Debian GNU/Linux スレッド Ver.90

公式
https://www.debian.org/index.ja.html

過去ログは各自検索して見つけること
大体参考にならないので過度な期待は禁物

前スレ
Debian GNU/Linux スレッド Ver.88
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1506954668/
Debian GNU/Linux スレッド Ver.89
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1522165449/

ていうか（このスレでも他所でも）何度も言われていることだが
systemdは利用者・一般管理者からすると非常に体系的で使いやすいんだよね。
だから「systemdは使いにくい」ってマジで思ってるのは開発者とかウィザード級ハッカーなんだわ。
実際俺は個人サーバを*BSDで稼働させてたんだがinitは何が稼働しているのかを把握したり
セキュリティを扱うのが大変だった。単純にそのころは知識が少なかったこともあるが。
systemdが登場する以前のLinuxはinitをそれぞれのベンダが拡張して
Ubuntuではこうする、CentOSではああするといったOSの基本設定の操作がバラバラで
これも面倒だった。
systemdはこれらを統一してUbuntuでもCentOSでも同じ方法でOSを管理できるようになったし、
稼働状況やセキュリティについても簡単になったし、なにより合理的なコマンドラインで行えるようになった。

systemdが使いやすいと思ったことは一度もない
使い難い、解り辛いと思ったことなら多々あるが

新しいこと覚えられないお爺ちゃん

制御用のシェル書くよりはラク

init だけを担当するんなら、悪くはないと思うんよ。systemdは。
作者がアレな点と、無節操に拡張してバグを量産してるのがね。

>>569
俺はsystemd歓迎派だが
作者の人格はちょっとアレだよねw
どっかのQ&Aの質問に
「I hate you! I hate you! I hate you!」
みたいに書いてるのを見たときはドン引きした。

ツンデレ？

>>570
ルイズを頭に浮かべてもう一度

>>566
systemdの難しさ云々はよく分からんけど、
Ubuntu JPの京大卒の人がsystemd面白いって言ってるから、
頭がいい人的には面白い代物なんじゃね。

https://twitter.com/_popopopoon_/status/1018024430985887745
> やっぱsystemd面白い。意欲を取り戻してきた。
> 15:48 - 2018年7月14日

https://twitter.com/_popopopoon_/status/972468672626176002
> うひょ〜、やっぱ、systemdおもれぇな!
> 22:46 - 2018年3月10日

https://twitter.com/_popopopoon_/status/941292723843121152
> systemd-develみてると、「よくそんな使い方考えたな」みたいな例にいっぱい出会う。
> 22:04 - 2017年12月14日

https://twitter.com/_popopopoon_/status/932862612114571267
> nohupするより、systemd-runのほうが楽しい。
> 15:45 - 2017年11月21日

https://twitter.com/_popopopoon_/status/926462218119520256
> きょうのsystemd #はてなブログ
> レナートにブログ翻訳の許可を取り付けた - ぽぽの備忘録
> 23:53 - 2017年11月3日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

何で突然晒したの？私怨？

えええ？
いや私怨とかじゃなくて、
前に氏が面白いって言ってたのを思い出したからリンク貼っただけなんだけど。

情報量ないツイート貼らんでいいよ

でもまsystemdに対してグチグチ言ってるやつに、
「でも高学歴な人は気に入ってるから…」
って言えるようにはなったな。

無理やりsystemd推しだな

>>563
で、どういうところがあわないの？

不本意でも多くのディストロでsystemd化したってことはそれなりの価値があるってことでしょ？
Linuxに来てまでsvchostの相手はしたくないが

systemdの作者は/etc/os-releaseっていう統一されたファイルも規格してくれたし
それなりに便利にはなってる。

プラグアンドプレイを考えたら、
最初に一回初期化すればいいの時代は
とっくに終わってるんだよな

サービスも本来は動的に起動するのが
優れてるわけだし

俺としては従来のランレベルを
使ったinitは問題があることには賛成するが
もう少しシェルスクリプトを絡ませたほうが
良かったんじゃないかなと思う

サービス起動のイベントを起こす方は
なんかのバイナリでいいけど、そこから行う具体的な処理は
シェルスクリプトにやらせる

それは思った。
initの良いところ（であり同時に悪いところでもある）は
「人が手で直接記述できる」ところだと思う。
コマンドラインからの操作で完結できればいいけど
どうしてもそうできない部分はあるし，
なによりテキストファイルっていう形式は読み取るライブラリが非常に少なくてすむ。

sid使ってる頃は毎起動時にsystemd-analyzeのログ採ってたんだけど
バージョンアップするたびに遅くなってたな
初期は結構早かったんでそこで止めときゃよかった

initで足りない部分があったら整備すればよかったのに
なぜsystemdなんだろうね、目隠ししたい意図を感じる

systemdという名前も良くないな
init.dの名前を引き継いで initializer.d
もしくは少し短くして、
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

よく知らんがsystemdの設定はテキストファイルじゃなくてバイナリで扱ってんのか
WIindowsのレジストリにも片足突っ込んでそうな気が

>>587
init.dのdはディレクトリだよ

>>588
設定はテキストだよ
udev とかいろんな機能を取り込んでプログラム自体が肥大化しているのが気に入らない人がいる

タスクバー？をbottom常駐するには
どうすればいいんですか？
あとトップバーも自動で非表示にしたいです

>>591
デスクトップ環境にもよる。
だからデスクトップ環境の種類が分からないことにはどうにも。
「底辺のタスクバーが既定で常駐しないデスクトップ環境」
ってあんまり思い付かないな……Xfce4とかかな。

ワイOpenBSD
高みの見物ｗ

あのクソダサリリースソングさえどうにかしてくれたら完璧なOSなのに。

stretchにMATE使ってます。
GUIでbluetoothを使うには何を入れればいいのでしょうか？
ターミナルからでは使えていますが面倒くさいのでポチッでやりたいのです

https://wiki.archlinux.jp/index.php/Blueman

おまえらIBMがRedHat買収したの知ってるよな？
RedHatはsystemd推しなの知ってるよな？
でdebianにsystemdをぶっ込んできたんだよな？
で拒否った派閥がsystemdを含まないDevuanをフォークさせたよな？
systemdがどういう代物か簡単に予測つくよなｗ

陰謀論者かな？

9.7来た
aptに脆弱性が見つかったので緊急アップデート

>>596
ありがとうございます！助かりました！

APTは昨日アップデートしたから、base-filesしかアップデートされなかったわ

（sidネタ）
更新してからwifiが全く回復することもなく10日も過ぎた
我慢の限界だったのでnetwork-managerからwicdに避難
個人的にnetwork-managerが好きだったから、わざわざwicdをパージしてたのな：P

Debian標準でsysvinitも選べるんだからDevuanなんて選ぶ意味ないっしょ

それでもまだsystemdついてくるらしいじゃん
いみなくね

そのうちsytstemdがクソ化するのはIBMがRedHat買収した時点で確定コース
要するに
windows →　MS
Linux　→　IBM　
の管理下におくのが狙い
まあwindows10と同じコースをsystemds採用のLinuxはたどる

>>602
マジレスするとwifiの不調は大抵カーネルの問題だから
カーネルのバージョンだけ戻して起動すれば治るぞ

buster が freeze に入ったけど、正式リリースまでいつもどれくらいかかってたっけ？
４カ月くらい？

MSがGithubを食ったからOSSの未来は潰えたと

Gitlabがあるしsalsa.debian.orgもgitlabベース
SourceForge/Gforgeの系譜はもうすっかりレガシーだな

>>606
だよなーカーネル
サンキュー

LTSのはずの7だけどアップデート無いの？

とっくに終わってる
https://www.debian.org/News/2018/20180601

画像と言うか色が荒いんだけど、解像度変えても変化ない
何が悪いんだろ

ドライバ疑え、起動時にエラーや警告でてないか

256色？

色数少ない気がする

今日Debian sidのTeX Liveが一斉にアップデートされたんだけど
アップデートの理由や詳細ってどこで分かりますかね。

>>582
やっぱりマイクロカーネルか

インストールする時にインストールするDEが選べる画面で
そこに列挙されてるgnomeやkde他は解るんだけど
その上にあるdebian desktop environmentってやつは何なの？
具体的に何がインストールされるの？
線の引き方が下のに繋がってるから
下のやつ全部含むって意味？
それとも下のやつの内の共通部分だけってこと？
あるいは全く別のもの？

>>619
君はマイクロカーネルを０から書くところからはじめれば大丈夫
インストーラなんて使わなくていいよ

>>619
Package : task-desktop
後は自力でお調べください

>>619
Package: task-desktop
Maintainer: Debian Install System Team <[email protected]>
Depends:
Recommends:
Description: Debian desktop environment
This task package is used to install the Debian desktop.

要するに共通部品ってことなのね
ありがと

apt show task-desktop で Depends: と Recommends: の項から判断してもらえる事を期待していたのですが．．．
ご自身で確認してみてください。

>>624
じゃあ結局なんなの？

>>625
desktop environmentに必要なものを個別に指定しなくてもインストールしてくれるセットと理解してるわ
task-desktopやtask-*-desktopを入れずに、特定のデスクトップ環境に必要なものを自分で揃えてもいい
task-*-desktopをインストールすると使わないアプリケーションがついてきたりするので不快だな

SPARCとかPowetPCにDebian入れてる人居らんの

今の時代はarmでしょ

>>627
PPCなら、大型コンピュータからARMだと処理能力足りないような組み込み機器までいまだに使われてるだろうから、
DebianベースでカスタマイズしたOSでうごかしてる企業や団体、少なくはないんじゃないかな。

浪漫やで

>>627
関係ないですが、昔これに ttp://pearpc.sourceforge.net/
MacOSX Panther を入れていたことがあります。
Debian なら動くかも。

骨董品を動かしたいのならnetBSDの方がいいのでは？

こんにちは

Xubuntuでとある時間内(2時間くらい)の通信量を測りたいのですが、何かいい方法はありますか？

とりあえずWiresharkでパケットキャプチャしましたが、試しにダウンロードしたファイルと計測したパケットのサイズが大きく異なっていました

スマホでテザリングするのが一番楽ですが、WiFiブリッジが出来ないので無理です

よろしくお願いします

実は別のスレでも質問しましたがレスが無くて、このスレにも質問しました。時間開けてるのでマルチポストではないと思います
このスレにはパソコンの大先生が多いはずです。ゆうちゃん達、私にアドバイスをください！

スレ違い
以下こちらで

くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 234
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1542376726/

>>635
案内ありがとうございます

いつのまにか Debian sid (testing) のインストーラーに LXQt が加わっていました

LXQtはこれからが楽しみなDEっすね。

DebianのレポジトリのGIMPやLibreOfficeなどメジャーなソフトウェアのバージョンが古い理由を述べよ

Debianだから

Debianのアプリが古いのではない
他の鳥が人柱しているだけだ

髪の毛が後退しているのではない
私が前進しているのである

せっかちな兄貴はDebian sid使って、どうぞ

officeはともかくブラウザが最新にアップデートされないディストロはデスクトップとして使わないほうがいいよ

別にリポジトリ追加してVivaldi使うから何でも良い

Firefoxは最新版のアーカイブ落として入れ替えるし何でも良い

どうせ安定しないからデスクトップ用途ならsid一択かもな
wine4なんかはubuntuより早かった気がする

なんでもいいなら大抵OEMで付いてくるWindows使えよ！
なんでDebian使ってるんだよ！

そこにDebianがあるからに決まってんだろ

適材適所でWindowsとDebianは分けた方が賢いぞ

みんなaptからbrewに乗り換えるの？
最初面倒そうなんだが

brewってMacの奴か
コマンドまで気取ってるとか徹底してんな

Windows 10がローリングリリースで不安定だから、最も安定的なDebian stableを選択

brewには乗り換えんなぁ

Macで使ってたが、勝手にバージョンアップして、なんのコマンドも使えんくなった経験多数なんだ

それは流石に無知すぎるだろ
brewって~/に環境構築するから壊れてもrootになればどうにでもなるぞ

Windows10homeはtesting/sidみたいなもんで人柱
10proが使い方によっちゃdebianでいうとこのstableなのかな
ちなみに半期チャンネル+180日に設定してる

linuxbrew
stow
xstow
porg
flatpak
snap
appimage
うーんこの

>>651
ノートPCで使ってたけど、アップデートの度に何十分もCPU100%に張り付くから、面倒になってやめた

新しいDebianの壁紙はなんか濃くて嫌いだ

>>655
プログラミングしてるとそれ(ホームに環境)でハマる危険ある。

>>660
プログラミングしてるならプログラミングする為のディレクトリ作ったりVM使ったりするべきだろ
なんでユーザー環境にプログラミング環境作ってるんだ

Debian GNU/LinuxのLinuxカーネルに対するポリシーというか
「こういう機能は無効化している」
「このタイミングでマージする」みたいな規則って文書として纏められてるのかな。

>>662
雰囲気でやっている と明言されていたよ

>>663
どこで？

kernel 4.20から可変長配列使わなくなったようだけど、いよいよカーネルをclangで普通にコンパイルする日もくるんだろうか？