Vine Linux Thread 其の68©2ch.net

公式サイト
https://vinelinux.org/

前スレ
Vine Linux Thread 其の67
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1470582459/

荒らしはスルー推奨

さあ？　十年以上続けてるよな。

どうしてVine Linuxは終了を宣言しないのか? 代表のDaisukeが在日だから? 元在日だから?!
482login:Penguin2020/10/10(土) 19:56:24.08ID:WDGkWbMR
※事実上Vineは開発が停止しています. 新規インストールは全くおすすめ出来ません .
>正しい認識である, 正しい理解である, 正しすぎる意見である. 感謝!!

日本語が最初から使えるのはAlter Linuxの32bitおよび64bitである. LXDEなど., 初心者はこれでいいのでは.
Texliveもインストールできるから大丈夫.

日本語が最初から使えるのはAlter Linuxの32bitおよび64bitである. LXDEなど., 初心者はこれでいいのでは.
Texliveもインストールできるから大丈夫.

あとライブCDの部屋にもたくさんあり. ただし本家とは少し違っているから注意.

もう少し前だったらforkしてどうにかって考えられたかも知れんけど
今となってはなあ…

6.5の構成を見て絶望した人が多数だっただろうなあ

デスクトップにUSBをぶっさしてVMにインストールしたlinuxOSのターミナルで確認してもUSBメモリが認識されません



どうすればいいですか？

USBに繋いだデバイスを仮想マシンに渡す設定がVMにあるはず

Dice-Kを無効化するデバイスを現実マシンに渡す設定がVineにあったはずだが発動されなかった

個人的には、raspberry pi とかにもvineをシフトして欲しかったかな。

ppc(ｲﾔﾅﾝﾃﾞﾓﾅｲ

デスクトップで使用するLinuxのオススメある？
redhat系で

操作感が Vine と近くて当分滅びそうにないのは Ubuntu MATE だけど、系統の条件には合わないな。

Gregory Kurtzer says:
I am considering creating another rebuild of RHEL and may even be able to hire some people for this effort.

ﾅﾝﾃﾞｺﾚｦ言えなかったのかねえ

users MLにパッチが飛んで行くdistroを飼い慣らした人だったら
Fedoraでdnfして行けば良いんじゃないのかしらん

バカみたいに楽なのはMintだな
商用でも国産でもないのに、インストール直後にフツーに日本語入力含め環境そろってるって。。。



ArchやGentooは薦められて使うもんじゃなし

pine

確かにredhat系って昔は普通にあったが
rpmならなんでもいいってこと？

赤帽系統以外だと
もうmageiaしか残ってないんじゃね

今からCent7に乗り換えるのはリスキーかなぁ？

>>507
用途次第

>>508
Ubuntu 20.04 LTSとかDebian 10 busterとか使えるんだったら
CentOSを積極的に選ぶ理由に乏しいかも
その辺の導入が厳しくてCentOS7を選び、2024年7月30日のEOLまでに移行先を確定させる、というのはアリかと
https://wiki.centos.org/About/Product

https://ubuntu.com/about/release-cycle
https://wiki.debian.org/LTS
https://wiki.debian.org/LTS/Stretch
https://wiki.debian.org/LTS/Extended


赤帽の予算が出るなら、それはそれで

>>508

365days/24h公開の鯖として構築。
固定IP1にて、web,mail,mailinglist,ftp,virtual domainでのシェアリングサーバとして運用中。

ただ管理者がビギナーレベルでインターネット上の先駆者が公開してる情報を頼りに見よう見まね状態でパッケージ導入してます。
そういう意味でVine3頃から「Vine Linux で自宅サーバー」とかのコンテンツを重宝させていただいてたのですが、
CentOS7には同様に日本語での豊富な情報があるようなので第一候補かなと。。
第一目標はbind,proftp,apache,dovecot,postfix,postfixadmin,mailman,MySqlなどを情報を頼りに動かしたいという・・例えれば盲目の方が杖を頼りに怖々歩くような感じ。

>>510
自宅鯖だったらapt使い続けられるDebianで良いんじゃね

apacheは最近はLAMP以外では滅多に使われないようだし
MySQLもMariaDBへの移行が相当進んでる
その辺ふくめて、最近の情勢を調べてみるのが良いかと

>>511
相当って言うほど移行してないよ
rhelも8でサポート再開したしな

https://db-engines.com/en/ranking

「相当」という単語は定性的だからな

>>512
そのリンク先、MariaDBのランクが上がってる

>>514
「移行が相当進んでる」を否定してるだけだよ

>>515
否定できてないな
むしろ逆

https://db-engines.com/en/ranking_trend
2015年12月と2020年12月で比較：

MariaDB
27.741
93.606

MySQL
1298.538
1255.454


定性的な修飾語「相当(に)」を否定したければ
定量的なデータで打ち消さなければならない

実際には、定量的に肯定される訳だな

>>516
mysqlからたった数%スコア奪っただけやん
それを君が「移行が相当進んでる」と評価するなら、これ以上議論するつもりはない

Cent7のMariaDBってMySQL上位互換では無いの？
VineのMySQLでフルダンプしたファイルをスコンと読んでくれて、WordPress他からサクっと使えたら嬉しいんだけれど？

普通に上位互換だな
まあ、あのサイトのスコアは下がりにくい（定義で明白）な訳で
移行がぜんぜん進んでなければMariaDBの数字が3倍以上になったりしないよ

>>519

＞普通に上位互換だな

てことは、CentOS新規インストールでVineからのデータ移行なら、わざわざMySQL使わなくとも、標準的なMariaDBでOKって事で良いですか？

>>520
基本的には、そう
もちろん、業務で使うなら厳密なレグレッションテスト必須

こちらのスレにmailmanに詳しい方はいらっしゃいませんか？
Vine6.xでfml運用していた鯖をCent7のmailmanに移行中で、mailmanはWebUIも含めて動作しているのですが、
ml会員が1通投稿すると、投稿本文以外に投稿した会員へレスポンダ的に下記のようなメールが送信される仕組みになっている様で、これを止めたいのですが、もし解りましたら設定等ご教示頂ければ幸いです

_(_ _)_

−−−−
%(listname)s メーリングリストは、以下の件名で投稿された
メールを受け取りました。

%(subject)s
−−−−

ググればすぐ出てくるやろ

>>522
誘導

メーリングリスト(ML)管理者の集い
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1030574157/


過去にmailmanの話題も出てる

>>523
すんません、相当ググったんですが情報薄くて。

>>524
誘導ありがとうございました_(_ _)_

エラッタは2018年1月が最期だったか。どうせ7が無理なら6.5をもうちょっと延命してくれれば良かったのに。

Vine が自滅した後で CentOS８ に移行したら、これも自爆。ホント呪われてるわ。

vineで問題なくてcentos streamだとだめっていうのはどういう用途？

vineの今の状況はある意味当然の結果。
お役目おわったよね

運命がほぼ確定的になったのって5.0くらいかね
それとも4.0の時点で既に、かね

streamはvine seedみたいな位置づけでしょ。

今じゃ信じられないだろうけど昔はvineを実運用に使ってたんだよ。セキュリティアップデートも出てたしね。

もはやvine linuxは、日本語マウントを取れないから、VLフォントだけ遺品だなw

Vineは日本語が使える初のディストリで、出た当時は画期的だった。Vine以前はSlackwareに後から日本語を追加して使ってた。

ちょうど20年くらい前、VINEのMLみてたよ。
なんか生産性の無い変な話題がほとんどだった。
困ってたんだけどMLで助かったことなかったな。
英文のMLに助けられたことは数知れずだったけど。
ぶっちゃけ、無能なくせに知識自慢したがってる奴が群がってた。

残念だけどVINEって現在の日本の縮図な気がする。

>>535
w

なるほど。これは意味深なコメントですね。

VLフォントは今でも評価していますが、
紙媒体に印刷する用途ではIPAフォントの方がきれいですね。

フォント作成の大変さは十分理解してる。
VLフォントも素晴らしい。
ただ、少し横に長い気がする。
違うサイズの印刷媒体でも使いたくなるようなフォント作成をこれからして行って欲しいかな。
ディストリはもう諦めてね😊

http://ml.vinelinux.org/vineseed/msg12365.html

>>540
他人事のように書いてるけど
要は開発体制を構築できなかっただけだな。

今ごろメーリングリストに返信するなんてね。

Founder,President&CEO, Vine Caves Ltd.
Founder and President, Project Vine.
Founder and President, Japan Linux Association

知らない人から見たら肩書きが立派ですよね。

それでも、Vineがこうして続いたのは良かったのかも。
Vineがあったからこそ日本のLinux界が発展したのでは？
という思いがしないでもない。
Ubuntuの台頭を防いだのかもしれない。

防いでないだろ

事実上最後の公式発言が言い訳って。。

>>543
確かに、2005年頃まではvineが盛り上がってたな

ubuntuベースで生まれ変わったらいい。
パッケージだって沢山あるし、技術の恩恵も受けれるし。

Software DesignやUNIX USERを購読しながら一時期Vineを使っていたことがある、懐かしい
お疲れ様でした

バイバインリナックス
なんつって！

宇宙ロケットに搭載して世界を席巻する栗饅頭

宇宙全体が饅頭で埋まってしまうわい

この数年間音沙汰無くて何やってたの？
今頃終了の告知とか仮にも対外的にビジネスやってた社会人としておかしいやろ？

>>547
とっくの昔にやった

ここで批判され非難され無能扱いされ傲慢だとボロクソに言われていた　Daisuke SUZUKIがやっと白旗をあげたということ。

もっと早く終了宣言をだすべきだった。こいつが代表である組織は腐ってくる、衰退するようになる。

とにかく他のDistribution に移動する機会を与えられたということでめでたい。

>>554
そういうことなら Debian GNU/Linux これ一択しかないよ

ラズパイで動くvineを作ってくれ

Vineは、日本語が一番充実していたデストリだったから残念。
日本のIT産業も堕落の坂道を転がっている昨今、vineがその前兆を示唆していたのかもしれないな。

ともあれ、おつかれ様でした。

IT産業だけじゃなく日本全体が落ち目。１人あたりGDPで韓国に負けるとはね。

>>533
hoge@debian:~$ fc-match
VL-Gothic-Regular.ttf: "VL ゴシック" "regular"

使う予定ないけど、6.5のISOをダウンロードした
しかし、開発終了でもSeedは継続というのがわからん
引き継ぎ手見つかるといいけどね

vineに限らずですが日本のOSSコミュニティーはオープンとは名ばかりでローカルルールと行き過ぎた自治のためか、新規メンバーの参入障壁が非常に高く、事前にIRCでごますりしておかないとならないとか何とか非常に窮屈です。
MLはインテリぶったコミュ障達のマウンティング会場ですしつまんない揚げ足取りや言葉尻だけをおいかけた無益な口論ばっかりなので、開発者の減少はやむを得ないかと。

20年くらい前からこりゃあ尻すぼみになるだろうなぁと思ってましたが案の定というところですね。

あとはこういう「自治厨」をからかって遊んでやろうという荒らしが外のコミュニティー（2chとか）にいるのでどうしても荒れがちです。mltermとかhowmとかはそんな経緯で日本人に優しくなくなっちゃいましたよね。

日本人とOSSは相性が悪いのではないかなと、少し思います

＞日本のOSSコミュニティーはオープンとは名ばかりでローカルルールと行き過ぎた自治のためか、新規メンバーの参入障壁が非常に高く

これはうなずける部分の多いコメントです。
2ch linux板の荒れようや個人攻撃がそれを物語ってますね。
日本人が積極的に係わってる部分が少ないから
外国人からはほとんど相手にされてないんでしょうね。
Ubuntu翻訳でマウント取ってる方が旗振り役を演じてるように映ります。

日本人デベロッパーがもっと大きな声を上げないといけないよね
そう思いますよ

2003年頃、日本でLinuxと言えばRedHat、TurboそしてこのTurboだったと記憶している。
その頃、図書館で借りた雑誌にVineのインストCDがあったのでで試したことある。
Windows陣営、Linux陣営共に敵意剥き出しの空気があった時代のせいかVineに入ってた
ゲームがビルゲイツをモグラ叩きするようなものだった。

誰か覚えている人いるだろうか...

>>564
そういうゲームをやった記憶はあるが
詳細を思い出せない

>564
>このTurbo
でなく　このVine

>>562-563
志賀擁護おつ。
ライセンス違反やらかした志賀慶一が許されることは無いから安心して死ね。

>>561
これ引用くさいけど出展元を明記しないで大丈夫？

>>562
linux板はUNIX板を荒らす奴らに
「板違い」を宣言する為の『隔離板』
内紛はどうぞご自由にとしか言いようが無い

ふーん。開発には関わらない方が良さそうだな。
利用して批評するだけにしとくわ。

路線が中途半端だったんだろうな。帯に短し、タスキに長し。

開発終了の記事見て来たわ
最初に触ったlinuxはこれだった
使用期間は短かったが
日本人のlinux障壁を少しだけ薄くしてくれた事に感謝

いやーvineがはじめてのlinuxでした。ありがとう。

人を大事にしないと、みんな離れて行くという良い見本になった。
決めた事も守らなかったり、開発者を怒らせたり。
色々やっちゃってたもんなあ。
この結果は致し方ないよ。
vineが生き残る道さえも見誤った。
頭硬すぎw

思えば俺もVine2.6が最初のLinux体験だった
WindowMakerがなつかしい

https://fascode.net/projects/linux/alter/
完全日本語化がコンセプトのAlterLinux

>>574
> 人を大事にしないと、みんな離れて行く
> 決めた事も守らなかったり
> 開発者を怒らせたり
詳しく。

>>576
>Alter Linuxは日本の学生デベロッパー数十人によって開発されており

学生さんが開発してるなら、いずれ就職とかで離れて開発停止になりそう

Linux使うきっかけになったディストリで終了は寂しいな
バージョンは忘れたけどubuntuが台頭する前でMozillaがディフォルトブラウザだった
デスクトップ利用に便利だったubuntu使いだしてopenSUSEに落ち着いた
あの紫色の環境が良かったね
vineインストールして使ってた当時は不便ながらもワクワクしてた
ありがとう

最初は盛り上がるんだろうな。しかし続かない。寂れるか内紛が始まるのも時間の問題。

>>578
アメリカや南アフリカなら全くその逆になってるけどね
卒業後は起業して資産家になってる。
ホリエモンやシャトルワース、ジョブズもそのたぐいではありませんか

卒業後に起業して一文無しになってほうが多いけどね

起業した人全員が成功するんなら
誰だって真似するでしょう
実力と時流に乗ったから成功したという物語

死屍累々

日本の場合はいろんなところから足をひっぱられ最悪逮捕される。

起業して本業に真剣に励まず株価操作なんかばかりに奔走するから逮捕される
三木谷氏のように本業に真剣に励めば、御上から多少睨まれても企業は成長する。
起業も企業も人次第。

起業して本業に真剣に励まず株価操作なんかばかりに奔走する人がみんな逮捕されてるならその通りだな。

規模と程度によるな。
逮捕するにも金がかかる。
かたっぱしから逮捕したら株式相場が混乱する。w

起業して順調に業績が伸びれば金儲けに関心が向かうのは仕方ない
社会経済はすべて株式会社を中心にして回ってる
ソフトバンクの会長兼社長も有名になったな

日本経済、低迷の元凶は日本人の意地悪さか　大阪大学などの研究で判明
https://www.newsweekjapan.jp/kaya/2021/05/post-143.php

理研のミラーから消されたな。今年初めにはまだあったから、終了宣言で消されたのか。

まだだ…まだ終わらんよ