時点で(システム全体が)おしまい｣になってるので、一周回ってお前の言ってることも正解なわけだがな
23login:Penguin
2016/07/29(金) 15:40:50.53ID:2cIkyZpH 一応フォローしとくとLinux kernel自体は割ときちんと進化してるな、NXとかASLRとかYamaとかLSMとか
きちんと設定されてなかったり(互換性のせいで出来ない)、ユーザーランドが糞の寄せ集めなせいで台無しだが
きちんと設定されてなかったり(互換性のせいで出来ない)、ユーザーランドが糞の寄せ集めなせいで台無しだが
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