WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 2 [無断転載禁止]©2ch.net

きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し保存されていないデータを消滅させ、
時間がないときにもおかまいなく長く起動を待たせる。
アップデートさせるためにノートパソコンを持ち出したんじゃないよ。
ポップアップもうっとうしい。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
ずっとWindowsにその感覚を取り上げられていたものだと気づきました。

今や必要なサービスはブラウザさえあればほとんど受けることができます。
オフィスソフトには、LibreOfficeという素晴らしいものがあります。（MSオフィスとの互換性アリ）
もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。

こういう気付きをみなさんで共有しましょう！

ネット見たりするだけなら実用的に問題ないんだけど、ちょっとマニアックなことをやりたくなると
途端にソフトがない、となるのがLinuxの欠点だわな
だからほんとにライトなユーザーと使い道を割り切ったユーザーは満足するが
とりあえずいろいろやりたい中級者が不満を言う、それがLinux

そういう面は確かにあるかも
自分も動画編集にはaviutl使ってるし
wineでインストールできるものは良いけどそればかりじゃどうなの？とは確かに思う
年賀状だって郵便局のWindows用使ってるしね
使い慣れて来るといろいろ不満が出てくるんだろうなあとは想像できる
ソフトウェアの開発者が少ないのが原因なのかなあ

つか、それってwindowsやandroidでは開発者向けのベータテスト版て言われるようなやつだろ
そんなんどのOSでも安定しないぞ

でもわざとそういうバージョンを使う人が実際にいるから出てるんでしょ？
不具合の可能性を承知のうえで使う人が
ちょっと自分には考えられないけども

>>77
それはWindowsとかの話だろ
組み込みからスパコンまでfossは全てにおいてカスタム可能なのだから

Linuxならパッチ送ってマージしてもらえば後はメンテまでしてもらえるだろ
できないものは何か問題があるやつだろ

Windowsが1本で行けるって、できないことは諦めるしかないってことだろ

デスクトップ？　何それ、おいしいの？

https://jp.linux.com/whats-new/column/iio

今のLinuxデスクトップはおいしいぞ
Xなくても使えないことはないが
使ったほうが便利だ

>>82
中級者の定義が低脳過ぎて笑うは

>>82
俺的な中級者はディストリの奴は色々不満多いからと
自分で俺様カスタムLinuxをLFSして使う。
ディストリ使う奴は底辺。　俺は永遠に底辺から抜け出せそうにないが

迷走する中級者になるくらいなら底辺で十分
使い倒せればそれでいい
今の環境に十分満足してるよ

>>91
上級者になって素晴らしい機能やソフトを色々提供するようにならないと
上級者様のおかげで素晴らしいソフトがタダで使える(乞食にとってLinuxは素晴らしい)

>>82
＞不満を言う、それがLinux
1）Linuxに不満があるならWindowsなりに戻ればイイだろ、誰も引き止めたりしない。
2）Linuxでいろいろやりたいと言うならプログラミングの知識を身に着けて自分で作る。
この二者から、ご随意に選択して下さい。不満を言えば誰かが用意すると考える奴は要らない。
ギリギリ、控えめに在ったらいいな程度の要望は許容範囲。

>>88
あぁそれは俺だ。
ネット等でメインはLinuxデスクトップだけどXpや7もムリに捨てることはない。
Windowsやめてないだろう、って指摘にはWindowsの追っかけは止めたから。

Windowsみたいに、Linuxデスクトップでも、
フリーウェアがもっと充実すればいいのになあ。
もちろん、リポジトリから入るようにしてほしい。

それでも、メジャーなものは揃っているとは思う。
Chrome、Thunderbird、Adobe reader、など。
でも、音楽のリッピングソフトとかあんまりないんだなあ。

Windowsプログラマがやはり多いんだなと思う。
その腕をそのままLinuxでも活かせればいいんだけどね。
その前に、やはり、Linuxデスクトップがさらに一般的なものになる必要があるんだろうね。

小学校教育から、Linuxに慣れしたしませるのがいいだろうな。
ラズパイなんていい教材だよな。Windowsも動いてしまうけど、
やはり、Linuxをつかわせたいね。
こうして草の根の活動がやがては実りをもたらすのは決まっていると思う。

ユーザーが少ないから、フリー作者の求める賞賛とか信者とかが得られる数も少ない。
だからWindowsの方に行ってしまう。堂々巡りなんだよなあ。

フリーソフトの場合、ユーザー＝バグレポート要員という面もあると思うんだが、その点も不利だわな

でもLMMSみたいなソフトもあるから希望が無いわけじゃない

RMSみたいな人もいるから希望がないわけじゃない

いや、一般的になるのは無理だし、ならなくていい
マイナーでマニアックな存在でいい
その方がウィルスの心配しなくて済む

>>95
フリーソフトはちょっと自分のためのソフト書いたけど使いたかったら使ってもいいよって感じとか
または寄付するからいい感じに育ててくれ
じゃないの

売名のためにやるならコンテンツのがありそう
○○メソッドとか

昔windowsのフリーソフト作ってたけど止めたわ
こっちは無償で善意で公開してただけなのに「○○が動きません。○月X日までに対処してください」だぞｗ
しかもそもそも稼働条件にしてない特殊な環境で。スパムメールと同じだから完全にやめた

その辺りはWindowsのユーザかどうかじゃなくて、
他人は俺様の為に働いて当たり前とか思い込んでる人格のせいだな
Linuxの場合はユーザ自体が少ないから文句が来ないだけ

開発者が多いからお互いの苦労がわかってるんじゃないのかな

>>102
いやWindowsユーザーはあまりにも仕様とバグの違いが分からないアホが多すぎる。

>>104
それ、この板の質問スレでもその辺のフォーラム類でも同じ

Windowsは一定時間でフリーズするのが仕様とかあったからな

おまえの知識は２０年前で止まってるのか・・・

>>94
Windowsのようなフリーウェアでなくてもアンドロイドのような「google play」があったらいいかも。
当然、有償でもいいけど値段は安く、できる範囲の寄付でいいとか。アプリ等で千円程度の寄付は何度もしてる。

個人的にはソフトはタダって意識にも、一時のどこかのようなユーザの懐を何回も狙う商法にも疑問を感じてる。
あとGNUソースを使ったら一律公開も柔軟性が欲しいところ、利益の何割かを上納するので公開は勘弁な制度とか。
上納された金でLinuxの環境を整備するとか。贅沢はしないにしてもLinuxプログラマの生活の安定も願ってる。

>>108
Ubuntu Storeの有償アプリ全然成り立ってない感じだから無理ポイね
色々こねくり回しても、ぶっちゃけ金払いたくないからlinuxデスクトップ使ってる層が殆どじゃないか？
サーバ用途と違って、金払う層がホント少ないんだろう

>>106
Windowsはそれから青い画面が出たり、
画面全体が白化する事もあるよ。

>>107
>>110
いやそれを仕様と言ってしまうかどうかの問題

>>111
URL希望

>>112
フリーズの情報が多すぎて探せないか

>>106
一定時間とは認識しなかったけどWindowsの9Xの頃なら16bitのシステムリソースの問題を引きずっていたから
アプリが終わってるのにアイドル時に確保してないメモリの解放でOS落ちるとか、メモリ足りませんはあったような。
あと言語・技術のプログラミングが稚拙なのかフレームワークが稚拙なのかXpでもメモリの管理に問題を抱えてたし。
たまにしか使わない機能ならバグは潰し切れないのでは。タダで使わせてもらってるのに安定してるLinuxは有り難い。

>>109
Windowsでもシェアウェアで収入を得ることは難しいけどアンドロイドは成功してる、違いは何だろう。

>>113
無い物を探させる戌厨
嘘はいかん

>>114
Androidも成功してるとは言い難いよ、有償アプリの購入率はiPhoneより圧倒的に低い
単に「やたら大規模だから」というだけで、額が大きく見えてる。
金払いのいいユーザーはどうしてもiPhoneに偏る(日本だけの話じゃなくて)


個人的には金を払わない文化もアリだと思う
綺麗事言ってても、ニートや子供は金なんて持ってないから。
金持ちのオコボレで何が悪いか！という。

>>116
＞Androidも成功してるとは言い難いよ
そうなんだ、てっきり成功してると思った。

＞金払いのいいユーザーはどうしてもiPhoneに偏る
まずスマホの概念・市場を作り出したのはリンゴなのでリンゴが金払いのいいユーザーを捕まえたと。

＞個人的には金を払わない文化もアリだと思う
否定はしない。子供に関しては他にも無料のサービスがあるから大人になって感謝の気持ちを持ち続け払えばイイと思う。
ニートも就業の機会を得て稼げるようになってからで。ただ稼ぎがあるのに生活保護で何が悪い的な考えは肯定しない。

×）ただ稼ぎがあるのに生活保護で何が悪い的な考えは肯定しない。
○）ただ稼ぎがあるのに生活保護で何が悪い的な考えは同意しない。

>>115
何をどうやって探したんだよ

>>117
>ただ稼ぎがあるのに生活保護で何が悪い的な考えは同意しない。

ここはなかなか難しいところで、基本的には同意なんだけど
下記でいうところの前者じゃないと、ちょっと支払うのに心理的抵抗がある。

　・品質やアップデートサポートを確約する「サービス対価」としてお金を払う
　・ただ今あるままのものに対して、単なる「感謝で寄付」をする（＝製品に対する責任や保証はない）

RedHatなんかは前者に対して金をとってるけど
Ubuntuに個人向けに同様の製品プランがあれば、俺の場合は年5000円ぐらいならずっと払い続けるかなあ

>>120
俺は別に今以上のサポートを個人的には求めてないかな。
仕事で使うなら、RH何なり使って、それ相応の大家を払うべきだし。

むしろ、後者の方に手軽にやれる手段がないのが、なんとかならないかとは思う。
例えば、過去1年間のLinuxの稼働時間をカウントして、その時間に応じた寄付をディストリビュータに贈るアプリとかあったら使うかもしれない。

「2016年1月1日〜12月31日まで282時間使用しました。ありがとうございます。1時間あたり10円での寄付額は2820円になります。寄付しますか？」とか聞いてきて、ワンクリックでPaypalとかで送れるなら。
もちろん、時間あたりの寄付金額は自分で設定可能で、デフォルトではインストールしない(デスクトップにアプリの挙動を説明したURLショートカットは置いてもいいかも)。

>>121
この辺は個人個人で感覚違うから悩ましいね
俺は10年間セキュリティアップデートサービスが年間いくら、とかなら金を払うかな
安定稼働してるマシンのOS入替マンドクセ、金で解決！みたいな。個人だとほとんどいないか？

そう考えるとCentOSすごいなあ

この間レスしてる方はLinuxだからと言ってタダが当然とは思ってない、
何かしらの動機付けがあればできる範囲で支払いたいと考えてる、ってことですね。

>>121
一部アプリのドミネートでクレジットカードが使えるようになって寄付できたので肩の荷がおりた気がしました。

>>122
CentOSは提供する側もサービスを受ける側も無条件で現状程度なら年間1000円程度が自分には理想。

>>122-123
確かに。
ただ、自分の感覚としては、オープンソースなどの理念から考えると、「お金を出して先のサービスを買う」より、「使ってきたサービスにお金を払う」方があってる気がするんだよね。

はっきり言って、オープンソースプロジェクトの継続性は、主要な開発者の意向で決まってしまうのが現実だ。
どんなに集金がうまく行っても、オープンソースの開発者がそのお金だけで開発モチベーションを維持するのは困難だ。むしろ、世界的なプロジェクトでも、開発費すら捻出できないなんてことすらある。
仕事にしている商業ベースの開発者に対してと同じように、金を払ったんだからサポートしろと要求することは難しいと思う。

そう言う意味で、それまで使ってきた実績に対して金は払うけど、将来については期待はすれども要求はしない、と言うスタンスをとりたい。

Googleのための仕事をすると、年収5000万えんになる人のモチベーションは、はした金ではどうにもならん

>>124
確かにそうだねえ。仕事になったらやらねーよ！っていう人もいて、それも創造性には大事な要素だろうからなあ。
オープンソースかどうかにかかわりなく、作り手のモチベは大事よね

俺の場合、成果物としてのコードやディストリ自体に払う(ロイヤリティ、ライセンス的な考え)というより
品質サポートビジネスに払う、という感覚かな。
GNU的な考え。

ここまで「金払うとか情弱乙w」とかいう奴が出てこないのが不思議

タダで使ってる事が後ろめたいのか
空気ばっか読んで自主性のないキッズばっかなのか

>>126
そういう考え方もありだとは思う。
RHなんかはまさにそれを商売にしてるわけだし、ストールマンもソフトウェアは自由であるべきと主張してるけど、サービスで商売することを否定してない。

>>127
後ろめたいっていうか、タダで使うこと以上のメリットを享受してるんで、普通に対価を払うのに抵抗はないってだけかな。大人なので。
学生はタダで使えてラッキー、でいいんじゃないのかしら。

>>127
無職のオジサンは理解しなくていいよ

>>128
そだね、それぞれの考えでお金出せるインフラが整うといいな

>>127
単にカタイ話しだからかも知れんので
もちっと柔らかい話しも書いてみる？

Linuxデスクトップ使ってて、
どうしてもファイルマネージャーのツリー表示とビルトイン検索機能の２つだけは欲しくて
これが出来るCaja積んでるのがMATEデスクトップになっちゃうのよね
ほかにいいのはないかねえ

>>130
Dolphin以外にできるのがあるとは知らなかった
Dolphinの方が高機能だと思う、Caja使ったこと無いけど
DEでいえばKDE
トータルで考えるとKDEの方ができること多いでしょ

ファイルマネージャのツリー表示、そういうのもあったね。
あまり使ってなかったからNautilus使い続けてるな。
Nautilusといえば、F3で画面分割機能があったのに、いつの間にかなくなってて、それは不便なんだよね。

実はMATEはほとんど使ったことがない。
LXDEとxfceは結構使うけど・・・。

>>131
KDEも最近はご無沙汰だなあ。
KDEをデフォルトにしてるディストリって、今は何があるんだろう。

>>131
KDEかあ。Windowsデッドコピーの上にファイルマネージャーのKonqurerが使いづらすぎて、、、
てKDE3までの記憶しかないことに気づいた
今見て見たらKDE4以降は別物になったんだね、試してみてもいいかな。ありがとう。

>>132
gnome2からの流れでツリー表示nautilusに慣れちゃったんだ。ファイルサーバの整理に便利で、、、
途中でUnityに乗り換えたけど、3D必須になっちゃったから仕方なくMATEでgnome2風に逆戻りです。

Dolphinはツリー表示にもなるよ

>>38

ペンをもったキャラが「>>1 乙」 って書いたところ

【驚愕】35年引きこもりニートを続けていた男の両親が亡くなった結果ｗｗｗｗｗｗ
http://www.otoko-honne.com/archives/2133747.html

２５歳過ぎた童貞は一生童貞のまま死ぬことが調査によって判明
http://zensoku.link/archives/16966160.html

ニートが結婚するために越えなければいけない８つの壁
https://marihonnete.com/kokorogamae/niito-kabe.html

低学歴、無資格で三十代から出来る仕事って何でしょう？
http://musyoku.com/bbs/view/1334242506/

【絶望】38歳中卒無職の俺に残されたアルバイト求人が絶望すぎる・・・・・・
http://nomusoku.blomaga.jp/articles/26950.html

高齢職歴なし中卒ニートなんだが来月親に追い出される・・・
http://ririkuru.com/2017/05/post-3528/

>>127
Linuxは金を払っても払わなくて使えるので情強とか情弱とか関係ないと思うし
むしろ金を払ってもイイと言ってる人の少なからずはプログラミングの経験があって
ソフトウエアに関しては情強と情弱で区分けすると情強の部類に入ったりして。
なのでソフトが魔法のように無から出て来る訳がないことも、価値がないものでないことも知ってる。

タダで使えるものに金を払うバカと認識されることがあっても違う考えのあることを知ってもらえばいいかな。

>>137
頭の悪いオッサンが必死にレスしなくても・・

馬鹿は金を払わずに使えて嬉しい。
金持ちは金を払って開発に協力できて嬉しい。

これで問題ないやろ。

普通のLinuxデスクトップユーザーはLinuxのソフト関連に年数万円は寄付しているだろ
Linuxデスクトップユーザーの中で俺みたいなただ乞食は少数だろな

寄付は企業が多いのでないかと。なので平均すると結構が額になったり。
更に寄付するにも自覚を持った時、できる状況になった時に、できる範囲ですればイイと思う。
Linux文化で寄付なのに、これ以上払え等の強制的な部分があるなら、どこかと同じ類になり下がる。

>>141
どれぐらい年間寄付している？

寄付って経費に計上できるのかな

>>142
できる範囲でイイと考えてるのでソフト1本につき1000円〜。ソフト数で2本〜3本。
これにCentOSで寄付の仕組みを用意してくれるなら更に年2000円程度の増額を考えてる。

>>143
税務署で聞いてみたらどうかな。仮に控除ができるにしても要領収書。
災害時の寄付は万単位だったので郵便局の窓口でしたら黙ってても領収書は出してくれたけど。

>>140
昔はパッケージで買えたりしてたから金出しやすかった
SlackwareのCD3000円から始まって
KondaraだのTurbolinuxだのVineだの、
量販店で買えるようになってたから大体どれも買うようにしてたよ

ま、「カネなんて払わねーよバカめ」て奴が多かったからか、今はなくなっちゃったね

>>144
こんど社長に提案してみる。
電話、ファイルやメールなどのサーバーで、CentOS大活躍だものな。

>>145
1999年頃には3000円程度のムック本が結構発売されたので3冊ほど買ったけど
そのうちの何割かでも利益からlinux関連団体に寄付されてたのかなと。
因みに当時の自分はlinuxに興味はあったけど使い道は別で検討がつかなかった。
近くに光回線が敷設されてインターネットを始めたのが2000年過ぎた頃だったし。

＞カネなんて払わねーよバカめ
1999年は自作用パーツを買うとただで配っていたけど書籍がないと使い方が判らなかった。
その他DVD（CD）が無くなった理由はコンピュータ関連誌と同様インターネットの普及も大きいと思う。

どのディストリでもネットからインストールDVDのisoファイルが手に入るからね
やっぱり光回線の普及は大きい

Firefoxが次第に遅くなって、ページがなかなか開かなくなるのはどうして？
Chromeだと快適。

SQliteデータベースを掃除すればいいらしいが、
そのアドオンが、バージョン52では非対応だった。

直接、/home/...のfirefoxディれくトリの強制作助で、初期化できないかな。

>>149
俺も２ｃｈ見てるとPCがフーフー言い出して、スクリプト止めますか？みたいなのが出てくるから

広告ブロックアドオン入れたら、良くなったよ。

0xc0000225問題で、Widows機を明日店頭持ち込みで修理に出すことにした。

ブートエラーですか
デュアルブートしない限りWindowsには縁のない話だと思ってました

>>149

https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/vacuum-places-improved/

あるいは

http://computer-technology.hateblo.jp/entry/20140523/p4

2ch 見るのはそんなに大変なのか。w3m で見てるから知らなかった。
主に広告が邪魔とかスタイルシートが気に入らないという理由でそうしてるんだが。

専ブラJDがあるから見るのは全く困らない
書き込みも問題は解決したから大丈夫

アフィブログ主の誘導だよ
Firefoxどうこうの時点で変だろ

そうなん？
まあ、俺も2chは素では見ないけどな・・・

>>152
エラーとは言わんだろ？障害と言う。
エラーなんて毎日のように起きている、自分のPCのログ見てみ。
障害とエラーの区別もできんとか、どんだけ低級な教育を受けてきたのだか…

それは当人の過失なのか？

>>158
いきなりなんで切れてんの？

>>158
どんだけケツの穴小さいんだよw
どんだけ上級な教育受けたらそこまで狭量になるんだ？

掘られ慣れてないんだろう。少しづつ慣らしてやれよ

なるほど、徐々に慣らさないと切れやすいってわけか・・・
堪忍袋もアナルも

エラーとフェイルは違うだろアホ

ほぐしてあげるガチムチさん募集中

エラー、論理的なもの
障害、物理的なもの

>>153
ありがとうございました。大変ためになりました。
10MB程度に肥大化したファイルを発見しました。

あとは、どう料理するか考えたいと思います。
バックアップとってから消してみようかな。

エラーも障害も同じようなものだな。

windows10は、青い画面で再起動していますの表示のまま長いこと待たせる。

wifiリストの上部にＶＰＮリストが何故か出ないこともある。

あ、問題が発生したそうだ。
こいつとはこの先、うまく付き合えそうにないな。

Windows10のライセンス認証がうっとうしい。
ハードディスク交換して再インストールしたら、
認証が通らなくなった。

ああ、Linuxが世界を支配してほしい。

>>170
linuxは他の台で予めインスコしたhddを載せ替えることが出来てメンテナンス的に便利なんだよね

確かにね。
以前はメジャーバージョン変更時にそうやってインスコしたHDDをメインPCに換装してた。
万が一インスコ時に問題が発生してもメインPCには影響ないからある種の保険と考えて。
そして換装して動作確認した後は、それまでのデータ等をファイル転送して使った。

ただし全部でないけどAMD間でのみでインテル間、AMDからインテルとかその逆は知らない。

>>172
多分同じかと
core2duoにlinuxをインストールしたHDDをAthlon �Uマザーに付けてみたところ何の問題もなく動きましたよ

>>173
仕組みに詳しくないから、その方法だとなにか不整合でも生じていないかと心配だなあ
Windowsだと起動すらしないだろうけど

>>174
グラボの故障で緊急避難的に一か八かでやってみたらあっけなく動いただけのこと
その後クリーンインストールしたから実際にはどこまで大丈夫だったかは正直わからない
人柱的にそのまま使って実験してみても面白かったかもと少々後悔してる

>>174
全く問題ない
プロプライエタリなグラフィックドライバだけ起動後に入れ替えればいい
オープンソースドライバならそれも必要ない

Linuxで当たり前の話なんだけど、異文化で参考にならないWindowsと同系列に語らないで欲しい

殆どのディストロは汎用的に使えるようになってるから自分で余計なことしてなければ基本的には動くし問題ない事が多いね

ただ例えば今の環境に特化したようなkernelをビルドしてたり
initramfsを今の環境に特化したもので作ってたりして、新しい環境で必須なモジュールなんかがなけりゃ当然起動できないし問題も起こりうる

ということはたとえばcore2duoでインストールしたHDDをi5などのクアッドコアのマシンにつけてもカーネルがドライバーを読み込めば普通に動く可能性があるということ？
コア数の違うマシンだと必ずクリーンインストールしなければならないと思ってたけどもしかしたら違うかもしれないということか
すごいなそれ
ちょっとやってみるわ明日にでも
乞うご期待

>>178
初心者御用達ディストリなら最初からドライバ満載状態だから動くよ

>>179
マジですか！
楽しみだわ

昔はxorgとかXFree86の設定ファイル書き直したりもしてたけど
今は全部自動だから何をする必要もない
ブートマネージャーのgrub消したりしたらgrubの再インストールなど必要だけど
インストールしたパーティションが無事ならなにも問題ない
ブートディスクをFDなんかに作成することもできる、最近はあまりやらないが

なんてとりとめなく思い返してみたが
Windowsの知識はほんと邪魔になるから考えないほうがいいな