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WindowsやめてLinuxデスクトップ! 7

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2018/04/21(土) 05:38:01.48ID:B2SC0+7/
きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し保存されていないデータを消滅させ、
時間がないときにもおかまいなく長く起動を待たせる。
おいおい、アップデートさせるためにノートパソコンを持ち出したんじゃないよ。
ポップアップもうっとうしい。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
ずっとWindowsにその感覚を取り上げられていたものだと気づきました。

今や必要なサービスはブラウザさえあればほとんど受けることができます。
オフィスソフトには、LibreOfficeという素晴らしいものがあります。(MSオフィスとの互換性アリ)
もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。

こういう気付きをみなさんで共有しましょう!

※テンプレに追加したいものがあれば、提起のうえ議論しましょう。

(WindowsやめてLinuxデスクトップ!の前スレ)
1, http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1479089662/
2, http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1500357210/
3, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1507061282/
4, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1510842960/
5, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1514310320/
6, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520264288/

<気に入った言葉 スレッド6より>
OSの多様性を求めているのではない。
しかし多様性の中でこそ、真の標準化を目指せるのではないか。
288login:Penguin
垢版 |
2018/05/02(水) 14:23:24.92ID:g/pUvq8A
>>283

なにせ、行動が全てなので、
自分自身や、自分が勤めている会社で、たとえば内部資料については、
LibreOfficeの.odsファイルなどを用いるようにしていくことが一番なんだろうな。

https://wiki.documentfoundation.org/JA/Marketing/CaseStudy
によると、いくつかの地方自治体、住友とNTTの子会社?でLibreOfficeが利用されているようだよ。

そういうところから、LibreOfficeの活用が波及していけばいいなあ。
あと、同時にフォントもMSのものではなくて、オープンなものを使用しなければいけない。

そうして、われわれがMSオフィスとMSフォントの互換性問題から解放されれば、
Windowsは純粋に本来のOSとして残ることになる。
(現状は、OSの機能を使うためではなくて、互換性維持と、商用アプリの利用が目的になっている。)

>>284
仕事をする以上は、フルパソコンは必須だと思うよ。
音声入力だって?
周りの人に丸聞こえだで?
289login:Penguin
垢版 |
2018/05/02(水) 14:24:53.47ID:g/pUvq8A
>>287
MACはつかったことないが、たとえば、yum とか、apt-getのようなパッケージアプリで、
ソフトウェアの導入できるの?

MACのカーネルって、Linuxでなくて、Unixだっけ?
2018/05/02(水) 14:29:45.56ID:5+V50TFg
>>289
同じようなパッケージ管理ツールもあるよ
有名どころだと公式でインストーラが用意されてること多いから使うかは別にして
2018/05/02(水) 14:41:21.30ID:rVxVii03
Libreとか機能だけならOS関係ないだろ
操作感はWinMac>Linux(Xorg)だろうけどな
2018/05/02(水) 15:07:43.81ID:RIHQEV58
>>289
Macは宗教
ガン無視でOK
Linuxが一番使いやすい
2018/05/02(水) 15:52:10.20ID:bCIUWUO8
そうやって無駄な敵対心持ってるうちは無理だろうな
2018/05/02(水) 16:00:05.62ID:2nT9GUxo
>>289
Macports
ttps://www.macports.org/
variantsがあるのでyumやaptより痒いとことに手がとどく
2018/05/02(水) 16:12:43.83ID:yRUKWbo4
>>289
コンパイルしるアル
2018/05/02(水) 16:19:03.17ID:2nT9GUxo
>>292
デスクトップはUbuntu
サーバはDebian
ノートはmacOS
で使っているけど、デスクトップとノートは結局同じソフト(ターミナルエミュレータ、
bash, Emacs, LaTeX, gimp, LibreOffice, firefox, VLC, mpv, QGIS, perl, python)を
使っているので、両者の操作にそれほど差を感じない。印刷はmacOSが圧勝。
297login:Penguin
垢版 |
2018/05/02(水) 16:41:37.77ID:g/pUvq8A
>>290
INSTALL.sh みたいなやつですかね。

>>294
ありがとうございます。
独自に専用のソースコンパイル&パッケージ管理ツールがあるわけなんですね。
2018/05/02(水) 16:42:53.67ID:h4yBVKVx
>>296
Macは要らない子
299login:Penguin
垢版 |
2018/05/02(水) 16:43:18.27ID:g/pUvq8A
>>295
自分でコンパイル&インストールすると、
あちこちにゴミがちらかるのであんまりしたくないですね。

CentOSでパッケージ作成ツールにトライしたことがありますけど、
結局エラーでうまくできなかったため、それも嫌。
2018/05/02(水) 16:45:58.18ID:xRi5b79s
マカー憤死
301login:Penguin
垢版 |
2018/05/02(水) 16:47:54.72ID:g/pUvq8A
>>296
スタバとかいくと、銀色のリンゴマークのノートPCで、コードを書いている人をよく見ますね。
統合環境ぽくはないんですが、黒い背景にコードが打ち込まれていました。

>印刷はmacOSが圧勝。
プリンタドライバが充実しているということかな?
Linuxもそのくらいに印刷環境が充実してくれればいいんだけどな。
2018/05/02(水) 16:53:49.95ID:x4Pnq31X
ディストリ間の差異でも戸惑うのにリンゴなんか冗談じゃねえ
今みたいにLinuxの印刷環境が充実したのは、Appleがちょっと噛んでる
でもそれはMacを使う理由にならない
絶対にMacは使いたくない
2018/05/02(水) 16:56:24.38ID:azICzBRG
今のLinux印刷環境は充実してる
2018/05/02(水) 16:59:42.65ID:m0B3BWo6
MacよりLinuxの方がマシやね〜
2018/05/02(水) 17:01:53.13ID:T8jDnAqx
PC知識的に賢いマックユーザーに会ったことがない
あいつら無知だからマック選んでるんだろ
2018/05/02(水) 17:07:02.95ID:VYkyCLej
貰えるなら受け取るし
必要なら買うけど
自分からその気はないや
2018/05/02(水) 17:09:23.30ID:5+V50TFg
>>297
MacPortsはMac独自のものだけどな
Appleの技術者が多く参加してるし公式のパッケージ管理システムといってもいい存在
2018/05/02(水) 17:11:07.94ID:5+V50TFg
>>305
道具なんだから知識が無くても使えるし知識があればもっと活用できるが理想なんだけどな
2018/05/02(水) 17:22:44.44ID:V86KPfNV
バカだからMac信者なんだろ
2018/05/02(水) 17:24:49.22ID:bCIUWUO8
単発IDだらけw
2018/05/02(水) 17:27:09.67ID:2nT9GUxo
>>301
>プリンタドライバが充実している
違う。ドライバは変わらない。
プリンタにバンドルされる印刷ユーティリティソフトがwin/macでしか動作しない
という点で、LinuxとmacOSに差が出る。
DVDラベル印刷、写真印刷、シール印刷、フチなし印刷、カレンダーとか。
Linuxユーザの印刷できると、macOSユーザの印刷できるは意味が違う。
どちらもCUPSを使っているけど。
2018/05/02(水) 17:44:33.24ID:HV6i5rtT
バカー
2018/05/02(水) 17:47:09.44ID:Jrz91yPv
>>311
ウチのキヤノンの複合機はWindows10には対応しませんなんだか。
2018/05/02(水) 17:50:09.70ID:5+V50TFg
印刷機器はどんどん新しい機種の出すから古いのはすぐにサポート切っちゃうんだよな
2018/05/02(水) 19:36:11.96ID:Uqn57nMa
>>306
マカーにiPhoneのアプリ作ってくれてもいいよ
とか
意味わからんこと言われて

マックないと作れないなら、そのマックブックプロくれよ
っていったら断られた

つか、自分でつくれよ
2018/05/02(水) 20:06:25.16ID:ke6gaRHC
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1805/02/news051.html

この記事を読むと、Microsoftの次のOSはLinuxベースになるのか?
2018/05/02(水) 20:24:45.28ID:5+V50TFg
>>316
Windows以外のプラットフォーム向けの製品展開含め幅広くやっていきますよってだけで
Windowsを捨ててLinuxに注力しますって内容じゃないな
2018/05/02(水) 20:27:24.23ID:yenZvTCA
>>305
知識と称するバッドノウハウじゃあ、収入に結びつかないからねえ。
2018/05/02(水) 20:30:07.77ID:Uqn57nMa
>>316
AzureのLinux版とか
SQLServerのlinux版とか
.net oneだっけ
とか色々やってるね
WindowsServerあんま普及してないから
必死なんだよ
2018/05/02(水) 20:36:56.36ID:+PxelWPA
AD用途以外に使い道がない。
321login:Penguin
垢版 |
2018/05/02(水) 23:09:19.67ID:g/pUvq8A
>>319
WindowsServerは身代金商法だからな(>>71)
322login:Penguin
垢版 |
2018/05/02(水) 23:12:07.06ID:g/pUvq8A
>>305
それは、What is a cpmputer というCMに象徴されていると思った
2018/05/02(水) 23:43:07.03ID:ZJnzIFHn
>>305>>322に関連してだけど、PCが一般大衆化してスマホ・タブレットに追われて、
またPCが専門家の道具や、知識人の趣味の道具になってきてて、残りはゲーマーぐらいな印象だわ。
Linuxはゲームしなけりゃ強力なツールだからこれから期待できそうだね。
2018/05/02(水) 23:49:03.27ID:rVxVii03
>>321
時限式で最大接続数が減るなら身代金だろうけど、そんなんじゃねえだろ
2018/05/03(木) 00:46:25.04ID:giFzLW0X
デスクトップやノートの需要はビジネスとゲーミングに集約されるだろうけど
そこにLinuxが入り込む余地があるかと言われたら無いとしか言えない
かと言ってコンシューマはスマホやタブレットが主流になるからそこにも居場所が無い
デスクトップ環境としてのLinuxが今以上に広まることは無いんじゃないかな
まあ俺個人としてはLinuxは一部の情報強者が利用する特別なツールであり続けてくれたほうがいい
2018/05/03(木) 01:02:33.59ID:M73INv4R
ゲームもLinuxで問題ないよ
2018/05/03(木) 01:12:39.20ID:giFzLW0X
Linuxで問題ないかどうかと需要があるかは別問題だしな
2018/05/03(木) 02:14:02.34ID:xFpUI4ZZ
商売する側に立って考えろや
大赤字確定な環境に誰が金出してくれんねん
2018/05/03(木) 02:27:47.99ID:33hD0Jtz
俺とか
2018/05/03(木) 02:33:11.15ID:xFpUI4ZZ
では実際に出してくれ
2018/05/03(木) 03:09:49.33ID:33hD0Jtz
まずは商品をくれ
2018/05/03(木) 03:13:14.08ID:xFpUI4ZZ
開発費の話をしてるんだが
赤字確定でも出してくれるんだろ?
2018/05/03(木) 03:34:47.85ID:33hD0Jtz
出資したいから事業計画書見せろ
2018/05/03(木) 03:37:42.31ID:xFpUI4ZZ
ゲーム会社回って出資するから作れって言ってこいよ
それだけの志は有るんだろ?
俺は開発するから金を出してくれとは一言も言ってないし事業計画見せろだのはお門違い
2018/05/03(木) 03:43:02.44ID:33hD0Jtz
なんだ結局他人任せかよ、だっさ
商売する側になって考えろだなんていかにも意識高そうなITスタートアップ界の風雲児みたいなカッコいいこと言ってたくせによ
2018/05/03(木) 03:46:00.80ID:xFpUI4ZZ
俺は商売として考えたら赤字確定の環境に金出す奴なんていないだろって話をしてるのに
他人任せかよってなんだよ?
人の話理解してないくせに偉そうにしてんな
2018/05/03(木) 04:03:40.33ID:33hD0Jtz
会話の広がらないつまらない奴だよお前は
「赤字確定の環境に金出す奴なんていないだろって話」がしたいならしてやるよ、クソつまらん話だけどな
赤字確定でも金出す奴(=俺)はいるからお前は間違ってるね、おしまい
2018/05/03(木) 04:06:08.41ID:xFpUI4ZZ
出すと言うだけなら誰でも言える
実際に証明して見せてから出直してこい
2018/05/03(木) 04:13:43.63ID:8evIKG0l
そういう資本とか政治に振り回されたくないからLinuxが生きてるわけであって、シェアはどうでもいい。Linuxは使えるやつが使えばいい。
2018/05/03(木) 04:13:45.21ID:33hD0Jtz
発言に重みがない?あぁそう
商売する側に立って考えるなんて誰でもできるんだよ
お前の「考えろ」には重みがない
2018/05/03(木) 04:13:57.66ID:i3OsqHKe
出資したいと宣言した限りは本当に出資しないと証明にならないな
2018/05/03(木) 04:16:55.24ID:xFpUI4ZZ
俺が出すからお前の理論は間違ってると言いたいんだろ?
なら実際に証明してみせろって話だ
簡単なことだろ
つべこべ言わずやれよ
これ以上言い訳は聞きたくないぞ
2018/05/03(木) 04:27:01.26ID:33hD0Jtz
お前が証明しろって言ったから証明したくなってきた…と同時に証明できなくなった
証明するのが目的の1つになったので夢に出資するという純粋な気持ちが汚されたから
2018/05/03(木) 04:28:12.06ID:xFpUI4ZZ
そういう言い訳はもういいから
お前が言い出したんだからしっかり証明してみせろ
出来ないなら黙ってろ
2018/05/03(木) 04:31:06.27ID:33hD0Jtz
俺のイノセントな気持ちをレイプしたんだよお前は
2018/05/03(木) 04:33:16.05ID:xFpUI4ZZ
言い訳はもういいって言ってるだろ
証明できないなら素直にごめんなさいするか黙ってろよ
2018/05/03(木) 04:36:46.92ID:33hD0Jtz
なぜレイプ被害者が謝罪しないといけないんですか、ここはイスラム圏の後進国ではなくLinux板ですよ
2018/05/03(木) 04:39:30.94ID:xFpUI4ZZ
お前にはプライドは無いのか?
馬鹿馬鹿しいな
それなら最初から噛みついてくるな
2018/05/03(木) 04:43:31.37ID:i3OsqHKe
ID:33hD0Jtzの完封負けw
2018/05/03(木) 04:49:56.03ID:33hD0Jtz
>>348
もう書き込まないから、最後に使ってるOS教えてLinuxなら酉も
つまんない奴がどんなの使ってるか興味があるんです
2018/05/03(木) 04:53:58.16ID:t9XvMW2Y
unityもunrealも既にあるんだよねえ
2018/05/03(木) 04:57:40.53ID:i3OsqHKe
正直どれも微妙
2018/05/03(木) 05:02:48.17ID:xFpUI4ZZ
>>350
Fedora
CentOS
ArchLinux
FreeBSD
Windows
iOS
Android

この辺は個人や仕事でも使ってるがな
自分で言ったことも出来ず泣いて逃げるような奴につまんない人とか言われたくないわ
2018/05/03(木) 05:05:06.36ID:xFpUI4ZZ
RHELとSolaris抜けてたわ
2018/05/03(木) 05:12:43.04ID:M73INv4R
もうLinux版のゲームもあって
大作ゲームはLinuxでも動くようになってるから
現状の延長線上で全く問題ない
2018/05/03(木) 05:14:44.54ID:i3OsqHKe
非公式じゃん
2018/05/03(木) 05:39:17.70ID:8evIKG0l
ゲームはコンシューマー機もあるし、PCでゲームやる層は限られてくるもんな。
steamで遊ぶ分には問題ないし、Windows機にこだわらないとできないゲームって何?
銃でバンバンするやつ?
2018/05/03(木) 05:55:20.97ID:i3OsqHKe
Steamで十分と感じる層はAndroidとかに行っちゃってるでしょ
PC自体使わないよ
2018/05/03(木) 06:17:00.27ID:8evIKG0l
十分かそうでないかって話じゃなくて、Linuxに対応してるSteamのゲームを遊ぶ分には問題ないってことで、
WindowsはあくまでPCで、Windowsにしか対応してない動画編集のアプリを使いたいモチベーションならわかるけど、
ゲームでWindowsしか対応してないのって何があるんだろって興味。
ゲーマーは”特定のゲームしたい”ってのが入り口だから何でも手を出すと思うけどな。
デスクトップから外れるけど、マイクラの鯖立てのためだけにLinux鯖立てる人もいるし。
2018/05/03(木) 06:25:25.55ID:i3OsqHKe
有名どころはWindowsだけってのが多いやん
Wineで動くとかは別にして
2018/05/03(木) 07:49:06.74ID:JW7LNI4O
デスクトップでのゲーム市場はニッチだろ。しかしゲームを含めて開発する際はデスクトップしかない。
アプリを開発することは勿論、そのアプリでソフト的な生産することやCAD等使った需要は継続する。
この分野であればデスクトップの需要は無くならないと思うけど、この分野で残るOSは何かとは考える。
非営利の状況でLinuxは残ってるけど長年商用OSで収益を得てきた企業がOSでの収益を見限る状況で
次の収益分野を探してることは確かだろ。因みに漢字変換で成功した企業は教育用タブで収益を得ている。
2018/05/03(木) 08:35:36.76ID:M73INv4R
日本市場だけPCゲーム減らしただけであって
PCゲーム市場がニッチではない
2018/05/03(木) 08:44:58.44ID:xFpUI4ZZ
海外じゃ大手企業がスポンサーの大会が頻繁に開かれるほど規模が大きいしな
MSもOS含めソフトウェアそのものを売る方法からサービスに課金する方法にシフトしてかなりの儲けを出してる
次の稼ぎどころを探すなんて段階はすでに終わってる
そもそも無償なら広まるって話ならハードウェアとセット販売が基本のMacにさえシェアで勝てない状況にはなってない
2018/05/03(木) 08:55:27.38ID:M73INv4R
誰も無償ならなんて条件式出してない
OSSの利点はソースコードが蓄積されていくからで
今のままだとペースはどうあれゲーム以外ではOSSに全部置き換わる
2018/05/03(木) 09:10:29.74ID:xFpUI4ZZ
それは20年以上前から聞いてるわ
当時の話を信じるならWindowsもMacも駆逐してるはずなんだけどな
ボッタクリ企業は消滅するとまで言ってる連中もいたし
市場はたとえ無償でも代替品なんて望んでないってのが答えでしょうよ
2018/05/03(木) 09:15:29.63ID:M73INv4R
もうかなり進んでる
2018/05/03(木) 09:22:38.88ID:xFpUI4ZZ
サーバ用途もすでに頭打ち
取れる部分は全て取った
社内向けサーバ用途でまだ大きなシェアを持ってるWindowsServerがオワコンになればもう少し伸ばせるが
デスクトップ用途は1〜3%付近を彷徨くばかりで進む様子がない
2018/05/03(木) 09:27:17.80ID:MQ6NncAW
デスクトップは無理なんだよ
今出てるディストリ見てもすぐわかるだろ
ユーザーの使いやすさより、俺の考えたすごいOSを使ってもいいぜ的スタンスだもの
まあ無料だから出す側がそうなるのは仕方ないし、使われないのも仕方ない、それだけのこと
2018/05/03(木) 09:30:34.02ID:M73INv4R
デスクトップは販路などの政治的な問題が絡んでるだけ
OSSに埋め尽くされる未来しかない
2018/05/03(木) 09:35:05.57ID:xFpUI4ZZ
夢見るのは勝手だけど10年後も現状と大して変わってないと思うぞ
てか政治的な問題とか言ってる時点で的外れだし
2018/05/03(木) 09:38:16.77ID:M73INv4R
もう既に埋め尽くされててOSS抜きで世界回らなくなってるからな
2018/05/03(木) 09:45:00.03ID:xFpUI4ZZ
それはサーバ用途に限ってだ
サーバのシェアなんて全体で見れば小さすぎる
2018/05/03(木) 09:47:03.93ID:8evIKG0l
アプリはWindowsでも、Linuxでも動く時代になってきてる。
現状、Linuxデスクトップのシェアは増えてないが、置き換わる下地はできてきてるぞ。
実際、収益のとれないOS販売はマイナス価値になるからWindowsはカーネルを手放すこともあるかもしれん。
Microsoftが次にカーネルに大幅に手を入れるときにはLinuxカーネルに置き換わってもおかしくない。Macもそうだったろ。
2018/05/03(木) 09:55:21.17ID:xFpUI4ZZ
それは公式に認められて行われてるものではないしな
MSが認める理由もない
現状はWindows上でLinuxの環境を動作させる環境が公式で用意されてるうえに完成度も高いときてる
現実はまったく逆方向に進んでる
2018/05/03(木) 09:58:01.89ID:M73INv4R
Windowsはもう要らないね
2018/05/03(木) 09:59:02.36ID:xFpUI4ZZ
ちなみにMacは次世代OSの開発に失敗してNeXTを採用したけど状況が違いすぎて同列に扱ってよい話じゃない
2018/05/03(木) 09:59:14.93ID:8evIKG0l
>>374
WSLが本気で完成度高いと思ってる?公式って何の公式?指示語がわからない。
2018/05/03(木) 10:02:32.14ID:xFpUI4ZZ
MSとLinuxディストリが協力して公式に開発してる環境っことな
少なくともLinuxでWindowsのアプリを動かすよりはまともに動いてる
2018/05/03(木) 10:06:18.77ID:M73INv4R
>少なくともLinuxでWindowsのアプリを動かすよりはまともに動いてる
リアルに鼻で笑った
2018/05/03(木) 10:09:31.24ID:nXvj15Qu
MicrosoftはLinuxに屈したんじゃなくてLinuxを飲み込もうとしてるんやで
そこ見誤ってホルホルしてる犬厨が多くて笑えるけどw
2018/05/03(木) 10:10:01.44ID:8evIKG0l
>>378
カノニカル社がWSL用にリポジトリ出してるだけだろ。仮想化環境はCPUの進化がでかいし、
WindowsがWSLを運営できてるのはシェア云々、使いやすい云々、はともかく、Linuxカーネルの開発思想が優秀だからだよ。
Microsoftが優秀だからじゃない。

僕はWin10は使いやすいと思うけど、それはMicrosoftが反省を込めてユーザーよりに作り直したからで、それが進むと、
Windowsの名前でLinuxになってもおかしくないってこと。
2018/05/03(木) 10:11:18.55ID:efAaUogT
何故Windowsはアップデートに何時間もかかるのか
2018/05/03(木) 10:15:22.51ID:nXvj15Qu
WindowsがLinuxカーネルは無いわ
後方互換性の問題解決してから出直しておいでってレベル
2018/05/03(木) 10:19:53.99ID:xFpUI4ZZ
>>381
DebianやFedoraやSUSEなんかも対応してるがな
情報が古いんじゃありませんか?
2018/05/03(木) 10:23:52.72ID:zyQQIC2t
xFpUI4ZZ と M73INv4R って同じ人には見えるから、触れちゃ駄目なやつ?
2018/05/03(木) 10:24:44.93ID:M73INv4R
MicrosoftがOSSを自由に使うのは勝手して頂いて構わないんだが
それらに全く関心がない
2018/05/03(木) 10:25:35.64ID:8evIKG0l
>>384
そだね、Linuxカーネルは簡単に移植できて優秀だね。
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