志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ 4.5 [無断転載禁止]©2ch.net

志賀慶一氏がOSSの翻訳にGoogle翻訳などのWeb翻訳を使用していた問題を語るスレです

渦中の人物について

本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOONなど。
ツイッターのアカウントは https://twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあった様子。

http://ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80

志賀慶一氏の略歴はこちら
https://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja

前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 4
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1490023260/

※このスレではデル男の話題はご遠慮ください

重複です
下記スレにどうぞ

Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 30
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1616413994/

>>191のスレがないね。
スレタイは何にすればいいかな？

Ubuntu Japanese Teamの人。VirtualBox翻訳者。team zpn主宰。
zenn.dev/ikuya
とサイトに書いてあったから、

「Ubuntu Japanese Teamの人で翻訳者、あわしろいくや氏を語るスレ」
にしたらいいのでしょうか？

>>192
このスレの方が古いんだから重複してないと思います

＞2021/04/16(金) 13:47:16.42 ID:MW1Dme/kp
＞どうせ漢字をひらがなにしただけで話題にもならんだろ

ネットに多数の記事を投稿してきたのに、話題にならないはずがないよね
皆さん、そうだとは思いませんか？

あわしろ氏はソフトウェア関係の記事を投稿してきたが
Ubuntu JP の翻訳作業では個人のボランティアを名指しで叩きすぎた
Software Design に寄稿なんかして調子に乗り過ぎたよな

いずれこの償いは本人に返ってくると思うよ

出版社が個人名を直接掲載するわきゃねぇだろ

個人名がいとも容易に推測できるやり方で掲載したんだろう？
記事執筆者本人だけでなくて、出版社の良識も問われるよ

香ばしい

ID:DzT68ajV
http://hissi.org/read.php/linux/20210416/RHpUNjhhalY.html

これは日本のオープンソース界の恥を晒した騒動や事件だから
「香ばしい」という指摘をされたのは間違っていません

そうだね、志賀は恥ずべきことをしたね

>>195
> 皆さん、そうだとは思いませんか？
思いませんよ

>>196
> 名指しで叩きすぎた
節度を持ってやっていたと思いますよ

>>198
志賀本人は名前を出されたら困るのでしょうけど
ネット上で名前を出しているのは志賀本人の責任ですわな

重複です
下記スレにどうぞ

Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 30
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1616413994/
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 31
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1618415487/

>>198
本名でライセンス違反しまくった方が悪い

飲酒運転ぢゃないんだから怒りすぎだろぉ…？

ライセンス違反を指摘された後の脅迫も荒しもやり過ぎだろ

悪意のある書き込みとリンク貼りしかしない仲間がいるのはまずいでしょう。
Linuxの話題とは全然関係ないことばかりです。
スレ違いの活動で板モニター役をやってるのですから、「荒らし」に当たるでしょう？

ここの香具師らはいつまで粘着するんだ？
許されんからな絶対に
神も人の子
ちょっとした違反ぐらいするだろワラ

ここの香具師らはいつまで重複スレに粘着するんだ？
ライセンス違反は許されんからな絶対に
髪も人の毛
ちょっとした抜け毛ぐらいするだろハゲ

法律を凌駕する存在にこの件を聞いてみたんだは
そしたらライセンスぐらいでがたがた抜かすなノッツギルティッとゆってたわ

重複です
下記スレにどうぞ

Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 31
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1618415487/

それって誰なんだろうな
ノッツギルティッなら英語圏のひとかな　GAFAのトップだったりして

>>213 さんへ

>>194 のとおりなのでわ？？

しつけーな
ちょっとした機械翻訳ぐらいするだろ
道具は活用する、それがポリシーなんだ
ぢゃまはさせねぇゾ

しつけーな
ちょっとしたハゲ隠しぐらいするだろ
帽子は活用する、それがポリシーなんだ
ぢゃまはさせねぇゾ

10年前のいたづらなんてもう時効では？
みんなもう許してますよ

まだ4年前だろ

面白そうな雑談スレを見つけた

■■■後3年で通訳の仕事がほぼ消滅します■■■ [無断転載禁止]©5ch.net
lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1463907637/

最近の機械翻訳は精度が上がってきた。
「道具は活用する、それがポリシーなんだ」そうなんだ。

2016年のスレかよ。2019年はとっくに過ぎ去ったわけだが。

みんなの自動翻訳＠TexTra 「アプリケーション利用者向け制限事項」

１　アプリケーション利用者は、商用目的や公序良俗に反する目的のためにアプリケーションを
利用することはできません。ただし、アプリケーションを利用して、Wikipedia等のCreative
Commons License の文書や、 GNU General Public License, MIT License,
Apache License, BSD License 等のオープンソースソフトウェアの文書等の公益性が高
い文書であって、アプリケーション利用者がその文書の自動翻訳結果や修正結果を利用者や目的
の制限なく一般に無償公開する場合には、当該文書のライセンスが当該文書の利用の目的や範囲
等を限定していない場合であっても、これによらず利用できます。

mt-auto-minhon-mlt.ucri.jgn-x.jp/content/policy/

翻訳プロセスの短縮に機械翻訳を活躍しただけだろ
古いライセンスサイドに問題がある
改革を求む

>>223
> 翻訳プロセスの短縮に機械翻訳を活躍しただけだろ
これって機械翻訳通してるのかな？

機械翻訳の方がシガくんより活躍したのは間違いない

マヂレスするとコピペするだけで翻訳可能な時点でこうなってしまう
だからシガケンさんは悪ないよ
電灯のスイッチオンにしただけで人は人を捌いてよいのか？

「するだけで」は言い訳にならない。
志賀慶一が悪いのは当然。

>>226
志賀がパソコンやスマホを制限なく使える現状が問題ってことですかね。
パソコンやスマホは免許制にすべきと？

>>228
DebianやFcitxみたいに参入障壁を高くすればいい。
Mintみたいな誰でも参加OKノーガードなOSSプロジェクトは餌食だよ。

志賀の罪状はコピペして翻訳した事じゃない
その結果に関するライセンスに違反して多数のプロジェクトに突っ込みまくった事

>>230 さんへ

>>189でご本人が本当の理由を告白したんじゃないですか？

ご本人の告白はご本人の独自見解ですから、当方はそれが正しいのか
それとも間違っているのかという判断は差し控えます。

機械翻訳なんて日々本厄先の言葉変わるから
使用した証明できない
最初にケチつけた香具師はなぜ機械翻訳かとわかったのかよ？

ウェブ翻訳使用発覚の経緯はこう。

志賀慶一：ウェブ翻訳の質上がってるお。
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-February/007315.html
> However, since the quality of Web translation is also improving, it should not completely deny it.

吉田史：ほーん、お前自身はウェブ翻訳使っとらんよな？
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-translators/2017-February/007318.html
> And, this is constatation for correction, you had not submit with Web-based(license violated) translation yet in past days, is it right?

志賀慶一：
> う〜んとね……自分の翻訳の仕方を明かしてしまいますが、完全な未翻訳は複数の Web 翻訳で結果を見て、
> それをベースに個々に決まっているルール・体裁に改めて入れています。（全角・半角間のスペースとか）
> 完全なコピペで一致するところはないと思うんですよね。
> 13:19 2017/02/25
https://web.archive.org/web/20170304093615/https:/twitter.com/balloon_vendor/status/835343448479682564
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ミネソタが100万年の刑なら
志賀くんはせいぜい3分の刑だろ
相対的に考えようぜマヂで

そのとうり、ダアァン
シガ氏は、善意の行動、ダアァン
ミネソタは、悪意の実験、ダアァン
相対的に見て、ム罪、ダアァン

>>235-236
それを決めるのはお前じゃなく俺でもなくコミッター。
正直Red Hat界隈、Debian界隈、SUSE界隈、Ubuntu界隈、Manjaro界隈、MATE界隈などでは今後も志賀慶一は門前払いをくらいそうだが、
他の志賀慶一を知らないコミッターのいるプロジェクトなら参加してもバレないかもしれない。
まあ参加がバレた時点で誰かが志賀慶一のやらかしを暴露しにくるかもしれんが。

>>237
＞それを決めるのはお前じゃなく俺でもなくコミッター。
そうじゃないと思うよ。コミッターの独善は「悪」だからね。
最終的な判断は、コミュニティーだろう？

>>238
コミッターが何でコミット権持ってんのか分からんのか？

事件の経緯を読んだけど、
原因はコミッターの怠慢が発端だったように書かれてる。

>>240
志賀擁護乙。
怠慢はウェブ翻訳を使って自分の脳みそを使わなかった志賀の方。

ここでは、当のコミッターがあわしろいくや氏だったらしいよ

>>242
あわしろいくやはコミッターの一人だが、
志賀のライセンス違反を最初に指摘したのは吉田史だぞ。

ね、あわしろいくや氏がコミッターだったというのは当たってたでしょう？

怠慢は無かった。
ライセンス違反はあった。
これが現実。

とこが怠慢があったんだよね。何年間にもわたって。

無いぞ。
あったのは志賀慶一がライセンス違反を指摘されたという現実。

ageてしまったがしかたない
経緯は「まとめサイト」の詳しい。こういうときは便利だね。

> 「まとめサイト」の詳しい
相変わらず日本語が不自由だな志賀擁護

タイポはしかたないんじゃないの

ふぅ、志賀ライセンス違反

翻訳家や帰国子女がコミュメンバーにいない所は多かれ少なかれみんな機械翻訳やってるだろ
こいつ1人スケープゴートにすれば済むと思ってんぢゃないよ

志賀にはきっちり勉強したのとか英会話教室に通ってたような奴の英語力がわからんのだろうな

偏差値40に満たない人間に翻訳などできるわけがなかった、という話ですな

>>252
「Google翻訳とか使ってます」宣言をしてくれる輩はそういないでしょ。
まあ糞訳を投げつけてくる奴を権限持ちがスルーするのが現実的かと。

弘法も筆の誤りということわざ知っていますか？
他人のミスをたたくのが面白いだけなのかな

ブーメランだからこういうのは止めた方がいいのにね
権限持ちが誤訳したらそれも拡散されるよ

志賀は弘法じゃないし、ライセンス違反は誤訳ではないので

志賀慶一氏の英語力
ttps://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/25.html
筆で言ったら完全に金釘流じゃん
弘法大師になぞらえるなんてガンジーでも助走つけて殴るレベル

>ガンジーでも助走つけて殴るレベル
噴いたw

誰も翻訳に名乗り出なかったからやむを得ずやったんだよ
ミネソタ大の教授がLinuxコミュはおかしいと言うわけわかっちゃうねえ

元々翻訳者は普通にいたし、やむを得ずライセンス違反をするとか意味不明。
ミネソタ大の件も志賀慶一の件も非難されて当然。

ミネソタ大のLinuxカーネル破壊行為と同列に語ってはいけませんよ。

Web翻訳家はそもそもライセンス違反なんて行ってなかったんだから。

>>263
ダウト。>>234
あとこれも↓

1. GPLedコンテンツをGoogle翻訳に入力することは、Googleへの再配布である
2. Google翻訳の利用者はGoogle利用規約に従う
3. Google利用規約では、入力された内容についてGoogleの利用目的を制限している
4. ↑はGPLが禁止している追加的制限に当たる
5. よってGPL違反

志賀GPL違反

>>263
志賀慶一がライセンス違反を指摘された事実は変わらんよ

>>265
ライセンス違反かも知れないと指摘されること
と
ライセンス違反だという事実を指摘されること

このあいだには、天と地ほどのへだたりがありますよ？

>>266
ライセンス違反を無かったことにはできません。
ライセンス違反はライセンス違反ですよ、と。
志賀ライセンス違反。

>>267
日本語を学び直した方が良いと思いますよ。
それと「法律」とはどういうことかもね。

違反なんていう専門用語を軽々しく使うことはできません。

>>268
そうですか。
まあ志賀慶一のライセンス違反という現実は何も変わりませんので。

>>269
Ubuntu Japanese Team が著作権法上、ライセンス違反だと解釈したということですよ。

ただそれだけのことです。それも表現の自由なのか不明ですが。

>>270
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな。
志賀慶一のライセンス違反はライセンス違反なので。

解釈というより「見解」と表現したほうがふさわしいと思いました。

みなさん、それぞれに独自の見解がありますよね。

>>272-273
現実は志賀ライセンス違反なので。
良かったね。志賀は汚名返上できないし、名誉挽回も無理だもんね。

現実じゃなくて希望なんでしょう。それは書き込んだ方が勝ちという論理です。

>>275
いくら現実逃避しても事実は変わらんよ。
志賀ライセンス違反。

うるさいなあ
誰だってちょっとした機械翻訳ぐらいするだろ
豚もおだてりゃ真珠になるって慣用句知らんのかよ

しないし、そんな言葉は無い
志賀ライセンス違反

>>277
それな〜
まぢそれな
あとライセンスは所詮法律ぢゃないんだよ
市区町村の条例レベル
そんなもんに違反しても問題ないね

>>277>>279
文法わかってる奴はWebの辞書しか使わない
誤翻訳される方がよっぽど迷惑

志賀の
> Google機械翻訳をプロジェクトの翻訳支援に活用しろといってるぞ。
この誤翻訳に幾つの単発じゃないIDから突っ込みが入ったのかもう忘れたのか？

>>279
> あとライセンスは所詮法律ぢゃないんだよ
> 市区町村の条例レベル
> そんなもんに違反しても問題ないね
ライセンスによる利用許諾がなければ著作権法違反で完全アウト

法律違反してるとゆう癖にまるで捌かれないな
沈黙は無罪
世界の常識知らんのか？

>>282
すでに社会的制裁を受けてるし
ライセンス違反の指摘に沈黙した志賀は違反事実を争わなかった

漫画村の運営者でも実刑は4年6ヶ月
他は平均的に2年が実刑判決
これ以上は法の前例を超えた人権侵害になります
許されると思うなよ、ダボが

どうした、そんなに志賀慶一のライセンス違反が許せないのか？
皆で頑張って風化させないようにしようぜ。
100年後も200年後も、2017年に志賀慶一という人物のライセンス違反が発覚したんだと語り継がれるように。

あわしろいくやという人物が私人をネット上で公開私刑したんだと語り継がれるように。

これは風化させないようにしたいと思うよね。

>>283
私刑は憲法で禁止されてますからね。

>>284
時効のはず。いつまで経っても許さない態度は社会悪ですね。

志賀慶一のライセンス違反はライセンス違反だからね
仕方ないね

志賀慶一のことを許す理由が皆無な件。
未来永劫許さなくていい。
ライセンス違反者は永久追放でおｋ。

>>287
民間の誰が志賀に刑罰を与えた？

住民の多数の方がこう思っているようです；

あわしろいくやという人物が私人をネットで公開私刑したんだと語り継がれるように。