【初心者】Ubuntu Linux 120【本スレ】

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【初心者】Ubuntu Linux 119【本スレ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1535804571/

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210です、i3での速度参考になりました。
それにしても天と地の差です。

とりあえずsystemd-analyzeしろ
話はそれからだ

18重いなぁ
Win10の方が軽いってどうなんだろうな
恐らくぶんつの最大の目的であるYouつべも
WinのFirefoxの方がナンボか軽いとかもうねなんでこうなった…？

HDDがしにかけているとエスパーしてみる
今となってはSSDも安いし交換してみたら？

18.10がまともに動くマシンならWindowsでいいような気がするな

Linux、ubuntuにはロマンが有るのだよ。

WindowsはWindows Updateさえなんとかしてくれればな

遅い人は起動時になにが起きているのか追う必要があるな。

日本で一番速いコンピュータはLinuxで動いているのだが。

おそらく日本で一番おそいパソコンも・・・・・

そう来やがったかｗ

>>220
CPU-i3 で、Windows10, WSL, Ubuntu16.04 なら、SSD で瞬時に起動する。
ただし、CUI・端末だけ。 GUI 無し

Windows として、PC が既に起動して、
画面やネットワークもつながっているし、ファイルシステムのチェックも無い

あとは、Ubuntu アプリの端末を起動するだけだから、そりゃ速いよ

Ubuntu OS じゃなく、単なるアプリだからw

Win10で端末立ち上げて、何するの？
今一メリットが分からん。

スペースマウスかな

midnight commander使えるならメリットあるんじゃないかな。

しかしKUBUNTUはデフォ状態でオシャレだな
使いにくいけど

オシャレならXubuntuカスタムのVoyager

>>236
fedoraやsuseのkdeと比べるとやたら動作が鈍い気がする

NeonならKubuntuより速いんじゃないか？
知らんけど

まさにこれ

おすすめディストロを聞くと軽い物を勧められる風潮
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1544590962/

そこでMATEですよ。
Unity風にも、macOS風にも、Windows風にも、おっさん御用達Gnome2風にも切り替え放題

>>233
Windows10, WSL, Ubuntu で、
grep, Ruby のirb を使ったりする

Explorer では、BOM付きUTF-8 じゃないと、sjis と区別がつかないから、文字列検索できないけど、
外人は文字コードに無頓着だから、外人のアプリでは、BOM付きUTF-8 でバグるものが多く、
それでBOM無しUTF-8にしているから、grep が必要

同様に、Ruby(Windows版)のirbも、日本語でバグる

>>235
Midnight Commander（mc）は、CUI のファイラーだね。
漏れは、ranger を入れた

まあKubuntuと比べたら悲しいほど野暮ったいけど

で、Linunxの一番の問題は、MATEとかKubuntuとか
いろいろあって統一できないこと

>>244
Windowsみたいに糞なに統一しないのが良いな。
自分の嗜好で選択する。

>>245
最高のものが一つだけあれば十分だと思いますが？

Gnome2の時のUbuntuは一強感があったのにUnityでグタグタになった。
Gnome3が嫌でフォークしたのに結局Gnome3に回帰する。
KDEかカノニカルの社員が主導のMATEをデフォルトにすれば良かったのになあ。

>>246
ガイジらしくGNOME3でも使っとけよ

>>248
GNOME3も最高のGUIの劣化版にすぎないからね
だめでしょう

>>247
> KDEかカノニカルの社員が

そんなカリスマ性もないやつが出来ると思ってんの？ｗ

できるんじゃないか？
KDEはカリスマ性あるしコミュニティもやる気がある。
だから件のアンケートもしたんだろ？
ただジョナサンのカリスマ性がありすぎるが。

MATEは直前までデフォになると、あわしろ氏も思っていたくらいだから今後もないとは言えないと思う。

CinnamonとMATEだったらどっちがええの？

>>252
それは自分の舌で確認せよ。

>>246
Windowsが最高なのか?

>>254
まあ最高で無くてそれなり。

CinnamonとMATEはデザインの好み程度の違い
CinnamonのUIはフォントが小さいことが前提で苦手
WindowsもDEだけ分離してくれたら真の意味で比べられるのにな

Cinnamon悪くないけど、
GNOME3 + Dash to Panelでいいやってなっちゃったわ。

Gnome Shell 2年くらい使って慣れたけど、そのあとUbuntu StudioのXfceにしたらやっぱり快適だったｗ

MATEって「メイト」じゃなくて「マテ」って読むの？

マテ。
マテ茶のMATE。

なんかubuntu18ってクソじゃね？

クソだと思う点を具体的に書いてよ

ベゼルレスっぽい窓デザインとか、窓操作ボタンも右に行ったし、ソフトウェアセンターも検索しても細々としたのが出てこないし、まあ他にも色々と
まあ14使いで16も同様に違和感あって移行しなかったんだけど

>>261
クソはお前だろ

>>264
んじゃお前は使いやすいと思ってるの？

>>265
使いやすいよ　

>>263
設定で左にすれば良いだけなのでは(・Д・)ノ

Ubuntuは10.04LTSがあればいい。他は要らん！

>>263
> ベゼルレスっぽい窓デザイン
テーマは変わってないし18.04も16.04も14.04も大差ないように見えるんだけど。

> 窓操作ボタンも右に行った
これはまぁ微妙な点だけど、16.04とは違って左に戻せるし。
ちなみにomgubuntuのアンケートだとボタンは右派が若干多かったらしい。
ttps://www.omgubuntu.co.uk/2017/08/ubuntu-moves-window-controls-right
左派: 47%
右派: 53%

> ソフトウェアセンターも検索しても細々としたのが出てこない
16.04のUbuntuソフトウェアよりはマシになってると思うけど。

> 14使いで16も同様に違和感あって移行しなかった
えー14.04と16.04って大差なくない？

>>254
最高が存在しないなら統一しろと言ってる

>>256
> WindowsもDEだけ分離してくれたら真の意味で比べられるのにな
テーマがあるから十分だろ

ディストロとデスクトップ
統一できないからLinuxは普及しないんだよ。

Linux搭載パソコンを作ったって、
ディストロが気に入らない & デスクトップが気に入らない
っていうから、売れないじゃん

一体何種類用意しなきゃいけないのかって話だよ

普及云々の話はスレ違い

統一厨 現る
統一しろとは言うが誰がどうすれば統一できるかは言わない

そこでMacですよ

LinuxﾌﾟﾘｲﾝｽﾄｰﾙPC作ったで→ディストリが気に入らん
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1544508794/
自分の立てたスレで総スカン食ってるからってこっちに出張してくんなよ

己のレベルに応じて、好きな鳥の好きなDE入れれば良い。
これが、ザ・Linux。
だと俺は思う。

なんのためにDEを変えるのかって話だと思うが？

重い軽いの話であれば、単独のDEをとことんチューニングして軽くすればいい
使いたいアプリがという話であれば、アプリはDEに依存しないようにしたほうがいい
見た目がという話であれば、見た目を変えられるDEが一つあればいい

違うか？

Windows、Macと違って
複数のDEから好きなのを選べる。
これは利点だと思うがな。
なんで１つのDEにこだわるかな？

>>278
開発リソースが分散するからだよ
なんでもそうだろ。フォークするとフォーク元とフォーク先で
人が分かれるそれぞれで開発するのは無駄だしマージするのも大変
片方が消えるまでこの状況が続く

そもそもDEを選びたいわけじゃないだろ？

DEの違いで得られる効果が目的だろ？
なら一つのDEでそれらの効果が得られればいいはずだ

で？って云うでって

GNOME用Chrome
KDE用Chrome
Xfce用Chrome

こういうのを作るのはアホらしいわけだが
DEはそれと同じようなことをやってるんだよな

みんな、電源オフで普通に電源切れてる？
自分、スイッチ長押しでしか切れないんどけど(´・ω・`)
おま環？

cosmicにすれば切れるよ

さいきん、Ubuntuをはじめたものです。Linuxではワクチンソフトは、どうなっているのでしょうか？

Kubuntuがオシャレとかいうので入れてみた
設定周りがあまりにもUbuntuと違っていてわかりにくいな
これはフレーバーの中でも異色すぎるわ

>>286
LXDTに物足りなくなる

>>285
ClamTKが標準だけど、常時スキャンがいいならSophos Antivirus for Linux free edisoin

>>282
アホらしいったって、それぞれのデスクトップ環境をつくっている人たちは
そのデスクトップ環境を良いものと思っているし、つくりたいと思っているからつくってるんだろ
その人たちに、良いと思わないし、つくりたいとも思わないデスクトップ環境をつくれと言ってる
ようなものなんだよな、おまえが言ってるのは

>>282が、納得が行く俺鳥を
自身で作れば良いと思う。

>>283
どれくらい待って長押ししてんのだろうか？
なにもたもたしてるのかわからんけど、たまーに２分位かかることはありますよ

だからMac使えって
否応無しに統一されるんだから

>>290
そりゃ意味ないだろ
自分で作るのは簡単。他のやつだってやってる。
そのせいで分断してしまってる。

必要なのは統一すること。MicrosoftやAppleのCEOに
匹敵する人がLinuxの世界にいない。
せいぜいリーナスだが、リーナスはGUIには無頓着なんだろう

>>283
おま環

>>279
何でGNOME 2がフォークされてMATEが作られたか分かる？
彼らはGNOME 3の開発に興味が無いからだよ。
開発リソースが分散するからMATEの開発を止めてGNOME 3の開発に参加しろ、
って言って、MATEの開発者がGNOME 3に参加すると本気で思っているのかい？

>>293
統一なんて無理無理。

宗教がいくつもあるのは不合理だからキリスト教に統一しよう！

自動車メーカーがいくつもあるのは開発リソースの分散だからトヨタに統一しよう！

って言ってるようなもん。
各DEの開発者は好きでそのDEを開発してんの。
人から趣味を取り上げんなよ。

>>283
おま環

>>279
何でGNOME 2がフォークされてMATEが作られたか分かる？
彼らはGNOME 3の開発に興味が無いからだよ。
開発リソースが分散するからMATEの開発を止めてGNOME 3の開発に参加しろ、
って言って、MATEの開発者がGNOME 3に参加すると本気で思っているのかい？

>>293
統一なんて無理無理。

宗教がいくつもあるのは不合理だからキリスト教に統一しよう！

自動車メーカーがいくつもあるのは開発リソースの分散だからトヨタに統一しよう！

って言ってるようなもん。
各DEの開発者は好きでそのDEを開発してんの。
人から趣味を取り上げんなよ。

おぅ連投しちゃった…
というわけで皆、>>292の言うようにMacを使おうぜ！

よし今からPayPayでMac買ってくる

Linuxのカリスマ版、決定版が出れば納得するのかな。
Linuxは今のカオス・混沌が面白い。

>>293
雇われてる人は経営者の言うことを聞かなければならないってことだろ
MATEの開発者たちはリーナスに雇われてやってるわけじゃないから
リーナスが「MATEの開発はやめろ」と言ったとしてもやめる必要はないし
MATEを使っている人たちも使うのをやめる必要はない
他のデスクトップ環境でも同様

MicrosoftやAppleは競争の中でシェア取りましたってだけの話だからなあ

>>291
１時間くらいして(´・ω・`)

>>298
ほぼUbuntuが決定版みたいなものだろ

>>294
なんでそこでGNOME3にパッチを当ててMATEモードを作らないのか？
MATEモードを実装するだけの拡張性がGNOME3にないってことなのだろうが
GNOME3に拡張性がないという問題はいつ解決できるのか？

>>303
こういうのか?
https://linuxfan.info/gnome-flashback-ubuntu-17-10

>>304
そうそう。十分な拡張機能があればGNOME3で
KDEをエミュレートしたり出来るはずだ

あのWindowsだってWindows 10でXP風やMac風の
見た目にするフリーソフトがあるぐらいなんだから

GNOME3が重いからじゃないの

コードをぶくぶく太らせることしか出来ないのかな？
コアの部分に絞り込んで、プラグインで拡張できる仕組みにすれば
見た目や機能も変更しやすくなるだろ

>>305>>307
「十分な拡張機能」があるデスクトップ環境、ディストリビューションが望みなら
こんなところで管を巻いてないで自分で作れって話だな >>290

>>308
だから自分で作ったらだめなんだって
そんなことしてもただフォークが増えるだけだろ

こういう｢これが理想だからお前らそれに従え｣っていうガイジが定期的に湧くよな

>>299
結論出たね。
開発リソースの分断を理由にDEを統合するのは不可能です。
なぜなら皆勝手にフォークするし、フォークするのを止められないから。

>>305
>>307
それをしようとする人が、GNOME 3のコア開発者にいないからでしょ。

>>311
Linuxのデスクトップの混沌を解決するのは不可能です。

統一できないのでLinux搭載パソコンを作っても売れません
（人によって欲しいLinux搭載パソコンの中身が違いすぎるから）

だから入門書なども作れません。人によって（以下同文

という結論ってことかね？

> それをしようとする人が、GNOME 3のコア開発者にいないからでしょ。

いやDE作ってる人すべてじゃね？
誰も拡張性を持たせようとしないから、フォークしまくりで
違うものは出来るが、優れたものは作られない

>>309
「十分な拡張機能」があるデスクトップ環境を作れば他はそれに合流して統一に向かうってのがおまえの主張だろ?
でなければ、GNOMEに「十分な拡張機能」をつけてもKDEやその他のデスクトップ環境は
GNOME上でエミュレートするのではなく、それぞれ独自に開発を続けるだけなんだから

>>312
> Linuxのデスクトップの混沌を解決するのは不可能です。
はい

> 統一できないのでLinux搭載パソコンを作っても売れません
いや利益がでる程度には売れてると思うよ。
日本でもLinuxManiaってLinuxPC売ってるサイトが結構長く続いてるじゃん。

>>313
どの程度の拡張性を望んでいるのか知らんけど、
GNOME 3のExtensionsで実現できる範囲じゃ不満ってこと？

オープンソース、フリーでみんなここまで作るのは
十分優れてると自分は思うよ。
AVLQNiPuがずっと主張しているのは、
Linuxという広い自由のWindows化、
マイクロソフト一極化みたいな事かな。

まず自由度の高い拡張性を持つソフトウェアを作成するのが大変なんだよね。
Firefoxだってアドオンの自由度減らして批判されたじゃん。

>>314
> 「十分な拡張機能」があるデスクトップ環境を作れば他はそれに合流して統一に向かうってのがおまえの主張だろ?

そんな訳無いじゃん。WindowsだってMacだって最初は十分な
拡張機能はなかったが最初から統一していただろ？
これはプロジェクト管理とプロジェクトの方向性の問題

自分がしたいことがこのプロジェクトでは出来ないと
思ったからフォークするんだろ？ 拡張性を重視してないとか
プロジェクトに透明性がないとかそういう理由だろう

たとえ俺が作ったとしても開発力が足りないとか将来性が感じられないといわれて
伸びないだろう。こういうことはすでにそれなりの地位があるプロジェクトで
やらないと意味ないんだよ

つまり皆がフォークする気が起こらないぐらい完璧なDEを作れってこと？
無理ですよ。