Vine Linux Thread 其の68©2ch.net

公式サイト
https://vinelinux.org/

前スレ
Vine Linux Thread 其の67
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1470582459/

荒らしはスルー推奨

山本は何してんの？サボりまくりだな。脳無しやろう

vine Linux よ。
R.I.P

日本での学校教育用のLinuxのディストリビューション、
もちろん日本語の読み書き入力ができて、
管理の手間がほとんど掛からず、指定したサーバーを
ホストとするクラウド化が用意で、アップデートも
簡単で迅速、そうしていつでもある時点の状態に
復活できる。
そういう教育用のLinux（Chromebookではなく）が
普及することを望みたい。

RedHat 5 / 6系からの派生だった頃ならともかく
apt-rpm 含め独自性が強すぎるから色々難しいでしょうね

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/980703884/283 にも書いたけれども
ブチ切れて（？）メンテナンスをブン投げた人すらいるし BTS 完全放置でバグ報告も無視
セキュリティ対策の修正も放置しているようでは、ね

今の代表のもとでは、プロジェクト自体が無理ゲーだし
http://ml.vinelinux.org/vineseed/index.html
今年5月19日を最後に開発版の新規パッケージがアップロードされてないし、「現状では」どうにもならん

ところで「現状の Seed」って 6.5 をクリーンインストールして
直後にリポジトリ変えれば行ける？？

現状を確認してみたい
とりあえず 6.5 インストールからやってみるけど、詰まったら質問するかも…
チョイ古いくらいの PC が良いんだっけ？？

そろそろVineからの移行ネタを解禁してもいいんでは？
個人的にはsylpheedから何にどう移行するか悩んでます

既に殆どの人が移行を終えてるんじゃね
MUA は雷鳥で不満ある人が個別に考えればいいんじゃね

[VineSeed:029176] パッケージメンテナから離脱のお知らせ

エラッタが丸２年出ていない状況となり不安極まりないので乗り換えます。
hostapdのテスト環境が用意できなくなりますのでメンテナ辞退を宣言します。
--
重鎮がどんどん去って行く・・・

「セキュリティチーム」が機能しなくなった時点でオワコン

Linuxだから安全です。

久々に協力しようかと思った頃に
凄まじい敷居の高さを感じて躊躇した

あの敷居の高さって何だったんだろ

いらっしゃーいと言いつつマウントゴリラ。

遅いけど、2020年、あけましておめでとう

>>373
Ubuntu MATE に sylpheed を apt install すれば良い。

Vine Linuxからの乗り換えは、Crunchbang plusplusあるいはAntix 19 Linux,あるいはLubuntu 18.04 alternate(インストール機構はアナコンダ)あたり。
Kona Linuxは不安定で仕事には使えない。仕事=論文作成、教材作成など。
Microsft Officeはwineで十分使えている。Windows 10はいらない。

羽根さんのだめ押し

>>383
どこ？

>>384
http://ml.vinelinux.org/vineseed/msg12334.html
Date: Sun, 26 Jan 2020 04:18:16 +0900
>羽根です。
>
>　長い間、お疲れ様でした。
>　postfixやbind等の重要なアプリケーションがobsoleteのバージョンで放置さ
>れている現状では、離脱も止むを得ないと思います。このような状態では、プロ
>ジェクトがユーザを見ているとは言えませんし、ユーザを見なくなったプロジェ
>クトは残念ながら終了したと見るのが妥当だと私は考えます。
>　また、井上さんが昨年8月にポストした問い掛けにも反応がありませんでした
>から、Project Vine自体も既に機能していないような気がします。

>>385
ありがとう
そして、羽根さんにも感謝を

プロジェクトが残してくれたVLゴシックは貴重な資産だね。

るんるんLinuxのひとか。

当時の人もまだ活動してたんだな。
とっくにやめたのかと思ってた。

需要があって時期も早かったのに流行らなかったものって、Widestudioもそうだよな。

vine に人気あったころは、Linuxが持ち上げれてた。書店にはLinux入門書がたくさん並んだ。
でも時期が早かったなあ。vine は当時、日本語環境が一番優れていた。
Widestudioは知らなかったけど、これも、もう久しく更新されてないようだ。

でもvineは使いこなせなかった。知識不足で、ネットワークカードを組み込めなかったからだ。
代わりに、Red Hat Linux を使うことにした。
やがて vineは使いこなせるようになった頃には、Vine に魅力を感じなくなった。
他のディストリでも日本語環境が整備されてしまったからね。
vineプロジェクトが独立というより、孤立したプロジェクトになったのが良くなかった。

ブームに乗って参入する企業が出てきた中で見切りをつけたのがTurbolinuxだった。
クリフミラーはどうして見切れたんだろ。

PJE以来の功績者に引導を渡されることになるとは

>>387
おっしゃるとおり。

やっぱ開発者MLがROM禁ってのは抵抗があった

vineseedという名称すらなかった頃は
そもそも誰もROMってなかったから
自明の話だったんだよなあ

2.1.5かそこらの頃にROM禁を外してればなあ
主要なライブラリの遅延でvine離れが進んだのが
メジャーバージョンどのくらいの頃か知らんけど


2.1.5くらいの頃にはSerialをspecファイルで使わないとか各種ルールも確立してた筈

そのためかusersにソースレベルのパッチが流れてたのも遠い思い出。

排他的な体質が致命的だったな。

中国政府「感動的な話を報道せよ」 新型肺炎で言論統制
https://www.msn.com/ja-jp/news/world/x/ar-BBZUBti?ocid=ientp

　共産党最高指導部は3日、新型肺炎対策を検討した会議で、
党機関に「世論を正しく導け」と指示。政府や党の取り組みの成果や現場で生まれる
感動的な話を積極的に報道するよう求め、「ネットメディアの規制を強めよ」とも命じた。

--
あぼがど

まあ、中央会議に医療関係が不在の時点でお察し。

なんでこんな所に、誤爆したんだろう・・・

Vineの感動的な話……何があったかな

感動的なことは20年くらい前。。。

Vine Linuxの思ひ出は

初Linuxでブドウがかわいいから使いたかったけどブート反応せず...ゾーリンではブート画面あっさりでたから諦める残念

>>283が悲しい

>>382
Vine Linuxからの乗り換えは、Crunchbang plusplusあるいはAntix 19 Linux,あるいはLubuntu 18.04 alternate(インストール機構はアナコンダ)あたり。
Kona Linuxは不安定で仕事には使えない。仕事=論文作成、教材作成など。
>うむ. 付け加えるなら, Elive (ttps://www.elivecd.org/download/beta/)
Debian Busterばかりだけど、32bitもあるのはこれぐらいか.
Run Run Linuxにもおせわになりました。羽根さん長年ありがとう。
Vine Linuxは歴史的使命を終えたということだ。Vine の現在の代表者は自らの不甲斐なさを詫て、終了宣言をだすべき。

raspbian pcも軽いよ。

なんでデスクトップLinuxってなんで流行らないの？ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583810838/

>>409
マルチ死ね

レス乞食

早く供養してやれ…

終わらせるならまだ人が見てるうちにきちんとやった方がいいよね。
このまま立ち消え狙いなら嘲笑ネタとして50年語り草にされる

せめて「7.0断念宣言」はケジメとして出して欲しいなあ

Vine にも誇りがあると思うよ。終了宣言は無理なんじゃないの

誇りある撤退

>>415
誇りじゃなくてただの意固地だろ

まあSlackで細々と数名で開発してるけど、機能はしてない。
まあ、代表の鈴木が全ての元凶だよ。
日本語Linux以外の売りを見いだせなかった。
フォントでもシコシコ作ってろ！

インストールしてみたんですけど、6.5の情報がネット上に殆ど無いのでまいってます。

Ubuntu 20.04でも入れればいいんじゃないの

>>419
6.5の何の情報が要るのか？

Vine Linux のオンライン・マニュアル
https://vinelinux.org/documentation.html

このマニュアルにいっぱい情報が載ってるから十分だと思うけどね

それ、見ましたけど役に立ちませんでした。
欲しいのは逆引きマニュアルです。

例えば、LANでWIN PCから表示されないんでネット検索するとSANBAの設定を書いたHPがいくつか見つかりますが、
バージョンが違うからか書いてあることが微妙に違うし、どれも6.5じゃないので、6.5の設定ファイルの記述と違うんですよ。
まあ、これからなぁ？と思いつつ直して上書き保存しようとすると、今度はできない。
どーなってんだ？と、やってるうちに、VINE側からもWIN PCが見えなくなって、あれま、壊れたか。

やっぱ、最初は解説本とそのバージョンがないと無理ですね。
壁紙変えたりとかの表面的なことしかできないです。

sambaは、updateが激しいので、release notes追っかけて行くしか無い類い。
マイナーアップデートでさらっと、デフォルト値替えてきて、安定しないとか、
おそらく、どのディストリを使っても、保守にははそこそこ気を使うとおもう。

そして、日本語の解説本が出る頃には、あれこれ既に古くなってるのがお約束。

なんでいまさらVineが必要なのか

https://wiki.samba.org/index.php/Samba_4.12_Features_added/changed
Samba 4.12 is Current Stable Release.

https://wiki.samba.org/index.php/Samba_4.11_Features_added/changed
Samba 4.11 is Maintenance Mode.

https://wiki.samba.org/index.php/Samba_4.10_Features_added/changed
Samba 4.10 is ''Security Fixes_Only Mode.

https://wiki.samba.org/index.php/Samba_4.9_Features_added/changed
Samba 4.9 is Discontinued (End of Life).


https://vinelinux.org/aboutvine65.html
samba-3.6.25

古いＰＣでリナックスを、ってことで取り組んでみたものの、古いPCじゃインストールはできてもインターネットが実用的じゃなかったです。
今どきのHPって広告満載なのか、２コアで１ギガメモリー（要はＸＰパソコン）では読み込みに何秒かかかってしまいます。
YOUTUBEでもちょっと間またないといけません。
やっぱ無理がありますね。

メモリ増設しろ。その世代ならDDR2だろう。中古が安いぞ。

>>419
とりあえず、UbuntuのLTSを突っ込んでおくことをオススメする。

64bit CPUでメモリが4GBあるのなら、Vine Linuxの後継は
最初から日本語が使えるAlterLinuxのLXDEがいいｗ. 軽いし Arch Linux-basedなのでローリングなので
大型アップデート不要でいいw. Texliveも使えるから

>>428
この間ヤフオクでddr2メモリ２GBｘ４枚買ったら、一枚不良品だった。
２ｋ円だったからいいか

vineなんて使う選択肢程無駄な時間はないよ。
素直にubuntu使っとけ

Vineはもうダメみたいですね。
従来の色々インストールしまくったx86外向け鯖を移行するにはどうしたらよいんだろう（涙目）

>>430

CentOSとかはダメなのですか？

厨房レベルなので、色々Webに情報が掲載されているOSに乗り換えたいと思ってます。
当初「Vine Linuxで自宅サーバー」から始めたのが不運でした。

CentOSでも別に問題はないよ
alterなんか使うよりよほど楽。

新しいのバンバンリリースされても困るし
ある意味別の安定性として良い選択
古臭さが�dでもないけど…

EUC-JPてLaTeX使う人向けのディストロ

>>433 Vineはもうダメみたいですね。
AlterLinuxならi686版がLXDEもあり、いま古い 1.5GBメモリをつんだものにインストールし
メモリの消費量は330MBほどで、軽くていいよ. ローリングだから、大規模Updateがないから運用も楽.
Texlive導入でLatexも使えて、ごにょごにょしてOSXと同じ環境が構築できて幸せ.
Vine Linuxは日本語Latexが売りだったけど、もう必要なしでしょ.
歴史的意義のあるディストリビューションだから、現在の代表の人は「自分の実力不足、指導力のなさでVine Linuxを閉じます」というべき.

WikipediaでAlter削除された連中がムキになってるな。

AlterってArch系だろ？aptもrpmも無いじゃんか。
デスクトップ用途ならXubuntu、Lubuntu、
鯖用途ならUbuntu ServerかCentOSでしょ。

433です。

>>437
ご提案ありがとうございます。

>>434
>>439
やはりそうですよね。
「○○がしたい」と思ったとき、今までだと「Vine ○○」とかでググったら、
そこそこの解が得られたのですが、何せメインのリリースも停止、メンテナも離脱、
という状況下で、いくら厨房でも、これ以上Vineにしがみつくのは無理かと判断。

恐らくデータマイグレーション的にほぼ同一機能を持つ鯖として、
そしてHomeのユーザも救済しつつ乗り換えるには相当の苦労がいるかと思うのですが、
CentOSだとyumとか各パッケージの.rpmがいろいろとリリースされているので、
少しは楽かなと思っています。

Ubuntsuとも考えたんですが、海外アプリの.rpmはやはりCentOS、良くてDebian、
あるいは自己ビルド（厨房には敷居が高い）ので、CentOSかなぁと思って居る次第です。

Vineは他のディストリビューションとperlのパスとかhttpdのホームディレクトリとか、
いろいろとパスが異なっているので、過去もRedhat系.rpmを転用しようとしたら、
はねられた経験多数なんです(;_;)

セキュリティアップデートが出ないから自力で何とかしようにも、何もかも古くてコンパイル無理だし、Vineはもうネットにはつなげないね。

鯖用途もデスクトップ用途にも、もうvineという選択肢は無いよね。
メンテナもほぼ居ない、vineの代表は何を考えてるんだろう？

日本語で使えるというのは、昔だったら凄い有り難かった。それは認める。

だがもうその時代は終わってる。
いつまでだらだら続けてるんだ！
早く終了宣言してくれ。

むしろ、ラズベリーパイ用のARM版のvineを開発して生き残る選択肢もあっただろうに。

>>439
AURがある
基本何でもあるぞ

>>439 aptやらrpmやらよりpacmanの方が使いやすいだろｗ

>>439 aptのコマンドなら使えるぞ

>>444-446
ああ、そういうのはいいんで。
お引き取りください。

ここの連中、頭固い連中ばかりだ。

聞いてもないのに自慢話…「器が小さい大人」の行動TOP3
https://r25.jp/article/770649435456748354

「器が小さい大人の行動トップ3」を新R25が発表している

1位は「いつまでも自分の非を認めず謝らない」人だという
極めて自己中心的な性格であり、周りにも人がいるところで何十分にもわたっての罵声・罵倒・暴力行為、自分の非は決して認めない

2位は「他人の悪口ばかり言う」
その場にいない人のことを「あいつはきもい」「あいつは小便のキレが悪い」などと身体的なことを挙げて馬鹿にする

3位は「聞いてもない自慢話・武勇伝を語る」
学生時代にホームセンターで万引きや、同級生を何人もいじめてきた過去を酒の席で笑いながら話す
この態度を見るに、微塵も反省しておらずむしろ自分の中で武勇伝だと思っている

鏡みてね

Vine Linuxが無くなる　or 実質的に代表のバカさ加減で Upgradeが提出されないから
このスレッドもオワコンになるんだ。
これまでの先輩のかたの努力も無に帰すわけだ。さよなら Vine Linux

ほんとに、project vine の現代表のおかげで、いまの低迷になりました。
開発者さえも愛想を尽かして去っていく人も多数。
約束も守らないし。

ここは平成Linuxの思い出を語るスレです。

活動は終了しています
https://vinelinux.org/projectvine.html

日本語が普通に使えることを目的としていたか…
今や普通に色んなディストリビューションでも日本語が使えているから大義名分果たせているね
おつかれさま

>>454

＞活動は終了しています

活動は中止（中断）いたしました。

だよね。

ロードマップで7.0とか示していて突然辞めた宣言して、「終了」は酷すぎる。

そこに書いてる終了はPJEのことだが

ミスリード狙ったのか素なのか

無精な友人がようやく重い腰を上げてVineを消去、Ubuntu MATE 20.04LTSに乗り換えた。いくら無精でも耐えられなくなったｗ

VineでRPMパッケージの作り方覚えたが、RPMはこの先生きのこれるんだろうか？

きのこるネタﾅﾂｶｼｽ

>>459
なぜmintにしなかった

>>460
CentOS使え。サポート期間が長いぞ。

mintの利点欠点は何

https://vinelinux.org/news/

6.5の時点で色々アレだった
ROM禁止し続けたのって一体なんだったんだろうね

apt使い慣れてるっていうんだったらDebianじゃないかなあ
yumでもおっけーだったらCentOS

それ以外を選ぶ積極的な理由は何だろうね