CentOS は Red Hat Enterprise Linux (RHEL) から同社の商標を削除して再コンパイルした RHEL Clone です。
Red Hat と無関係でもないコミュニティが無償配布してしますが Red Hat のブランドとサポートはありません。
* Fedora Core 6≒RHEL 5≒CentOS 5
* Fedora 13≒RHEL 6≒CentOS 6
* Fedora 19≒RHEL 7≒CentOS 7
です。
FCやRHEL 用のノウハウ、野良 RPM、レポジトリ云々は CentOS でもほぼ通用します。
前スレ
CentOS Part 46【RHEL Clone】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1472718447/
CentOS (The Community ENTerprise Operating System)
http://www.centos.org/
CentOS 配布ミラーサーバ
http://www.centos.org/download/mirrors/
CentOS -- Wikipedia日本語版
http://ja.wikipedia.org/wiki/CentOS
CentOS Part 47【RHEL Clone】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/06/23(金) 04:02:55.70ID:D3Pbn2Bi
2017/11/19(日) 13:22:51.20ID:rSltzfrt
HPの鯖でもそんなのがあったね。
windowsじゃないOSを入れると出るみたいな。
windowsじゃないOSを入れると出るみたいな。
583577
2017/11/19(日) 14:19:17.95ID:OsaOUwKs やっぱMSIなんかのマザボって基本Windows向けだから
そういうことになるってことか
気にしないようにする、ども
そういうことになるってことか
気にしないようにする、ども
2017/11/20(月) 16:49:18.96ID:BrgOXGLM
Apache 2.2が終了なんだが、Cent6愛好者の諸君は2.4への
バージョンアップは完了したかな。
EPELのパッケージ、Pathが変わってすげー面倒なんだよな。
できれば2.2のまま使いたいが、サイボウズ社が2.2のサポートを
切るって言ってるから2.4に挙げざるを得ない。
ついでにいうとサイボウズオフィスのLinux対応は2023年まで。
バージョンアップは完了したかな。
EPELのパッケージ、Pathが変わってすげー面倒なんだよな。
できれば2.2のまま使いたいが、サイボウズ社が2.2のサポートを
切るって言ってるから2.4に挙げざるを得ない。
ついでにいうとサイボウズオフィスのLinux対応は2023年まで。
585login:Penguin
2017/11/20(月) 18:41:35.91ID:lrC16W4k centos7にするべき。
2017/11/20(月) 18:45:43.05ID:cIzT/FFP
8はもうそろそろ出るだろうし、移行しろよ
2017/11/20(月) 18:59:26.99ID:Tk7Pg6QW
CentOSのレポジトリって古いしソースインストールする癖ついちゃったわ
nodeとかデフォルトのGCCでビルドできないからめっちゃ面倒だけどね
nodeとかデフォルトのGCCでビルドできないからめっちゃ面倒だけどね
2017/11/20(月) 22:20:05.67ID:Ch31RBSj
>>587
なぜそこまでしてCentOSを使うのかw
なぜそこまでしてCentOSを使うのかw
2017/11/21(火) 11:17:10.36ID:AcEb5WXs
そこに銭湯があるから
2017/11/21(火) 13:51:37.88ID:wo00nptI
2017/11/21(火) 20:29:23.85ID:he97vCOb
8ではさすがにGCC4は終了だろうか
2017/11/21(火) 21:52:00.94ID:vSyfvGrY
昼のセント酒
2017/11/21(火) 22:08:50.94ID:tVV3zzqB
久々に笑ってしまった。
お風呂t鳥のイメージもあったのか
お風呂t鳥のイメージもあったのか
2017/11/21(火) 22:30:51.13ID:vSyfvGrY
>>593
申し訳ない!
申し訳ない!
2017/11/24(金) 20:03:53.62ID:gCq8McDk
>>503
前略おふくろ様、XPを平常運転してます。
こないだ、ASLR (Address Space Layout Randomization)というのを知りました、
またXPにはASLR機能が無いことも知りました。
それからというものガクブルとおびえる毎日を過ごしております。
前略おふくろ様、XPを平常運転してます。
こないだ、ASLR (Address Space Layout Randomization)というのを知りました、
またXPにはASLR機能が無いことも知りました。
それからというものガクブルとおびえる毎日を過ごしております。
2017/11/25(土) 16:16:00.07ID:33Ic5FOS
8はいつ出そう?
597login:Penguin
2017/11/25(土) 16:48:06.05ID:JF9f97vc 来年
2017/11/25(土) 18:25:11.46ID:FJwcr50F
8マン
2017/11/25(土) 18:34:00.98ID:HDfNG80I
selinuxってハマる時ってどういう時?
LAMP, bindぐらいなら有効にしていてもハマることは無い?
LAMP, bindぐらいなら有効にしていてもハマることは無い?
2017/11/25(土) 19:19:50.96ID:YjFuQxoS
LAMPは使い方によっては余裕でハマるな
2017/11/25(土) 19:28:42.69ID:uSKJlO3V
SELinuxとかいう当然のように無効化される欠陥システムなんか捨ててAppArmorに移行してほしいわ
2017/11/25(土) 19:54:07.29ID:HDfNG80I
2017/11/25(土) 20:01:15.42ID:ImFEAG3D
もう 最初からdisableみたいなw
2017/11/25(土) 20:55:48.62ID:86o+v71C
インストール時に「selinux=0」がもう習慣だわ
2017/11/25(土) 21:01:38.99ID:3OLVlOQd
SELinuxを使ってるのはRedHat系のディストロとAndroidくらいしか知らんな
他の商用LinuxはAppArmor使ってる
debianも次のバージョンでAppArmorを導入する計画があるらしい
他の商用LinuxはAppArmor使ってる
debianも次のバージョンでAppArmorを導入する計画があるらしい
2017/11/25(土) 21:03:18.98ID:yOVvubtP
tripwireで改ざん検知しててすいません
2017/11/26(日) 00:16:28.07ID:/oc5cop0
CentOSというかLinux使い始めたばっかで、ユーザーアカウント1つだけ作成してるんだけど
シェルでyum updateとかやると権限がないと言われるからsudo yum updateってやったら
rootのパスワード聞かれるのかと思いきや、けっきょく今の一般ユーザーのパスワードの
入力を求められるんだけど、なぜ?
今ログインしてるユーザーのパスワード聞いてどうすんねんというつっこみもあるし
セキュリティ的にもこれおかしくないか?
シェルでyum updateとかやると権限がないと言われるからsudo yum updateってやったら
rootのパスワード聞かれるのかと思いきや、けっきょく今の一般ユーザーのパスワードの
入力を求められるんだけど、なぜ?
今ログインしてるユーザーのパスワード聞いてどうすんねんというつっこみもあるし
セキュリティ的にもこれおかしくないか?
2017/11/26(日) 00:57:30.67ID:mRH6bnYG
>>607
短い説明: あなたという利用者が root 相当の権限を与えられているから。
長くちょっと間違ってるかもしれない説明:
$ su root -c COMMAND とやると root のパスワードを訊かれる筈。
su root というコマンドは root という身元に切り替えることを意味するから。
$ sudo -u root COMMAND は,それとは対照的に,
あなたという利用者の身元を保ったまま root という利用者として COMMAND を実行する。
あなたのパスワードが必要な理由は,もしあなたが端末を立ち上げたまま (つまり一度ログインしている状態で)
席を離れた隙に悪意ある人間があなたの権限を利用してシステムに損害を与えるのを防止する為。
あなたは /etc/sudoers あたりでグループもしくは利用者名そのものをもって
「こいつは全てのコマンドを (やろうと思えば) 実行できる」という設定になっている。
実際 CentOS と同じ Linux ディストロの一つである Debian では,
既定で一般の利用者にシステムを設定する権限が与えられていない。
$ su root -c visudo などとして,/etc/sudoers を編集して始めて,
sudo を用いて root 相当のシステム管理ができる。
(Debian の最小構成だともしかすると sudo さえインスコされてないかも。この際どうでもいいが)
短い説明: あなたという利用者が root 相当の権限を与えられているから。
長くちょっと間違ってるかもしれない説明:
$ su root -c COMMAND とやると root のパスワードを訊かれる筈。
su root というコマンドは root という身元に切り替えることを意味するから。
$ sudo -u root COMMAND は,それとは対照的に,
あなたという利用者の身元を保ったまま root という利用者として COMMAND を実行する。
あなたのパスワードが必要な理由は,もしあなたが端末を立ち上げたまま (つまり一度ログインしている状態で)
席を離れた隙に悪意ある人間があなたの権限を利用してシステムに損害を与えるのを防止する為。
あなたは /etc/sudoers あたりでグループもしくは利用者名そのものをもって
「こいつは全てのコマンドを (やろうと思えば) 実行できる」という設定になっている。
実際 CentOS と同じ Linux ディストロの一つである Debian では,
既定で一般の利用者にシステムを設定する権限が与えられていない。
$ su root -c visudo などとして,/etc/sudoers を編集して始めて,
sudo を用いて root 相当のシステム管理ができる。
(Debian の最小構成だともしかすると sudo さえインスコされてないかも。この際どうでもいいが)
609607
2017/11/26(日) 04:33:09.92ID:/oc5cop0 >>608
詳しい説明どうもです
ということはCentOSインストールしてユーザーアカウントを1つだけ作った状態だと
勝手にそのユーザーアカウントにroot相当の権限が付与されるということですか
自分でアカウント周りの設定をいじったことはありません(まだ初心者だし)ので
そういうことなのかな
詳しい説明どうもです
ということはCentOSインストールしてユーザーアカウントを1つだけ作った状態だと
勝手にそのユーザーアカウントにroot相当の権限が付与されるということですか
自分でアカウント周りの設定をいじったことはありません(まだ初心者だし)ので
そういうことなのかな
610607
2017/11/26(日) 04:58:30.66ID:/oc5cop0 試しにもう1つアカウントを作ってみました
最初につくったアカウントをuser1、次に作ったものをuser2とすると
user1はroot相当の権限があるようですが、user2はないようでした
sudo yum updateができませんでしたから
それにしても勝手にuser1にroot相当の権限を与えるってセキュリティの見地からは
いかがなものでしょうかな
最初につくったアカウントをuser1、次に作ったものをuser2とすると
user1はroot相当の権限があるようですが、user2はないようでした
sudo yum updateができませんでしたから
それにしても勝手にuser1にroot相当の権限を与えるってセキュリティの見地からは
いかがなものでしょうかな
2017/11/26(日) 05:17:33.33ID:mRH6bnYG
CentOS をどうやってインスコしたかにもよるのでは。
最小構成と呼ばれる類の設計なら,user1 に root 相当の権限付与されてないと思うが……
既定のインストール方法 (インストール画面で [次へ] を押していくだけ) だと,色々便利な設定が自動でされるから,
その時に user1 に権限が付与されたんじゃないかと推測する。
自分は最小構成でも自動構成でもない設計なのでどっちも知ったかなんだがw
CentOS を入れるような人間には鯖缶が多くて,そういう人が最初に作成する user は大抵鯖缶自身の user だから,
システムに干渉しやすい設定になっているということも考えられる。
当然だが,セキュリティの見地からは批難されるべき設計だな。
最小構成と呼ばれる類の設計なら,user1 に root 相当の権限付与されてないと思うが……
既定のインストール方法 (インストール画面で [次へ] を押していくだけ) だと,色々便利な設定が自動でされるから,
その時に user1 に権限が付与されたんじゃないかと推測する。
自分は最小構成でも自動構成でもない設計なのでどっちも知ったかなんだがw
CentOS を入れるような人間には鯖缶が多くて,そういう人が最初に作成する user は大抵鯖缶自身の user だから,
システムに干渉しやすい設定になっているということも考えられる。
当然だが,セキュリティの見地からは批難されるべき設計だな。
612607
2017/11/26(日) 05:25:50.86ID:/oc5cop0 なるほど、鯖がらみはありえますね
実際、インストールはサーバー(GUI使用)で行いました
ということは、マルチユーザーによる使用はあまり想定されてないということですかね
実際、インストールはサーバー(GUI使用)で行いました
ということは、マルチユーザーによる使用はあまり想定されてないということですかね
2017/11/26(日) 07:55:58.70ID:eEjE3OI0
>>611
minimalしか入れているけど、rootのパスワードしか聞かれないよな・・・。
runlevel 3以外で入れたことないな。
>>610
物理的なDVD作って空いているPCに入れてデスクトップをインストールしたの?
windowsも最初のユーザに管理者権限与えているし、何も不思議なことはないよ。
入れた本人が管理者だし、デスクトップであればupdateし続ければ被害に遭いにくいし。
もしApache, bind, php, databaseなど、Linuxサーバ管理者入門とかやってみたいなら、
minimalというのがあるからそれでインストールしたら良い。
インストールが完了したら必要なサービスを足していけば良い。
https://www.centos.org/download/
http://isoredirect.centos.org/centos/7/isos/x86_64/CentOS-7-x86_64-Minimal-1708.iso
minimalしか入れているけど、rootのパスワードしか聞かれないよな・・・。
runlevel 3以外で入れたことないな。
>>610
物理的なDVD作って空いているPCに入れてデスクトップをインストールしたの?
windowsも最初のユーザに管理者権限与えているし、何も不思議なことはないよ。
入れた本人が管理者だし、デスクトップであればupdateし続ければ被害に遭いにくいし。
もしApache, bind, php, databaseなど、Linuxサーバ管理者入門とかやってみたいなら、
minimalというのがあるからそれでインストールしたら良い。
インストールが完了したら必要なサービスを足していけば良い。
https://www.centos.org/download/
http://isoredirect.centos.org/centos/7/isos/x86_64/CentOS-7-x86_64-Minimal-1708.iso
2017/11/26(日) 08:28:04.08ID:UPC2UBS0
単純に管理者権限を付与するだけならwheelグループに突っ込むじゃろ
もうちょっと細かく制御するならsudoersも弄るが
もうちょっと細かく制御するならsudoersも弄るが
2017/11/26(日) 08:43:54.43ID:mRH6bnYG
個人的に気になったんだけど,サーバー云々に GUI で CentOS をぶっこむってことは,
もしかしてそのサーバーは家庭にあるの? つまりファイルサーバーを作ろうとしてるの?
もしかしてそのサーバーは家庭にあるの? つまりファイルサーバーを作ろうとしてるの?
2017/11/26(日) 09:03:54.90ID:R7TLp6SK
>>610
君は覚えていないのだろうが、インストーラでユーザ作成する際に「このユーザを管理者にする」
のチェックボックスをわざわざオンにしたからそうなってるだけで、普通は最初に作ったユーザ
に管理者権限はつかないぞ。
君は覚えていないのだろうが、インストーラでユーザ作成する際に「このユーザを管理者にする」
のチェックボックスをわざわざオンにしたからそうなってるだけで、普通は最初に作ったユーザ
に管理者権限はつかないぞ。
2017/11/26(日) 10:01:34.43ID:7di4AoMQ
2017/11/26(日) 10:03:14.77ID:R7TLp6SK
>>611
Ubuntu なんかは root にパスワードを与えず、sudo で昇格できるアカウントの作成を強制される
ようになってるが、RHELも将来的にそうしたいんじゃないかな。
>>615
初心者といってるからファイルサーバじゃなくて学習用サーバでしょ。 GUI でいいじゃない。
minimal はセキュリティ面では正解だが、Web で HowTo を公開している連中は大概 minimal では
ない環境でやってるから、初心者〜中級者が minimal で始めたら、つまずいた時に何が悪いか
切り分けが効かなくなるのでやめとけ。
一旦動作するものを作った上で、そこから不要な物をそぎ落とすかminimalから必要な物だけ
足しこんでいく感じで運用環境を作るべき。
Ubuntu なんかは root にパスワードを与えず、sudo で昇格できるアカウントの作成を強制される
ようになってるが、RHELも将来的にそうしたいんじゃないかな。
>>615
初心者といってるからファイルサーバじゃなくて学習用サーバでしょ。 GUI でいいじゃない。
minimal はセキュリティ面では正解だが、Web で HowTo を公開している連中は大概 minimal では
ない環境でやってるから、初心者〜中級者が minimal で始めたら、つまずいた時に何が悪いか
切り分けが効かなくなるのでやめとけ。
一旦動作するものを作った上で、そこから不要な物をそぎ落とすかminimalから必要な物だけ
足しこんでいく感じで運用環境を作るべき。
2017/11/26(日) 10:04:24.26ID:uCKMcL9Q
以上、素人のボヤキでした
620login:Penguin
2017/11/26(日) 11:20:44.50ID:MZJtslEN >>599
selinuxのせいで動かない時はselinuxのallowする設定を
入れればいいだけ。何も考えず機械的に出来る。
だからはまらないはずだけど、selinuxのせいなのにselinuxの
せいかどうかの切り分けをせずに他の原因を探ってしまう時はある。
つまり、問題が起きたらまずselinuxのせいかどうかの切り分けを
最初にするという手順を踏めばはまらない。
selinuxのせいで動かない時はselinuxのallowする設定を
入れればいいだけ。何も考えず機械的に出来る。
だからはまらないはずだけど、selinuxのせいなのにselinuxの
せいかどうかの切り分けをせずに他の原因を探ってしまう時はある。
つまり、問題が起きたらまずselinuxのせいかどうかの切り分けを
最初にするという手順を踏めばはまらない。
621login:Penguin
2017/11/26(日) 11:37:59.83ID:MZJtslEN >>607
昔はsudo したらrootのパスワード打ってたような気がするな。
どの鳥のどういうインストールの時だったか全く覚えてないが。
いつからか、自分のパスを打つようになって似たような感想は
持ったが、問題があるか考えてみても特に問題はないように思う。
昔はsudo したらrootのパスワード打ってたような気がするな。
どの鳥のどういうインストールの時だったか全く覚えてないが。
いつからか、自分のパスを打つようになって似たような感想は
持ったが、問題があるか考えてみても特に問題はないように思う。
622login:Penguin
2017/11/26(日) 11:52:42.17ID:MZJtslEN いや違うか。su しか知らない時に、sudo覚えてそう思ったんだったかも。
2017/11/26(日) 12:43:20.65ID:xAqlLt9K
>>618
minimalで初めて切り分けできない人が中級者なんだ...
minimalで初めて切り分けできない人が中級者なんだ...
2017/11/26(日) 12:59:24.01ID:qmvFEb3m
2017/11/26(日) 17:25:18.55ID:uokfc9bQ
>>624
時代の話じゃなくてそんなヌルい環境だとワカモノ育たなくて老害増えるだけで大変そう。。
時代の話じゃなくてそんなヌルい環境だとワカモノ育たなくて老害増えるだけで大変そう。。
2017/11/26(日) 17:53:18.30ID:Cu2YrQ8k
UNIX造った/改良した 本物の神々はこっちの世界での寿命が尽きてるし
2017/11/26(日) 19:09:56.97ID:eEjE3OI0
>>620
説明サンクス、
どこかのブログでselinuxのログ見たけど「なんか無理」と思ってしまった。
selinuxで起因するとわからなかったらハマりそう。
新人の時にSunOS4などでダイヤルアップのサービスとか触っていて、
tarらしくテープ触っていたり、RH6.2ぐらいからやってるけど、
sudoとか使ったことないわ、apacheやbind, perlは仕事だけど。
パーティション切る癖無くして、やっとlvmでOS使い出したわ。
世代的に食わず嫌いって良く無いとは思っているんだけど、年取ると腰が重い・・
説明サンクス、
どこかのブログでselinuxのログ見たけど「なんか無理」と思ってしまった。
selinuxで起因するとわからなかったらハマりそう。
新人の時にSunOS4などでダイヤルアップのサービスとか触っていて、
tarらしくテープ触っていたり、RH6.2ぐらいからやってるけど、
sudoとか使ったことないわ、apacheやbind, perlは仕事だけど。
パーティション切る癖無くして、やっとlvmでOS使い出したわ。
世代的に食わず嫌いって良く無いとは思っているんだけど、年取ると腰が重い・・
2017/11/26(日) 19:24:46.41ID:mRH6bnYG
>>627
すげえ。tar の f 指定が意味あった時代の人なのか。
すげえ。tar の f 指定が意味あった時代の人なのか。
2017/11/26(日) 19:34:12.35ID:qmvFEb3m
>>628
今だって意味あるだろ
今だって意味あるだろ
2017/11/26(日) 20:12:47.08ID:mRH6bnYG
今は既定が意味不明なデバイスを指定してしまってるのでしょうがなく f オプションを付加してるだけでしょ
2017/11/26(日) 20:34:54.42ID:B8S4l/lD
何いってんの
2017/11/26(日) 20:41:20.85ID:RGpF5tVd
>>627
auditログに出るものは楽だけど(デフォルトでは)ログに出ないものがあるのも辛いところではある
勿論これも一時的に全部ログに吐くようにすることは出来るが
手っ取り早くsetenforce 0で試験してみることはよくある(と思う)
auditログに出るものは楽だけど(デフォルトでは)ログに出ないものがあるのも辛いところではある
勿論これも一時的に全部ログに吐くようにすることは出来るが
手っ取り早くsetenforce 0で試験してみることはよくある(と思う)
2017/11/26(日) 21:31:50.52ID:eEjE3OI0
2017/11/27(月) 00:08:26.02ID:ReGke/+X
GUIで育った人達にはデフォルトで入れさせて色んなアプリ入れたり設定した後にランレベル変えるのでもいいのかな
個人ユースならwondowsは悪くないと思うけどサーバー用途じゃクソな理由の一つにwondow systemがなきゃ動かない事があるけどguiで育った連中にはなかなかわかってもらえない。minimalとかで始めるとめんどくさいとか言われちゃう
個人ユースならwondowsは悪くないと思うけどサーバー用途じゃクソな理由の一つにwondow systemがなきゃ動かない事があるけどguiで育った連中にはなかなかわかってもらえない。minimalとかで始めるとめんどくさいとか言われちゃう
2017/11/27(月) 00:15:14.53ID:pjBObyng
最近のWindows Serverはウインドウなしでも動くよ?
2017/11/27(月) 07:47:35.56ID:+OBoWbVH
最近はtarのf使わないの?
2017/11/27(月) 08:14:31.86ID:xdtOmu3W
>>634
Windows Server Core も知らない爺乙 w
Windows Server Core も知らない爺乙 w
2017/11/27(月) 13:30:49.56ID:K08CNr7I
糞鯖缶乙
639login:Penguin
2017/11/27(月) 19:45:25.15ID:mYEmKWC0 >>628
テープはもうないってこと?もう、テープでバックアップしてるとことかないのかね。
テープはもうないってこと?もう、テープでバックアップしてるとことかないのかね。
640login:Penguin
2017/11/27(月) 19:52:16.55ID:mYEmKWC02017/11/27(月) 20:21:01.73ID:zWrIjl/W
でも Internet Explorer がインストールされない(GUI使用から Server Core に
途中から変えた場合はアンインストールされる)よ?
途中から変えた場合はアンインストールされる)よ?
2017/11/27(月) 20:48:20.44ID:xdtOmu3W
>>640
情弱のお前が知らなかっただけの話だろ
情弱のお前が知らなかっただけの話だろ
2017/11/27(月) 20:56:22.10ID:kIR/92QK
>>640
新しいこと知らなくても困らない世界なら問題は無いのかも。さみしいなー、とは思っちゃうけど。
新しいこと知らなくても困らない世界なら問題は無いのかも。さみしいなー、とは思っちゃうけど。
2017/11/27(月) 21:10:35.62ID:p5ITxbPg
2017/11/27(月) 21:22:45.49ID:y8eOqJxP
tarで
fは見るけど
/dev/rmt0はもう見ない
自分はおっさんだけど世代超えた若い人を煽りたくなる気持ちがわからない
fは見るけど
/dev/rmt0はもう見ない
自分はおっさんだけど世代超えた若い人を煽りたくなる気持ちがわからない
2017/11/27(月) 21:23:40.22ID:T2IdCZrW
情弱だって無知だっていいじゃないか
今知ったならそれでいいんじゃよ
今知ったならそれでいいんじゃよ
2017/11/27(月) 21:31:19.43ID:ca1PY3/K
centosスレなのに、マイナーなWindows用語で鬼の首を取ったように息巻いたゆとり世代って怖いな。
centosとesxiで良い飯食ってるがWindowsなんて
リモート用のただのクライアントレベルで十分だわな。
>>645
初老前のおっさんだが、今時ってオートローダ付きテープって扱っている時代?
帯域を食わない意味では良いんだが、機器やテープも高額だし、NASやiSCSIで手頃にバックアップ取ってるな。
centosとesxiで良い飯食ってるがWindowsなんて
リモート用のただのクライアントレベルで十分だわな。
>>645
初老前のおっさんだが、今時ってオートローダ付きテープって扱っている時代?
帯域を食わない意味では良いんだが、機器やテープも高額だし、NASやiSCSIで手頃にバックアップ取ってるな。
2017/11/27(月) 21:54:16.57ID:+OBoWbVH
ふっかけてきたのは>>628だから「若い人」の方だよ
649628
2017/11/27(月) 22:26:58.73ID:420PDcXP >>648
ぶっかける? いや,寧ろ昔の人なんだなぁと尊敬してレスしたんだが。
あと,tar の f オプションが意味あった云々は,今では tar にオプションをつけずに
起動することなんていうのは稀だから,「f オプションを態々付ける意味があった時代」
という意味。
ぶっかける? いや,寧ろ昔の人なんだなぁと尊敬してレスしたんだが。
あと,tar の f オプションが意味あった云々は,今では tar にオプションをつけずに
起動することなんていうのは稀だから,「f オプションを態々付ける意味があった時代」
という意味。
2017/11/27(月) 22:48:22.09ID:pjBObyng
>>649
sshに流すときとかfつけないで使うよ?
sshに流すときとかfつけないで使うよ?
2017/11/27(月) 23:20:56.57ID:TAzGY5hY
/dev/rsmt/c0t6d0m を宛先に使ってた
2017/11/28(火) 00:54:19.28ID:8Hbu5yoc
2017/11/28(火) 00:59:41.50ID:8SO1VOz/
2017/11/28(火) 06:40:29.07ID:zIl0Mphb
>>644
こいつなに言ってるんだ? w
こいつなに言ってるんだ? w
2017/11/28(火) 08:08:39.65ID:iQ81FBKO
知的障害者専用ディストリ
2017/11/28(火) 11:14:39.08ID:+a1KiqE8
>>639
容量あたりのメディア単価がHDDより安く寿命も長いので
最近復権している
https://it-trend.jp/data-backup/article/currentevent
https://lto.co.jp/LTFS.shtml
容量あたりのメディア単価がHDDより安く寿命も長いので
最近復権している
https://it-trend.jp/data-backup/article/currentevent
https://lto.co.jp/LTFS.shtml
2017/11/28(火) 11:57:27.22ID:hdKAAaMV
テープはデータ輸送用途ではまだ使われてるな
ランダムアクセスが必要ないならそこそこ有用
ランダムアクセスが必要ないならそこそこ有用
658login:Penguin
2017/11/28(火) 18:45:26.94ID:wPbYDhGT >>656
復権はちょっとステマに踊らされてる感あるな。
復権はちょっとステマに踊らされてる感あるな。
2017/11/28(火) 18:55:04.19ID:jgLp9IbV
>>657
仕事でDRに使ってるよ。
首都直下地震や核攻撃に備えて都心でバックアップ、地方の支点で保管。
1週間に1度くらいの頻度だけど。
まぁ有事の際リカバリする俺がこの世にいないかもしれないけどね。
仕事でDRに使ってるよ。
首都直下地震や核攻撃に備えて都心でバックアップ、地方の支点で保管。
1週間に1度くらいの頻度だけど。
まぁ有事の際リカバリする俺がこの世にいないかもしれないけどね。
2017/11/28(火) 19:08:01.28ID:ygfQfrKu
お前さんのバックアップもあるから安心しろ
2017/11/28(火) 19:11:38.59ID:5pmH+ZaF
10年くらいまえまでは
使ったけど、チェンジャーが
よう壊れるし、ヘッドのクリーニングが
メンドクサイな
SEやめたから今はわからんが
使ったけど、チェンジャーが
よう壊れるし、ヘッドのクリーニングが
メンドクサイな
SEやめたから今はわからんが
2017/11/28(火) 19:42:46.00ID:x6miux0p
>>660
彼は綾波さんなのか
彼は綾波さんなのか
2017/11/28(火) 19:51:35.07ID:jgLp9IbV
664login:Penguin
2017/11/28(火) 20:37:49.88ID:wPbYDhGT665login:Penguin
2017/11/28(火) 20:39:57.24ID:wPbYDhGT あ、AIBOから見た飼い主に対する記憶か。
2017/11/28(火) 21:04:01.10ID:jgLp9IbV
>>665
そうそう、(AIBOが覚えている)飼い主の記憶ね。
そうそう、(AIBOが覚えている)飼い主の記憶ね。
2017/11/28(火) 21:09:01.44ID:KrNztpKZ
コナンくんのネタに使えたりするのか
2017/11/28(火) 21:18:30.47ID:eFAbX0YG
テープドライブは、近頃は仮想テープドライブを使うことが多いね
仮想だからテープはいくらでも新規作成できるし、テープ長もいくらにでもなるから
このテープの先頭は/、2番目は/etc、みたいな管理もせずに済む
仮想だからテープはいくらでも新規作成できるし、テープ長もいくらにでもなるから
このテープの先頭は/、2番目は/etc、みたいな管理もせずに済む
2017/11/28(火) 21:24:11.83ID:JoVdyda8
テープのメディア自体が問題だな
コンビニとまではいかないけど、その辺の家電屋でメディア出回る位じゃないと、
3年後にはメディア生産中止とかありそうで怖い
鯖用たけえしなぁ
コンビニとまではいかないけど、その辺の家電屋でメディア出回る位じゃないと、
3年後にはメディア生産中止とかありそうで怖い
鯖用たけえしなぁ
2017/11/28(火) 21:30:13.02ID:3aqit2/v
671login:Penguin
2017/11/28(火) 21:33:43.37ID:wPbYDhGT 入手性に関してはネットで買えばいいので、全く心配しないが、
テープは切れる、巻き込む、経年劣化でエラーになる、エラーの復旧が困難という点で
バックアップメディアとしては最悪だと思う。
テープは切れる、巻き込む、経年劣化でエラーになる、エラーの復旧が困難という点で
バックアップメディアとしては最悪だと思う。
2017/11/28(火) 21:37:57.96ID:3aqit2/v
>>669
メディアもそうだがドライブも生産中止が怖い。
LTO の場合2世代前までしか読めないから、2年で1世代すすむとして精々6年ぐらいが限度。
30年保存できるなんて文句に騙されちゃあいけない。
メディアもそうだがドライブも生産中止が怖い。
LTO の場合2世代前までしか読めないから、2年で1世代すすむとして精々6年ぐらいが限度。
30年保存できるなんて文句に騙されちゃあいけない。
2017/11/28(火) 21:39:46.73ID:1XMfU/fF
2017/11/28(火) 21:41:40.83ID:bc7ZCtyH
バックアップ媒体をオンラインにしてしまって平気ってあたりが
最近のゆとりの特徴なの?くれぐれもエンタープライズシステムに
手を出さないでね?
最近のゆとりの特徴なの?くれぐれもエンタープライズシステムに
手を出さないでね?
675login:Penguin
2017/11/28(火) 21:46:40.45ID:wPbYDhGT >>674
バックアップ媒体をオンラインにしてしまった場合の問題点をお願い致します。
バックアップ媒体をオンラインにしてしまった場合の問題点をお願い致します。
2017/11/28(火) 21:50:06.75ID:c8d87Sra
2017/11/28(火) 21:56:33.53ID:jgLp9IbV
>>670
そうだな、巻き込む、切れるなどの機械的故障が何度も体験して、実は取れていないことにすぐに気付かないこともあるし、
テープの代わりにUSBのHDDを送ったり、つながるならネットワーク経由でいいんじゃないかなと思うようになってくる。
ただ、どんな媒体でも毎回のバックアップがリストアできるデータであることを確認することもしていないし・・。
そうだな、巻き込む、切れるなどの機械的故障が何度も体験して、実は取れていないことにすぐに気付かないこともあるし、
テープの代わりにUSBのHDDを送ったり、つながるならネットワーク経由でいいんじゃないかなと思うようになってくる。
ただ、どんな媒体でも毎回のバックアップがリストアできるデータであることを確認することもしていないし・・。
2017/11/28(火) 22:04:01.70ID:JoVdyda8
安物とかはともかく、鯖用とかの民生用のビデオテープの類とは訳が違うでよ
加えて復旧と経年劣化はHDDとかDVDRとかよりはまだマシ
HDD5年位ほっといて読み込むとデータ滲んで、一定以上ダメなセクタが先ず代替候補に入る
で、読み込み不能ってのも困るけど、それ以上に困るのがエラー訂正の符号までエラーで
リトライしてる内にたまたま訂正に通っちゃって、元とは違うブロックが読み込めちゃう時
(5年以上放っておいたHDDのzipとか読み込めたと思ったら書庫テストに通らない)
だからzfsだけじゃなくて、MSまでもが今更ReFSとか言い出してる
(寿命が来たUSBメモリに適当にデータ放り込んで、数週間放っておいて読み込むとわかる
ディレクトリのエントリとかだけが正常でデータのセクタのビットが化けても
そのまま読み込めたフリしてくれる)
HDDって実は結構いい加減だでよ
DVDRとかはエラー訂正のビット多いから読めたフリの頻度は低いけど、こっちはこっちで物性に問題あるし
じゃなきゃ鯖用途とかで未だにテープが使われてる筈がない
まぁ、テープドライブがまた民生用に落ちてきて、廉価版とかなったりすると、
耐久性落ちたりで話が変わってくるかもだけど
加えて復旧と経年劣化はHDDとかDVDRとかよりはまだマシ
HDD5年位ほっといて読み込むとデータ滲んで、一定以上ダメなセクタが先ず代替候補に入る
で、読み込み不能ってのも困るけど、それ以上に困るのがエラー訂正の符号までエラーで
リトライしてる内にたまたま訂正に通っちゃって、元とは違うブロックが読み込めちゃう時
(5年以上放っておいたHDDのzipとか読み込めたと思ったら書庫テストに通らない)
だからzfsだけじゃなくて、MSまでもが今更ReFSとか言い出してる
(寿命が来たUSBメモリに適当にデータ放り込んで、数週間放っておいて読み込むとわかる
ディレクトリのエントリとかだけが正常でデータのセクタのビットが化けても
そのまま読み込めたフリしてくれる)
HDDって実は結構いい加減だでよ
DVDRとかはエラー訂正のビット多いから読めたフリの頻度は低いけど、こっちはこっちで物性に問題あるし
じゃなきゃ鯖用途とかで未だにテープが使われてる筈がない
まぁ、テープドライブがまた民生用に落ちてきて、廉価版とかなったりすると、
耐久性落ちたりで話が変わってくるかもだけど
679login:Penguin
2017/11/28(火) 22:08:25.00ID:wPbYDhGT >>678
テープでエラーがあった場合どのように対処してる?
テープでエラーがあった場合どのように対処してる?
2017/11/28(火) 22:12:24.92ID:J2sQk1NK
磁気が不安なら紙テープ使えばいいだろ
2017/11/28(火) 22:20:11.69ID:3aqit2/v
>>674
君はオールドタイプだ。
WAN越しだから大丈夫どころかクラウドストレージをDRにつかうことにGoサイン出す企業もでてきてるよ。
今のままでは日本は世界に負けるという危機感がそうさせるんだろうね。
君はオールドタイプだ。
WAN越しだから大丈夫どころかクラウドストレージをDRにつかうことにGoサイン出す企業もでてきてるよ。
今のままでは日本は世界に負けるという危機感がそうさせるんだろうね。
2017/11/28(火) 22:23:32.66ID:JoVdyda8
>>679
殆どエラーとか遭遇した事ないな
ハードの方も壊れたら壊れたで突然死って感じだったし
で、開けてみた事ある奴ならわかると思うけど、ビデオテープで巻き込みとかってね
あれテープを中から引きずり出した挙句、テープに対してヘッドを斜めに当てて
ヘッドを回転させながら記録してるから安物デッキとかでテープダメにするんだよ
アナログデータって訳じゃないから、殆どのテープドライブはあそこまで複雑じゃない筈
(中には複雑な事してるドライブあんのか?知らんけど、無いと思う)
殆どエラーとか遭遇した事ないな
ハードの方も壊れたら壊れたで突然死って感じだったし
で、開けてみた事ある奴ならわかると思うけど、ビデオテープで巻き込みとかってね
あれテープを中から引きずり出した挙句、テープに対してヘッドを斜めに当てて
ヘッドを回転させながら記録してるから安物デッキとかでテープダメにするんだよ
アナログデータって訳じゃないから、殆どのテープドライブはあそこまで複雑じゃない筈
(中には複雑な事してるドライブあんのか?知らんけど、無いと思う)
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