探検


【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part38【ARM】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/05/02(水) 03:42:57.79ID:bf5MVois
Raspberry Piシリーズはクレジットカードサイズのコンピュータ。いろいろな用途に使えますが
いろいろと割り切りが必要な部分もあるよ。ケースやカメラモジュールもあります(別売)
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃たいせつなこと: 安定した5V電源の確保が安定動作への第一歩かも  ┃
┃ACアダプタと接続ケーブル、それぞれに十分な電流容量のものを    ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
Pi3発売。802.11 b/g/nワイヤレスLAN、Bluetooth 4.1搭載
Raspberry Piシリーズを大雑把に世代分けすると
第一世代:Model A, B, B+, Zero, Compute Module (CPU: BCM2835 ARMv6 Single-core)
第二世代:Pi2 (CPU: BCM2836 ARMv7 Quad Core)
第三世代:Pi3 (CPU: BCM2387 ARMv7 Quad Core)
公式サイト: https://www.raspberrypi.org/
Wiki Hub(英語): https://elinux.org/RPi_Hub
ラインナップ https://www.element14.com/community/docs/DOC-68090/l/raspberry-pi-zero-pi-2-b-a-compute-module-dev-kit-comparison-chart

各種ダウンロード https://www.raspberrypi.org/downloads/

・SDカードには必要最低限の書き込みで運用
ハードに使うとSDはサクッと死にます。使い捨て上等!の割切りも時に必要
安定運用な状態のときにSDを複製(バックアップ)しておき、有事に備えましょう
/bootのみのROは理に適います(/bootだけはSDから移動不可、他はUSBのマスストレージに置ける)

◆販売元
Element 14 https://www.element14.com/community/community/raspberry-pi
アールエスコンポーネンツ https://jp.rs-online.com/web/generalDisplay.html?id=raspberrypi
ModMyPi https://www.modmypi.com/shop/

前スレ
【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part37【ARM】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1519453274/
2018/06/02(土) 09:22:43.95ID:RY82NdM1
>>454
必要事項

ラズパイとスマホを通信でつなぐ(難易度高)
スマホのカメラで撮影する(難易度低)
撮影したデータを上記通信でリアルタイムで転送する(難易度高)

スマホ側は専用のアプリを書く必要あり(難易度高)
456login:Penguin
垢版 |
2018/06/02(土) 09:28:34.80ID:GSJxcqYi
>>455
レスホントにありがとうございます <(_ _)>
難易度高ばかりですな。。。
参考になりそうなHPとかあればおなしゃす!
2018/06/02(土) 09:34:11.22ID:nyJqJPQj
すぐに、ベビーらしく僕の代わりに調べて教えてクレクレなのが、このスレだよな
2018/06/02(土) 09:34:32.82ID:vbzU9hG4
>>454
リモート操作で動くスマホカメラアプリを探してくるか自分で作れ
まずはそこからだ
2018/06/02(土) 09:36:28.77ID:pQ4M+SeF
>>454
ミルコココアとか使えばいけると思う
jsの知識は少し要る
piじゃなくても受け側の端末はなんでもいい
2018/06/02(土) 09:37:19.08ID:A43HN6Ms
>>454
手段が目的化してる男のロマンならしかたないけど、目的が手段とみあってないと思う。
カメラがないからスマホを利用したいみたいな?webカメラ買うお金がないみたいな?
2018/06/02(土) 09:38:57.54ID:okBbp3Rg
すごいみたいな?
2018/06/02(土) 10:01:34.99ID:vbzU9hG4
>>454
>>458
ちょっと探したらあったわ
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.pas.webcam
webから操作できるし、もはやラズパイ関係ないが
463sage
垢版 |
2018/06/02(土) 10:11:44.20ID:GSJxcqYi
>>462
サンクスです!!
確かにラズパイから関係なくなるか・・・
2018/06/02(土) 10:17:18.17ID:JoK7qRtX
すごい+直前の書き込み末尾、のBotは何のテストをしてるんだ?
2018/06/02(土) 10:24:08.43ID:vbzU9hG4
>>460
他人の趣味にケチつけるだけの人生も無駄に思えてこない?
2018/06/02(土) 10:27:12.27ID:URVfsuWb
このスレの人、手段と目的ごっちゃになってる奴大杉説
2018/06/02(土) 10:29:55.66ID:A43HN6Ms
>>465
いや、男のロマンの話なら大歓迎だよ。
2018/06/02(土) 11:06:05.88ID:vJcJR3WE
スマホはカメラとして優秀だよ。高性能なCPUでリアルタイム画像処理ができて、バッテリーまで付いている。
しかも使わなくなったのがある。流用したいというのはおかしな話ではない。
録画サーバーにはラズパイというのも悪くない選択。ケチつける要素はないな。
2018/06/02(土) 11:06:31.86ID:c4+uIkSx
>>454
エロい人がいると聞いて

それを実現させるためにはラズパイ云々よりもスマフォ側にhttpストリームサーバーを動かす必要がある ※ラズパイ側はクライアントとして利用するって事
2018/06/02(土) 11:23:58.60ID:SQTjTH8C
>>466
手段の為には目的選ばない自信はある。
基本、ラズパイ使ってと言う手段があって、こんな事できるな、って目的が後に来る。

ただ、人によるので、ラズパイでこんな事をやりたいと言う人がいても、資金面やスキルで不安があれば別の手段を紹介するぐらいの分別はあるつもり。
2018/06/02(土) 11:32:48.04ID:036wZY2I
iPhoneで静止画像を定期的にS3にアップロードするアプリを作ったな。
Piならスクリプト書くだけでできそう。S3はファイルシステムとしてマウントできるし。
2018/06/02(土) 11:42:06.30ID:xaYV8Mj3
>>464
なんのこと?
473login:Penguin
垢版 |
2018/06/02(土) 11:52:13.53ID:7VE9qGzu
そんなアホみたいなことしなくてもストリーミングするアプリなんて既存だろうに
2018/06/02(土) 12:21:38.75ID:58H2q43N
スマホ側で監視カメラアプリ動かして、ラズパイ側でそれを表示するって方法もあるね。映像見るだけで、利用するって目的にはかなってないだろうけど。

スマホのカメラを利用するっていっても、その目的がわからないから、どう実現するかはそれぞれだよね。
2018/06/02(土) 12:47:02.04ID:xaYV8Mj3
スマホを24時間動かすなんて電気の無駄
2018/06/02(土) 13:00:11.00ID:iRtoalP+
無人島在住かな?
2018/06/03(日) 15:31:23.67ID:8htiZlHW
本格的に電子工作したくなってArduino nanoの互換製品を注文した
5個で2190円ととんでもなく安かったがラズパイより電子工作向きな点が多い

基盤をそのままブレッドボードに挿せる
アナログ入力があってAD変換できる
OSが乗っていないのでCPUを奪われずリアルタイム性が高い

メモリーが少なく動作クロックも低いけど電子工作用途にメモリーとCPUパワーがそんなに必要ないし

ラズパイと組み合わせて使うつもりだけどロボットを作るとかカメラ画像を認識して自立飛行するドローンを作るとか高度な事を目指さなければラズパイの出番無し?
2018/06/03(日) 15:36:29.12ID:i6CfhG8K
すごいロボット
2018/06/03(日) 16:08:11.80ID:V+X4pyF5
シェルスクリプトとかPythonからGPIOを叩けるのがメリット?
取得して保存加工するデータが多いと、Raspiの方が楽できるような気はする。
2018/06/03(日) 16:22:25.82ID:8htiZlHW
>>479
最終的にどんな装置を作れるか? にシェルスクリプトやPythonで書けるかCで書く必要があるなんて関係ないよ

>取得して保存加工するデータが多いと、Raspiの方が楽できるような気はする。

こちらは楽かどうかという問題ではない
Ardoino nano はRAMが2KBしかない
RAMを2KB以上使う装置って具体的に何?というのが問題
2018/06/03(日) 17:25:08.51ID:YkabeVcD
>>477
完成品レベルならそう
単純なアイデア実現の試作とかでLinux使い慣れてる人とかはソフト側はラズパイでサクッと作れるていうのはある
2018/06/03(日) 18:06:22.90ID:xrDAZGFD
こいつをドローンの制御回路に取り付けろ。
2018/06/03(日) 18:14:28.73ID:7n1Afm3V
ラズベリーおパイパイ!
484login:Penguin
垢版 |
2018/06/03(日) 19:28:24.64ID:psPkIc+F
RASPBERRY PI 始めようとして、RASPBIAN DESKTOP をダウンロードしました
50分近くかかってダウンロードは完了しましたが、展開しようとすると

展開できません

とメッセージが表示されてしまいます
PC変えてもダメでした、ちなみにADSL回線ですが、これが原因でしょうか?
2018/06/03(日) 19:31:40.22ID:QcgaxdfP
マジレスするけど、スマホにlinuxいれたらいいじゃん。。でも男のロマンなら手段の目的化もやむおえない気持ち
2018/06/03(日) 19:32:11.58ID:EnnsfEO4
TorrentでDLしてみるとか?
俺はいつもTorrent使ってるけど。

あとは国内のサーバから落とすとか・・・
http://ftp.jaist.ac.jp/pub/raspberrypi/raspbian/images/raspbian-2018-04-19/2018-04-18-raspbian-stretch.zip
2018/06/03(日) 21:31:17.58ID:RH+j8xaa
>>479-480
C とか、シェルスクリプトでプログラミングなんて、面倒

Python などの軽量言語でないと、無理
2018/06/03(日) 23:35:46.48ID:qqC6k93Z
勝手に好きなの使え。
489login:Penguin
垢版 |
2018/06/03(日) 23:49:01.38ID:RMROc+wk
>>456
あれだよ
スマホのカメラつかって監視カメラに
に流用するアプリならゴロゴロしてるでしょ
ラズパイなんか要らない

それじゃつまんないから
ラズパイにusbカメラとサーボモーター付けて
ブラウザから操作してアングル変えられるの
作ったことある
2018/06/04(月) 00:51:07.00ID:Yx7EXUG7
すごい人は
>usbカメラとサーボモーター
で物を追尾するPiシステム作っているからな。
べべーな俺らとは違うよな。

>>480
べべーはArdoinoはレベル高くて電子工作に使えない。
Ardoinoは幼稚園児レベルぐらいはないと駄目だからな
2018/06/04(月) 01:12:55.99ID:oUWas+ZG
>>487
python使うためにAD変換諦めるの?
AD変換するために外付けの部品増やすの?

Lチカ止まりでAD変換って何? というレベルなら語らない方がいいぞ
2018/06/04(月) 01:53:03.59ID:gE/Jt03n
なんか最近のスレの流れが他人の使い方を否定して1つの解だけを押し付ける感じになってると思う
そもそも決められた用途なんてないんだし、色んな選択肢がある・自由でいいじゃない
493login:Penguin
垢版 |
2018/06/04(月) 02:42:41.78ID:MLB5oXCZ
>>477
aruduinoって中途半端なんだよ
ide重いし、なんか変な言語だし
あれならkicadで10$ぐらいの中華基板10枚とか作って
avrsutudioでcでatmega用にゴリゴリした方が
IOもフルで使えて使いやすい
それと小さくなるしね
ネット絡むと、めんどくさいからラズパイ
2018/06/04(月) 07:49:45.47ID:bBSc6ssT
自転車のダイナモ(発電機)ってラズパイで電源として
使えるんかな?
2018/06/04(月) 08:28:09.99ID:MQoOJiYJ
普通のダイナモは定格6Vだし交流だしそのままじゃ使えない
直流への整流とDC-DCで降圧と安定化、発電量の変動を吸収するための仕組み
最低でもこれぐらいは要ると思う
496login:Penguin
垢版 |
2018/06/04(月) 08:49:08.97ID:bBSc6ssT
>>495
そか〜一回充電した方がええのかな
結構自転車の発電使用ってロマンあるのだが
2018/06/04(月) 09:30:39.53ID:x9ySAq1g
>>496
充電しながら使用できるモバイルバッテリ使えばUSBでつなぐだけだと思うが
2018/06/04(月) 10:11:05.45ID:P/RL7dCV
ダイナモの動力はどうするの?
499login:Penguin
垢版 |
2018/06/04(月) 10:32:07.57ID:IG3gOrau
>>493
ArdoinoのIDEと言語仕様かイマイチでハードル高いから
CADソフトでプリント基板を設計して中国の業者に発注しまあすう

バカだろお前
2018/06/04(月) 13:29:58.12ID:avxaL3/C
>>499
わろた
501login:Penguin
垢版 |
2018/06/04(月) 13:55:59.58ID:MLB5oXCZ
>>499
経験してみたらわかるよ
シールド乗っけて終わりなの?
電子工作って?
基板おこさなくたって回路図ぐらいかくでしょ?
それつかえば簡単に基板作ってもらえる時代なんですよ
2018/06/04(月) 14:38:15.32ID:jWiPMHCn
パソコン→RaspberryPi→Arduino→AVR
この流れで順に低層に下がっていくのはその通りなので、目指す『電子工作』のレベルに適したものを好きに選ぶが良い。

それ以上は各個人の宗教的な思惑だ。
ちなみに私はPIC派なのでAVRなんて(以下省略
2018/06/04(月) 14:39:40.29ID:a0DbrMRB
今は基板製造安いからな
本当に安くなった
ユニバーサル基板に配線するのが面倒になるわ
2018/06/04(月) 15:02:46.74ID:k0Q0x/pW
>>499
>バカだろお前
これは間違い。正しくは
ベイビーだろお前

このスレの連中はPythonが使えて当たり前だろうから、
マイコンはMicropythonが使える物が良いだろう。
2018/06/04(月) 15:05:18.25ID:2+FGlK1x
>>499
なぜかマニアってこういう独り善がりの奴が多いよね
初めてのPCが欲しいって言ってる人に自作を勧めたりとか

当人が何を欲しているのか客観的に見れないんだね
2018/06/04(月) 15:08:56.22ID:Lhp1XiTj
>>131
『電子工作入門』ニーズレベルの私にはarduinoには感謝しかない
ラズパイは工作レベルではちょっと高い(機能と価格)
超軽量PCとして楽しんでます。面白いね〜〜
2018/06/04(月) 15:10:19.51ID:Lhp1XiTj
>>502
安価ミス
『電子工作入門』ニーズレベルの私にはarduinoには感謝しかない
ラズパイは工作レベルではちょっと高い(機能と価格)
超軽量PCとして楽しんでます。面白いね〜〜
2018/06/04(月) 15:17:54.18ID:k0Q0x/pW
>>493,>>502-503,>>506
それでどんな電子工作をしたんだ?
509login:Penguin
垢版 |
2018/06/04(月) 15:23:34.48ID:+eGqGVY7
>>501
お前、中国の業者にプリント基板を発注したことないのモロバレだぞ
回路図をCADで描いて業者に渡せば安く10ドルで作って貰えると勘違いしてる

基盤のアートワークまで自分でやってGerberフォーマットで業者に渡す必要があるんだよ
逆に言うと業者が回路図を読んで意味を理解しなきゃいけないなら10ドルでは済まない
2018/06/04(月) 15:32:27.57ID:a+iQVkAz
ただのマウンティング爺にムキになりすぎ
511login:Penguin
垢版 |
2018/06/04(月) 15:36:34.78ID:MLB5oXCZ
>>509
あるよ
回路図かいて、オートrouterで適当に
パターン引いて、ちょこちょこなおして
がーばー吐いて、zipにまとめて
ネットで注文
2018/06/04(月) 15:46:27.39ID:Lhp1XiTj
>>508
離れた部屋からgooglehomeに音声で指示したら
リビングのインターホンの受話器をサーボで上げて
『ちょっと待ってて』ってアナウンスと保留音楽を流す装置w
夏休みの工作レベルですね
お恥ずかしいです。。。でも面白い(自己満すまんかった)
2018/06/04(月) 15:52:23.78ID:8/ERhW+Z
結局、>>509も>>511も中国業者を利用したことがあるけど、使ってる業者が違ってて、発注の方法が違ってたって話?
所謂、自分の知ってる世界が全てだと思い込んでたって、恥ずかしい話ね。
514login:Penguin
垢版 |
2018/06/04(月) 15:54:25.22ID:MLB5oXCZ
>>508
>>489
515login:Penguin
垢版 |
2018/06/04(月) 15:58:41.51ID:MLB5oXCZ
>>513
同じ話だよ
疑ってくるから、ごtyごちゃ書いただけ
2018/06/04(月) 16:03:38.81ID:a0DbrMRB
>>508
ラズパイが出るずっと前に
評価ボード作りたくて
armプロセッサにRAM乗っけて
オリジナルでCPUボード作った
linuxは使用したARMに対応したものがあったわけだから
単なる焼き直しだけどな

BGA乗せるのにオーブンかホットプレートで迷って
実装屋に結局依頼したけど趣味だと高すぎる

基板製造の敷居が高いと思う人いるかもしれないけど
コンビニで住民票とる方が難度たかいわ
やり方しらねーからw
2018/06/04(月) 16:31:53.14ID:CsvIo+oY
>>493
だったらarduino(及び互換機)持ってたとしても別にブートローダー消して使えばいいだけの話
基板作るのは自分もやるし否定しないが、開発環境にケチつけたいのとは無関係
518login:Penguin
垢版 |
2018/06/04(月) 16:52:15.22ID:+eGqGVY7
>>513

ID:MLB5oXCZ はいずれやりたいと思って少し調べたまだ理解し切れていない話を書いたのだと思うよ

回路図を書けば後の工程を10ドルでやって貰えると勘違いしていたけと
519login:Penguin
垢版 |
2018/06/04(月) 16:54:57.75ID:MLB5oXCZ
>>516
ボールじゃないけど
チップの半田つけめんどくさいから
オーブントースター改造してリフロー炉
つくったよ
avrで
520login:Penguin
垢版 |
2018/06/04(月) 17:59:12.69ID:OftteurH
このモニター買ったけどHDMI映らないのだが何でだよ
ちゃんと入力をHDMIにしてるのに
https://www.amazon.co.jp/dp/B07412NNX1/ref=cm_sw_r_cp_awdb_c_S2pfBbD1ZV0G8
2018/06/04(月) 18:06:46.70ID:oUWas+ZG
pythonでGPIO制御する人って
ガーベージコレクションが何時動いて
CPUを最長でどれくらい使うのか
把握しきってコードを書いているのだろうか?
2018/06/04(月) 18:28:43.65ID:nVG8vwVf
>>520
1.壊れている
2.ケーブルが悪い
3.ラズパイが悪い
4.対応していない
5.その他

好きなのを選べ
2018/06/04(月) 18:31:07.33ID:o5uFz1D6
中学の子供が自分用のpc欲しいといってるのだが
敢えてラズベリーパイ与えるのどうおもう?
おじいさんが買ってくれるから
金銭的には普通pcでもいいのだが

利点と欠点と賛成か反対かをギャグをいれつつ
教えてくらさい
2018/06/04(月) 18:40:57.79ID:wS+Wi59u
>>523
両方買ってやればいいかと
2018/06/04(月) 18:43:26.67ID:2ov3yyy/
普通のPCを一緒に組みたたてやればいいんじゃないかと。
2018/06/04(月) 18:48:12.57ID:jWiPMHCn
>>521
そんなのが気にならない用途に使う。
527login:Penguin
垢版 |
2018/06/04(月) 18:53:26.84ID:+eGqGVY7
>>523
お父さん(キミ)のラズパイは当然ユーザーID pi を削除してあるよね?
別のユーザーIDでsudoできるようにしてあるよね?
まさかと思うけど sshのポート番号をデフォルトの22から別の番号に変更してあるよね?
外出先から家のラズパイを使う用途が無ければ変更後のポート番号にインターネットからパケットが入らないように
回線のルーターを設定してあるよね?

もしやってなければ踏み台にされて社会に迷惑かける可能性があるからやめとけよ
大事な子供が犯罪者にされてしまったらどうするの?
2018/06/04(月) 19:26:11.35ID:2rc5j61g
>>523
(本人的に)代わりにもならないもの与えられたら普通に傷つくだけだと思う
2018/06/04(月) 19:26:50.69ID:7FdqNaQ6
>>473
リモコンのボタン押したらいいんじゃない?って嫁に言われるようなもんだろ
2018/06/04(月) 19:37:05.04ID:VIhTU91A
>>523
そんなアホな質問している時点でラズパイが何をする物か分かっていないでしょ?
2018/06/04(月) 19:37:59.76ID:T4gssfZk
すごいか分かっていないでしょ?
2018/06/04(月) 20:28:04.64ID:oUWas+ZG
>>526
用途ねぇ
LEDを点滅させる周期が1ms延びようが10ms延びようが
人間は気がつかないので問題なしという事かな?
2018/06/04(月) 20:40:30.78ID:JJ+BAV9a
>>521
書いてない。
そんなタイミングシビアなことやる人間はこのスレにいやしない。
2018/06/04(月) 20:50:30.06ID:91/JFw5f
>>530
え、なんか用途限定されてたっけ?
2018/06/04(月) 20:58:29.09ID:3qQ8ypur
パソコン欲しい奴にラズパイとか嫌がらせだわ
スティックPC位にしてやれよ
どうせ中学生なんてエロサイト見たいだけだからw
2018/06/04(月) 21:07:24.79ID:dFfN/AIv
>>521
ガベコレ以前にリアルタイムカーネルでない時点で Python だろうが、C だろうが無意味。
2018/06/04(月) 21:08:18.28ID:B9CCyDYh
https://aws.amazon.com/jp/
コラ、オヤジ、これ使わさせてやれよな
2018/06/04(月) 21:09:23.96ID:PUn9V5mp
>>532
7segのダイナミック点灯?とか?
ラズパイじゃやんないよね
モニタ繋げるしさ
2018/06/04(月) 22:00:02.36ID:jWiPMHCn
>>532
それでいいんじゃない?
2018/06/05(火) 00:44:30.04ID:KmAWXlIn
>>537
ベイビーの俺にこれ使われてくれ
2018/06/05(火) 01:08:23.10ID:BT9jZUGf
>>538
PiならSPI接続の小型カラーLCDで表示だろうからな
2018/06/05(火) 03:58:53.70ID:3JXPKVgR
ubuntu-mate使ってる人いる?感想聞きたい。
2018/06/05(火) 08:05:47.61ID:UwJ+PXli
>>1
Cortex-A76採用&USB3.0対応はよ!
544login:Penguin
垢版 |
2018/06/05(火) 09:30:23.94ID:2EE4R5xP
>>538
7セグLEDかHDMIかって表示する話ばかりだな
さすがラズパイでLチカ止まりしている素人だな
GPIOを介した制御の話なのにねぇ

人との関係は表示するだけ
人以外に関係を持つのはインターネット
なんて用途をわざわざボードコンピューターでやるのがおかしいよ
そんなのスマホかパソコンでええやん
2018/06/05(火) 11:15:30.80ID:vilP7a+F
>>536
Pythonがガーベージコレクションするタイミングと期間を答えられず悔しいのだろうがraspbianやLinuxを不当にdisるの止めてくれない
リアルタイムプロセスを設けたりプロセスのメモリーが物理メモリから追い出されないようにロックする事も出来るんだぞ
2018/06/05(火) 11:27:51.46ID:+0OdTH+f
>>536 >>545
このへんだな。https://wiki.archlinux.jp/index.php/%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%AB
pythonのタイミングはpythonでスレッド処理でもすればいいんじゃね?
547login:Penguin
垢版 |
2018/06/05(火) 12:12:09.66ID:CZEUzDz2
>>546
理解してない事をリンク貼って舌足らずな文を書いたら誤解されるぞ

自分でカーネルにパッチ当てなくても素のraspbianでリアルタイムプロセス起動できるからな
2018/06/05(火) 12:35:30.45ID:QNOeMXhY
昨日息子にラズベリーパイ買わせようとした親です
結局我が親父つまり息子のじいさんが
親バカならぬ、じいさんバカで
今時、二桁万円もする分けワカメなハイスペックpcを買わせる事になりました
つか俺が学生の頃同額万円で欲しかったのに!!(涙 嗚呼何故息子に厳しく孫に甘いんじゃー!!
549login:Penguin
垢版 |
2018/06/05(火) 12:47:09.06ID:CZEUzDz2
>>548
キミもキミの爺さんがキミの親父に買ってやれなかったモノを爺さんから買って貰ったはず
そしてキミはキミの息子に買ってやれなかったモノを孫に買ってやるはず
子供を扶養している時は生活費がかかり贅沢品を買ってやれなかったから子供が独立して扶養しなくて済むようになってから贅沢品を孫に買ってやる
何処にでもある順送りの話だ
2018/06/05(火) 12:55:29.37ID:GI+BDrt4
きっとそのガキはPUBGやりまくりで、勉強がおろそかになってニート生活まっしぐらになるんだろうな。
551login:Penguin
垢版 |
2018/06/05(火) 13:34:50.19ID:p4xnFaQx
そんなことになるような子どもは早かれ遅かれいつかパソコンを得たらそうなるからどうでもいい
2018/06/05(火) 13:52:25.97ID:eIrXHZXs
PUBGなんてチーターばっかでやる価値なし。
2018/06/05(火) 14:36:35.55ID:+B37/0ZH
中学生は中学生らしく
エロサイトを乗り越えて大人になればいい
ラズパイどーのより人間性の成長では重要だと思うぞ
2018/06/05(火) 14:42:01.31ID:u4dd+D5T
>>548
その結果になったのはあんたの知識不足のせいだろ
ていうか安いんだからラズパイも買えよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況