Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 9 [無断転載禁止]©2ch.net

Linuxの日本語翻訳で国際的な活躍をされている志賀慶一氏を語るスレです

渦中の人物について

本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOONなど。
ツイッターのアカウントは https://twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあった様子。

http://ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80

志賀慶一氏の略歴はこちら
https://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja

関連サイト
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ
https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/

前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 8
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1498066481/

>>495
前からあっただろ
相変わらず公式と誤認されてもおかしくないような感じだったが

うわっ
キムチ臭いスレ

>>497はレイシスト

いきなり脈略のないこと言い始めるなよな志賀

>>481
どんな思惑があったかは知らないけど、マイナーどころのデスクトップ画面が並べてあるのは初心者が比較のために見るには良かったんじゃないかな。
自分はMintとか全然興味なくて知らなかったからへーと思いながら見てたよ。
まとめ方が下手でサイト使いにくいのが致命的だったけど、方向性は悪くないと思った。

>>500
デスクトップのシュクショって何かの役に立つ？
デフォの見た目が分かるだけだよ
それも志賀の環境下での

>>500
初心者のこと考えたらUbuntu（Unity）、Xubuntu（Xfce）、Lubuntu（LXDE）あたりを並べて見せると思うんだけど、そういうのあった？

誤りの多い志賀のサイト見るぐらいなら、日経Linuxの該当号（自分が入れたいディストリがついてる号）１冊買ったほうが
よっぽどマシなんだよなあ。

初心者に欲しい情報ってこういうサイトなんだよね。
必要な情報がバグ修正方法も含めてシンプルに包括的に網羅されてていい。
http://sicklylife.at-ninja.jp/memo/ubuntu1604/settings.html

Linux使おうと思うやつなんてWindowsでは先生に手がかかるレベルの奴なんだから
インストールの仕方なんて猿でも分かる。

>>501
知識ない段階ではデフォの違いが分かるだけでもどれ使ってみるかを決めやすくなるでしょ。

>>502
そこまで詳しく見てないし覚えてない。
ただ広く浅い情報も初心者向けには一定の需要はあるだろうなと思っただけ。

>>502
スクショ（×シュクショ）見せられても使い勝手の違いとか分からんからなあ
簡単な使い方とか併記してもらえば役に立つかも

>>505
>知識ない段階ではデフォの違いが分かるだけでもどれ使ってみるかを決めやすくなるでしょ
ならないよ
ぱっと見に何の意味もない
どこクリックしたらどうなるかすら分からんのに

>>500
確かに気軽にググってスクショとかまとめて確認できるのはいいかもしれん。
見た目に興味を惹かれて使ってみようと思うかもしれんしな。
ただ見た目で選ぶ人は初心者なのかって疑問はあるけど。
初心者は情報の多さで選ぶべきだと思うし。

>>504
志賀がUbuntu関連に力を入れてないように見えたのは、
「Japanese Team」や>>504の「Sickly life」、「Ubuntuアプリのいいところ」といった、
有名所の古参大手がいくつもあったからじゃないかと思ったり。

「Ubuntu」でググるとJPのページがトップに出るし、
「Ubuntu 16.04」でググればJP、本家、に続いて>>504が3番目に出てくる。
「Ubuntu + アプリ名」でググれば「いいところ」が検索結果に大抵出てくるしな。

ちなみに>>504のサイトも結構間違いはある。
まぁ志賀のサイトと比べるとはるかに役に立つページだとは思うし、
ブログとかで間違いを指摘すれば多分反応してくれると思うけど。

おいお前ら、貴重なサンプルが残ってんだから、これ見て役に立つか議論しろやコラ
　↓
｢Solus を使おう｣ https://solusjpn.jimdo.com/

マイナーどころに力入れればレベル低くても需要はあると思ったのかな？

するとアプリの一覧が中央で表示されます。

キーボードを入力し

>>510
tor browser入れてアクセスしてみたよ。
何というか反応に困るな。
ざっと見た感じでは大きな間違いは無さそうだが、載ってる情報が少ない。
日本語入力を出来るようにする説明があるのはいいんじゃない？
GNOME3で日本語入力するのに必要な手順をそのまま載せてるだけっぽいが。
所々表現に違和感があるというか、言い回しが独特というか、微妙に片言っぽいというか。

アプリの一覧が中央で表示されます　→　アプリの一覧が中央に表示されます
キーボードを入力し　→　キーボード入力し

まぁこの辺は個人の感覚の問題かもしれんけど。
あと、画像が細かい。画面全体のスクショを縮小してるから、
説明している部分が小さくて見辛いわ。
ページのデザインを統一する為かもしれんが、
個々の説明の際は等倍の画像を使った方が見やすいと思うんだがな。
Q&Aのページの、

Solus を使う面白さはどこですか？　→　コミュニティに入れ

っつーのはどうなのよ？英語読めるならって英語読める奴は、
初心者でも志賀のサイトは参考にしないと思うがね。
英語の方が情報多いだろうし。

初めて志賀のサイトを見たが、情報が少ないなって印象でした。
あとリンク切れが残ったままだから消しとけよ志賀。

あ、上の4行消すの忘れてた

Solus自体の情報が少なくて志賀の言ってることが正解なのか不正解なのか分からん
mateでも日本語おkって書いてるブログあったし
Solusスレ（ほぼほぼ廃墟）だとLibreofficeで日本語入力出来ないと書いてる人がいるんだよな

インストールの方法すらよくわからない初心者
→ そもそもSolusをインストールしようとしない。Ubuntuとかに行く

Solusの情報を求めてる人
→ スクショ付きインストール情報を必要としてない。もっと違う情報が欲しいはず

残念ながらこのサイトが役立ちそうな場面はあまり無いんだよね...

>>512の言うような日本語入力情報は有用そうだけど
GNOME3そのままの手順ならSolus特有の情報ではないから、このサイトじゃなくてもいいやんってなるし

色々試してみたい人はライブCDの部屋に行くだろうしな。

Tor Browserでアクセスしたのワロタ
志賀の性質を良く分かっていらっしゃるｗ

>>504
極端な話、スクショなしでも成り立つな
志賀のはスクショ見せびらかしたいだけだろ

志賀さんのサイトを勝手にほじくって好き勝手言ってるお前らは、
志賀さんみたいな真似が出来るのか？
メジャーディストリからマイナーディストリまで手広く網羅して、初心者にも
優しい細やかな気配りの行き届いた大量のサイト群を管理運営出来るのか？
限られた自分の時間を大きく削ってまでそんなことが出来るのか。
最初から叩くことありきのお前らには見えない気高い社会奉仕の精神が
志賀さんのサイトにはある。スクショだって、何とも言えない志賀さんの
手間暇かけた心優しさがにじみ出ているではないか！

>>519
志賀は自称自営業で時間だけは余ってたもんなｗ

それはそうと志賀の痕跡をまた発見したわ

https://github.com/The-Panacea-Projects/Gnomenu/blob/master/po/ja.po
"PO-Revision-Date: 2014-11-15 16:09+0900\n"
"Last-Translator: BALLOON a.k.a. Fu-sen. <[email protected]>\n"

これは開発者に直接メールで送ったのかな？

キャッシュ残ってた

https://twitter.com/balloon_vendor/status/835697738394308608
http://archive.fo/7b4mC
> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON‏ @balloon_vendor
> でもねぇ……自分が違反ライセンスの Web 翻訳を使ってたとしたら、自分は翻訳無理だから外れるじゃないですか。
> 自分かなり Launchpad に項目があるのでこれを翻訳者のみなさんでなおすって話でしょ？ 相当大変だと思うんですよ！
> 7:47 PM - 25 Feb 2017

> ふうせん Fu-sen.｜BALLOON‏ @balloon_vendor · Feb 25
> Replying to @balloon_vendor
> そんな自らの首を締める事をあえて言ってるという事は自分がそうではない事と言ってほしかったんだな〜というのも感じました。
> うん。知ってましたし、やってました。それもみなさんの元記事のおかげで。

>>512
国際的活躍を謳ってた志賀さんとしては、志賀が海外のコミュニティで有用な情報を抽出して日本に
紹介することこそ仕事の本領だと思うんだが。

こういうこと書き込むと「本人乙！」としか言われなさそうなので悲しいが，ちょっとやりすぎな気が……。
彼が犯したことは許しがたいことなのは分かるけど，「許せない」=「何を言っても良い」の等式は成り立たないと思うよ，俺は。

今まで散々Linux界隈に嫌がらせし続けてうらみ買ってきたからな
しゃーない

そんな気もするけど、何をいっても真っ当な批判として成り立つんだよな

これでもこのスレ、窮屈に感じるほど自主規制かかってるぞ。

>>524
どのあたりの発言がやりすぎだと思うのか知りたいし、参考にしたい
例えばテンプレのここがマズイとか、この情報は晒すべきじゃないとか

>>521
機械翻訳の痕跡は見えない。ただ、機械翻訳どっぷりになる前の志賀慶一 a.k.a. FLOSS troll 品質だね。

>>524
あなたがどこから来たのか知らないが、率直に言って 2ch にあるまじきほどに自制が効いたスレだよ、ここは。

そりゃまあ，2ちゃんねるのエゲつない板と比べれば自制は効いているだろうけど，そんな処と比べて「あれに比べればマシ」って言われて気分良い？ 俺は全然良くないけどなぁ。
>>528
どのあたりが，と言うと，「精神病じゃないか」というような人格否定とも取れる書き込みかな。
# あ，「この程度普通だよ」と思うかも知れんが，まあ少なくとも社会的には一発アウトだよね。
# 2行上でも言ったが，2ちゃんねるの中で比較的マシって言ったって，そりゃ 2ちゃんねると比べればそうだろうなぁとしか言えないけれど。

>>530
「精神病じゃないか」というのが人格否定に当たるとは思えないけどね
言ってるの一スレだけだし
社会的には一発アウトだというのも違うと思うよ

それに「精神病じゃないか」と言われているのは志賀じゃないよ

どうも主張が無理やりなんだよなあ
難癖つけて黙らせたいという志賀の気持ちが現われた書き込みに見えるよ

精神病っつーと>>153と>>177か。
どっちも志賀に対しての書き込みじゃ無いじゃないか

人格障害は精神病じゃないからな。
受け持ちは確かに精神科の領分だが、精神病と人格障害は明確に区別される。

>>530
まあどうしても変なのは混じっちゃうからね
｢そういう書き込みはヤメロ｣的な注意は何回かあったけども
(例えば>>228-229 >>258 >>265)

出来る限りテンプレには主観が入らないように配慮してると思われる

>>531 氏は恐らく悪気はないんだろうけど，自演を疑われてしまった。残念だ。
>>531 >>532
対象は志賀氏じゃないかな。レスを書き込んだ人物を志賀氏と同一人物だと断定した上での暴言だから。
精神障害云々が社会的にどうかは知らないけど，見解は分かれそうだね。
>>534
たしかに，テンプレは客観的だわ。あんまり注読してなかった。すいませんでした。

あ，>>177 はちげーわ。あのレスは完全に明後日の方向向いてるね。可哀想。

>>535
>>153は志賀擁護に対する書き込みで、
>>153は志賀擁護＝志賀だとは主張していない。

>>177は俺ら宛ての書き込みだ。志賀に対してじゃない。

むしろ精神病と煽られてもスルーしてる大勢の冷静さが立証されました
他の具体例は？
>>536

志賀のfacebook

https://www.facebook.com/keiichishiga

>>539
＞座右の銘: 来福郎・不苦労（フクロウ）
＞苦労しない、苦労させてはいけない……
＞ここでいう苦労は「苦」しんで「労」働する事。
＞誰もが決まっている人生、
＞苦労する時間を費やすなら
＞楽労や嬉労の方が良いでしょう？

だから、Web翻訳で楽してズルして、を選んだのか。

>>533
屁理屈こねて言い訳しても名誉毀損は名誉毀損
自分でも薄々マズッたと思っているなら
早めに謝った方がいいと思うが

>>541
名誉毀損？それマジで言ってんの？
訴える？民事訴訟？
おっしゃああああああああああああああああああああ！
かかってこいやおらああああああああああああああああ！

しょーこーしょーこーｗｗ

ほら，こういう話してても >>541 みたいな人が台無しにするんだよ。
そして畢竟俺も自演呼ばわりされるんだな。違うんだ。マジで違うんだよ。
志賀氏を養護するのではなく，一人の人間の人権はその罪がいか程であろうと犯されてはならないんだよ。それを言いたいだけなのに，こういう >>541 のせいで俺があの人間を匿っているような印象を与え，結果基本的人権が蔑ろにされるんだよ。

>>544
某フォーラムで志賀に基本的人権を蹂躙されたよ
こんなことも分からないんだ？的な
そして志賀自身はこんなことのソリューションを提示しない

>>545
もしかして、志賀もわからないのをごまかそうとしたのでは？
それにしてはごまかし方が最低だがｗ

個人的にはネットの屑の人権など知った事ではない
そういう野次馬がいてもスレそのものは否定できないよ

>>544
結局あなたが具体例を示せていないよね。
現状 >>524 は evidence に基づかない FUD でしかない。

日付変わったら急に湧いてきたな。昨日志賀に何かあったのか？

もし擁護が本人だとしたら、自らを神格化できる思考回路に脱帽

>>548
過去のスレで散々罵ったり脅迫のような書き込みもされてるし今更そんな言い訳通用しません。
警察及び弁護士に相談して手続きを進めているところなのでよろしく。

>>551
Who are you?

>>551
>過去のスレで散々罵ったり脅迫のような書き込みもされてるし
具体的に指摘して

「警察」と「訴えるぞ」は万事休した人間の２大決まり文句

>>551
あ〜「訴える」という言葉外して脅迫罪成立回避してるぅ〜ｗ

弁「どのようなご相談で？」
志「あのあの日本のウブンツチームがききっ機能不全になっていて、それなのにぼ、僕の英語力のことをメーリングリストで、で、その」
弁「ネット上で英語力について誹謗中傷されたということでよろしいですか？」
志「そうなんです！ ネット翻訳使ったけど、ぼ、僕が使ったっていうと皆んな困ると思うんですよね。僕はしょしょしょしょし者を」
弁「？？ それで、翻訳を止めざるを得なくなったと？」
志「いやその、英語力に問題があると指摘されてやめました。でもでも僕は海外のチームとやりとりしてて、その、その、」
弁「（何だこいつ？）次の方、どうぞ」

>>539
右上の顔写真の中でも、特に白黒写真に目が釘付けになると思いますが、
触れないであげてください。

ほー、>>551がマジで志賀なら面白いな。
プロバイダがログを保持する期間はだいたい半年ほどらしいから、
来年の2月までに警察または弁護士が動かなければ>>551は嘘ということになる。
とりあえず、

私怨で私人の名前を書く変な人たち。４
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1429348762/

をヲチしとくか。
規制情報板のスレに、このスレに書き込んだリモホが晒されればまたお祭りよ。

ほんとに手続き進めてるなら
相手に「手続き進めてるんで」なんて教えない方がいいよ
不利になっちゃうよ

>>558
脅迫罪成立回避する逃げ打ってるんで吹かしだろ。（「訴えるぞ」って言って訴えなかったら脅迫罪。）
本気なら９スレ分全員訴えるんかｗいやレンサバ板のもあるから１２スレ分かｗ

このスレが世間に流出することになってから志賀の態度がおかしい。

まとめwikiにテンプレページ作っといたで
https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/21.html

>>562
乙。

>>562
乙です。

志賀さんは有能であるがゆえに、時に初心者にも厳しく接することがある。
「そんなことも分からないのか？」とは、決して中傷や自己顕示欲から出た言葉ではない。
「お前の底力なら本気出せばそのぐらいは分かるはずだ、現状に甘えるな、頑張れ、本気出せ！」という
愛情あふれる喝なのだ。自分で気づいてもらうために、敢えて簡単には答えも教えない。
それを「人権蹂躙」だなんて卑劣な勘違いにも程がある！
お前たちは志賀さんの、本気で初心者を育てようとする愛を理解しようとしないから、
何時までたっても卑劣な個人攻撃しか出来ないのだ。
志賀さんを全力で愛せ！そうすれば志賀さんもお前らを全力で愛して導いてくれる！

>>560
12スレ分の人を訴えるってメチャクチャ金かかりそう

>>565
とりあえず、そういうやりとりがあったってこと自体は認めるんだな。

>>565
真意が伝わらなきゃただの暴言。
伝わってない時点で有能とは言えんなぁｗ

> 何時までたっても卑劣な個人攻撃しか出来ないのだ。
つまりお前はライセンス違反を肯定するんだな
死ね

>>172「志賀におちょくられた。ソースは無い。」
>>545「志賀に人権を蹂躙された。ソースは無い。」
>>565「ライセンスなんてクソ食らえ」

論外

あげ

機械翻訳そのまま使う前提なら、ライセンスに問題ない翻訳ソフトを使う発想がなかったのかねぇ。
個人向けの商品だからライセンス周りは要チェックだけど1万しないのから在るんだから。
業務用のでもパッケージモノなら定価10万前後の商品が、Amazonで5万〜6万で買えるし。

そもそも「真面目に」翻訳したいけど英語力が不安、というなら機械が翻訳した結果そのまま使うとかありえないでしょ。

何だろう頭の良い人の存在に生存本能というか
遺伝子レベルで相容れない危機を感じてるのだろうか

なので何としても馬鹿方面に導かなくてはならぬという・・

>>571
志賀は英語力不安どころか皆無に近いからな。
機械翻訳の結果をチェックする能力も改変する能力もない。

>>565
発想が異次元すぎて、理解できない

https://15jamrecipe.jimdo.com/about/
＞電子工作は経験がありますか？

＞IchigoJam に触れるまではほとんど経験ありませんでした。

＞IchigoJam 入手直後に 半田ごて 等を購入し、
＞半田付けを行うようになりました。
＞現在はキットからの半田付けを完全に行えます。

「初心者でも簡単だよ！」ってのをアピールしたいんだろうが、
エヴァンジェリスト気取ってる人にこういうこと書かれると不信感を持つ。
それにはんだ付けって奥が深いんだぞ。

まあ!
なんてキムチ悪いスレなんでしょう

>>576
レイシストは死ね

次はichigojam作者と電子工作マガジンか

キムチ臭い奴らだな

linuxの神々から底辺層まで集うスレなので仕方ない

ラズパイを使おうはどうせないんだろ？
検索で目立てないからな

工作キットのプリント基板の半田付けなんて日本の義務教育受けてたら誰でも出来るだろ…
中学の技術科でやるのに完全に行えます言われても…

(前スレ795を編集)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1498066481/795

【志賀氏運営のLinux関連サイトについて】
────────────────────────────────‐‐─
2017-08-01:
志賀氏運営のLinux関連サイトは一部をのぞき閉鎖しました
今後も同様のサイトが立ち上がる可能性があるので注意しましょう
─‐‐────────────────────────────────

志賀慶一氏はLinux関連のサイトを多数運営しています。
( ふうせん / fu-sen / BALLOON などの名義で運営している場合もあります )
サイトの多くは｢○○Linux をつかおう｣｢○○Linux Japan｣などの名称で
文言や意匠から公式サイトと間違えやすいですが、各ディストリの｢公式｣と関係は｢ありません｣。
特に初心者の方が利用する場合は注意しましょう。

志賀氏ブログ(ページ左側に運営するサイトの一覧あり)
https://balloon-aka-fu-sen.tumblr.com/

志賀氏のTweet
https://twitter.com/balloon_vendor/status/839645814133829632
> 共通して言えるのは「公式サイトを見た上で、自分のサイトを使って下さい」という前提にしている事。
> だからちゃんと必要な許可を取ってから作る。確認していただいて記載を修正したりする事もあります。
> 10:15 2017/03/09

↑こうしとけば

・Linux関連のサイトを多数運営していたという情報
・08月01日にLinux関連のサイトを閉鎖したという情報
・同じような手法のサイトを再開設した場合の注意

というテンプレになりそうじゃない？

>>579
レイシストは死ね

お前らいつまで粘着し続けるつもりだ
爽やかな好青年の志賀さんに対する挑戦かよ
ストーカー共め
最後に勝つのは志賀さんだ！

>>586
ストーカーがいるの？
じゃあ通報しないといけないね！

志賀さんなんで嫌われてるの？

志賀同志の崇高な理念と行動に
嫉妬した銭ボケ欲ボケの既得利権の寄生虫共が喚いてるだけですよ
これにめげず志賀同志はアクションを起こし続けるべきです
既得利権は彼の底なしのパワーが怖いのです

最後に勝つってことは今はボロクソに負けてることは認めるのか

>>588
その辺よく分からんのよね。
まず、k1.bz時代の志賀はレンタルサーバー板で嫌われていた。
その後、廃業したり就職したり何だかんだあってLinuxに手を出したらしく、
2014年に、

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/956
> 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/07(水) 08:21:15.95 0
> この人が作ってるLinux関係サイト、そこかしこが間違ってて困る

という意見が出てくる。2014年の時点で志賀＝デル男って言われてたみたいだけど、

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1407535628/693

なんでそう言われるようになったのかがｻｯﾊﾟﾘ分からない。

で、何で志賀が嫌われているのかって話だけど、

・k1.bz時代にまぁ色々
・Linux板の荒らしと同一人物説

ってのが志賀が嫌われている大きな理由に見える。
ああ、あとLinux板での自演宣伝説なんかもあったな。

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1413896537/594
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1413896537/739
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1413896537/838

この辺とか。

ゆんゆんはこれに反論しないん？

>>377 ゆんゆん｢誠意って何かね｣
>>378 ｢グダグダ言わずにおかしなWeb翻訳をRevertすることだと思います｣
>>382 ゆんゆん｢本人がやらないんだから ちゃぶだいひっくり返したうぶんちゅJPが 責任持って最後までやるべきでFA｣
>>391 ｢UbuntuはJPチームがRevert作業済み｣
>>394 ゆんゆん｢志賀に任せっぱなしにしないでうぶんちゅJPが確認すべきでは 影響は不明とか可能性ありとか 最後までやってないでしょ ｣
>>395 ｢Ubuntu JPが責任持つのはUbuntu関連だけだろ｣

k1.bz時代の悪評、Linux板の荒らし疑惑・宣伝疑惑、
そして今回のライセンス違反発覚＆逃亡でダメ押しって感じだな。
デル男疑惑はどうか分からんが、ショップの宣伝は自演に見えなくもないなｗ
ま、荒らし疑惑も宣伝疑惑も証拠は無い。

>>592
デムパゆんゆんはただ荒らしたいだけだから。
志賀同志とか言ってるが、ぶっちゃけ志賀のことはどうでもいいと思ってると思われ。

志賀の底なしのパワーは常識があると対抗できないとは感じる
いや別に張り合わなくても良いんですけど