【初心者】Ubuntu Linux 120【本スレ】

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>>298
ほぼUbuntuが決定版みたいなものだろ

>>294
なんでそこでGNOME3にパッチを当ててMATEモードを作らないのか？
MATEモードを実装するだけの拡張性がGNOME3にないってことなのだろうが
GNOME3に拡張性がないという問題はいつ解決できるのか？

>>303
こういうのか?
https://linuxfan.info/gnome-flashback-ubuntu-17-10

>>304
そうそう。十分な拡張機能があればGNOME3で
KDEをエミュレートしたり出来るはずだ

あのWindowsだってWindows 10でXP風やMac風の
見た目にするフリーソフトがあるぐらいなんだから

GNOME3が重いからじゃないの

コードをぶくぶく太らせることしか出来ないのかな？
コアの部分に絞り込んで、プラグインで拡張できる仕組みにすれば
見た目や機能も変更しやすくなるだろ

>>305>>307
「十分な拡張機能」があるデスクトップ環境、ディストリビューションが望みなら
こんなところで管を巻いてないで自分で作れって話だな >>290

>>308
だから自分で作ったらだめなんだって
そんなことしてもただフォークが増えるだけだろ

こういう｢これが理想だからお前らそれに従え｣っていうガイジが定期的に湧くよな

>>299
結論出たね。
開発リソースの分断を理由にDEを統合するのは不可能です。
なぜなら皆勝手にフォークするし、フォークするのを止められないから。

>>305
>>307
それをしようとする人が、GNOME 3のコア開発者にいないからでしょ。

>>311
Linuxのデスクトップの混沌を解決するのは不可能です。

統一できないのでLinux搭載パソコンを作っても売れません
（人によって欲しいLinux搭載パソコンの中身が違いすぎるから）

だから入門書なども作れません。人によって（以下同文

という結論ってことかね？

> それをしようとする人が、GNOME 3のコア開発者にいないからでしょ。

いやDE作ってる人すべてじゃね？
誰も拡張性を持たせようとしないから、フォークしまくりで
違うものは出来るが、優れたものは作られない

>>309
「十分な拡張機能」があるデスクトップ環境を作れば他はそれに合流して統一に向かうってのがおまえの主張だろ?
でなければ、GNOMEに「十分な拡張機能」をつけてもKDEやその他のデスクトップ環境は
GNOME上でエミュレートするのではなく、それぞれ独自に開発を続けるだけなんだから

>>312
> Linuxのデスクトップの混沌を解決するのは不可能です。
はい

> 統一できないのでLinux搭載パソコンを作っても売れません
いや利益がでる程度には売れてると思うよ。
日本でもLinuxManiaってLinuxPC売ってるサイトが結構長く続いてるじゃん。

>>313
どの程度の拡張性を望んでいるのか知らんけど、
GNOME 3のExtensionsで実現できる範囲じゃ不満ってこと？

オープンソース、フリーでみんなここまで作るのは
十分優れてると自分は思うよ。
AVLQNiPuがずっと主張しているのは、
Linuxという広い自由のWindows化、
マイクロソフト一極化みたいな事かな。

まず自由度の高い拡張性を持つソフトウェアを作成するのが大変なんだよね。
Firefoxだってアドオンの自由度減らして批判されたじゃん。

>>314
> 「十分な拡張機能」があるデスクトップ環境を作れば他はそれに合流して統一に向かうってのがおまえの主張だろ?

そんな訳無いじゃん。WindowsだってMacだって最初は十分な
拡張機能はなかったが最初から統一していただろ？
これはプロジェクト管理とプロジェクトの方向性の問題

自分がしたいことがこのプロジェクトでは出来ないと
思ったからフォークするんだろ？ 拡張性を重視してないとか
プロジェクトに透明性がないとかそういう理由だろう

たとえ俺が作ったとしても開発力が足りないとか将来性が感じられないといわれて
伸びないだろう。こういうことはすでにそれなりの地位があるプロジェクトで
やらないと意味ないんだよ

つまり皆がフォークする気が起こらないぐらい完璧なDEを作れってこと？
無理ですよ。

>>319
どのデスクトップ環境もはじめから「それなりの地位」があったわけではなく
それぞれの方針で開発を続けてきた結果「それなりの地位」を得たんだろ
おまえは他者のやってきたことにケチをつけるだけで自分でやろうとはしない
自分で開発するわけでもなく、どんな拡張機能をつければ十分か既存デスクトップ環境の
開発者たちに提案するわけでもなく、ここで管を巻いてるだけ

>>321
はい。ずーっと管を巻きますよ。これからも。で？

>>320
完璧である必要はないよ。
完璧にしていけばいいんだから。

でも今は開発リソースが分散してしまって
到底統一されたプロジェクトには追いつけない

>>323
そうなんだ、DEが統一される日は来ないけど頑張ってね

LinuxWindowsMacBSDSolarisその他諸々リソースが分断してて無駄じゃね？
統一したOS作ればいいじゃん

>>323
ちなみにあなたは今、Linux使ってるの？
どの鳥のどのDEをお使いで？
それともWinまたはMacオンリーかな？

MATEでTraditionalを選択した状態が一番落ち着く
異論は認めない

>>326
MacどころかWin搭載機すら買えなくて
泣く泣く中古のボロPCにLinux入れたら
思い通りに動かなくて発狂したと見た

>>327
pantheonはelementary osよりもmacぽくていい
が使いにくいな

>>326
UbuntuとDebianだな。DEは知らん。デフォルト。
ぶっちゃけどれでもいい。GUIなんて大抵の人はデフォルトでいいだろう

ブラウザとOfficeさえあれば十分だし、あとはVLCぐらいか？
これらはDE非依存だから、DEに拘る必要なんて無い
DE非依存で固めるのがいいよ。将来どう変化したってデフォルトでいられる

まあLinuxなんて基本CLIでしか使うこと無いしな
最近はLinuxにログインする必要がなくなった。
WSLがあるからね

>>323は>>325に対してどう応えるのだろうか・・・

英語・ロシア語・中国語・スペイン語・ドイツ語・フランス語・日本語・・
日本語はLinuxと同じ普及率だからいらないよね

ｗ

>>301
むむ、１時間か…おま環です
Plymouth使ってるならEscキー押せばスプラッシュスクリーンが消えるらしいんで問題解決に繋がる何らかのメッセージが見つかるかもしれない

デル夫以来の、久々の盛り上がりだな。

>>330
WSLのCLI端末で何してるの？

やっぱ18うんこだろ
なんかいつの間にかトップバーが二重に表示されるし、スクショは撮れないしCS:GOは起動しないしでわけわからん
Firefoxのメニューバーぽいけど火狐終了しても消えないし

お宅のPCがうんこなのでは？
家の18.10快適無問題。

PCつーか俺の使い方のほうがクソなのは認める

認めてその言い様か
クソだな

まあまあ、道具のせいにしたくなるのは
人の佐賀。

18.04のCUIのbaseのtar玉配布版はうんちっちだよ
最初からiproute2だのの必需品が入ってないわsystemd-networkd.serviceの鉄板設定しても動かんわでうんこすりたくなる

iproute2は別に必須じゃないだろ？

いやいやbase版においてはpingすら入ってないんだからnet-toolsかiproute2かどっちかは必要よ
そして推奨である後者のiproute2は以前のうんちっちう゛んとぅのバージョンにはきちんと入ってたのよ

だからなくても使えるんだからいらんだろと

パッケは別環境とchroot + aptで入れられるんだからそこは突っ込まなくてもいいんだよ
それよりお前5chやる暇あったらsystemd-networkdやってみてくれ、動かんから

そういやiptablesしてねーわw
自動起動もrc.localでなくてよくわかんねー、systemdとかいうの使うのか？

csgoが起動しないのはオプションで解決する
-nojoy -full

>>344
> systemd-networkdやってみてくれ、動かんから
それがどうかしたの？ネットワークなんて必須要件じゃないじゃん

>>346
マジありがとう、動いた

10年サポート（全てサポートとは言ってない）とのことだったので諦めてマテデスクトップをインストールしました
やっぱり馴染むねマテは
UnityとかGnome 3はクソ

最近Ubuntu系を使ってないんで近況が分からないんだけど、
UbuntuってDEに
・Xfce
・Xubuntuデスクトップ(XfceをUbuntu流にアレンジしたもの)
・LXDE
・Lubuntuデスクトップ(LXDEをUbuntu流にアレンジしたもの)
と、個別に選べんるだよね？

Mubuntuデスクトップ(MATEをUbuntu流にアレンジしたもの)
みたいなものはあるの？

>>350
Ubuntu MATEってのがあるよ

Ubuntu (GNOME 3)
Kubuntu (KDE 5)
Xubuntu (Xfce)
Lubuntu (LXDE/LXQt)
Ubuntu MATE (MATE)
Ubuntu Budgie (Budgie)
Ubuntu Studio (Xfce)
Ubuntu Kylin (UKUI)

Cubuntu (Cinnamon)

えっ、Mint Cinnamonでいいやん

UbuntuにCudaを入れたのですが、インストール時に"--no-opengl-libs"を指定し忘れてXRDPが使えません(windowsのリモートデスクトップからログインしてもUbuntuのデスクトップ画面が映らない)
https://engineer.maetaka.net/ubuntu1804-tensorflow-gpu-xrdp/

なにか対処法とか無いですかね？

なんでXubuntuやLubuntuがあるのか理解できない
パッケージを入れ替えるだけで切り替えるように出来ないの？

できるよ。
だが、デザインとかまでは変わらんから面倒くさいんじゃない？

>>354
パッケージを入れ替えるだけで切り替えられるよ
ただ、Lubuntuとかは色々初期設定カスタマイズされてて、最初から使いやすくなってる

> ただ、Lubuntuとかは色々初期設定カスタマイズされてて、最初から使いやすくなってる

いや、そこだよそこ。
なんでパッケージ入れ替えるだけで使いやすく出来ないのかという話

lxde入れるんじゃなくって、ubuntuで
sudo apt install lubuntu-desktop したら
切り替えるようにできる
ログイン画面でのデスクトップ切り替えに、素のlxdeとLubuntuが追加される

他のフレーバーも同じように入れて切り替えできる

出来ないと思う方がオカシい

>>358
じゃあなんでLubuntuなんて作るんだろう？
インストール時に選択できるようにすればいいじゃん？
余計なものを増やすなよって思う

分かれている理由は色々あるだろうけど、

1. 容量。以前はライブCDのために容量削ってたからね。
2. 開発が各コミュニティ主体だから。Ubuntu Budgieとか元々は独自ディストリで、要件満たしてフレーバーになったわけだしね。

>>359
余計なファイルは基本いらんわ。

>>360
お試しで再インストールとかアホらしいよ

しばらく使ってみないと良さなんてわからないのに
再インストールしないと切り替えられないとかありえない

パッケージ入れ替えるだけで切り替えれば十分なようにするべきだし
そのためにはリポジトリの追加だけで出来るはずだろう

>>361
余計なファイルを増やせとか言ってない

古株爺さんはビギナーの若者には偉そうな対応をするのが定説。

誤爆でした。失礼。

>>362
>>358

359 自分：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/12/17(月) 04:05:21.15 ID:PVn+P/Wv [1/2]
>>358
じゃあなんでLubuntuなんて作るんだろう？
インストール時に選択できるようにすればいいじゃん？
余計なものを増やすなよって思う

CLIだけなら、酉関係なく軽いんだけどなぁ・・・。

>>358
やってみりゃわかるけど、*-desktopとかによる併用切り替えは結構怪しいけどな。
フレーバーではなくデスクトップ環境だけのインストールなら元の環境を壊さないで済むけど。
あるいは、併用諦めて完全切り替えならば。

>>367
重い重いって人は何を使ってるんだろう？
C2DにP5Kだけどそんなに重くないぞ。
しかしatomは重すぎて駄目だw

>>366
インストール時に選択できるのもある

http://note.kurodigi.com/ubuntu1610-netinstall/
>どのようなソフトウェアパッケージを導入するか聞かれます。
>今回は基本的なパッケージとUbuntuデスクトップのみを導入しました。
>ここでXubuntuやKDEを選択すると他のフレーバーのパッケージを導入する
>ことも可能です。

まぁ切り替えは出来るが罠もあるからねぇ
MATEとXubuntuとか
Kububtuは他のDEに見た目の影響出たりとか
知らないとそれなりに難しいかもね

昔、UbuntuをインストールしてGNOME環境を追加したら
GNOMEの設定ダイアログに穴があいた状態になった
色設定がおかしくなって透明になっていたのだろう

これじゃダメだと思ってUbuntu GNOMEをインストールしたらその問題は起こらなかった
試しにUnityを追加してみたけどその問題は起こらなかった

おもい、おもすぎる。
なんだこれ。
VirtualBox上でまともに動かん。

食いすぎだろ。ダイエットしろ。

SandyおじさんだけどWindows10 ProのHyper-V環境ですんなり動いてるよ

>>357 >>359
手軽に出来合いのものでよければフレーバーや tasksel、自身であれこれしたいならパッケインストをすればいいのでは。
インスト中に選びたいなら mini.iso。
要望があるならコミュニティーへ。

どこで質問すればいいのかよくわからなかったのでここで…



Ubuntu17.10で、Nvidia-390 を入れたいのですが

sudo add-apt-repository ppa:graphics-drivers/ppa
sudo apt-get update
sudo apt install nvidia-390

と実行しても、 E: パッケージ nvidia-390 が見つかりません　と出てしまいます。
sudo apt install nvidia-384　とすればインストールできるようなのですが、390が必要なので困っています。

何か解決策はありませんか？　GPUはGTX１０８０を使ってます。

17.10なんてサポート終わっとるやん、棄てなはれ

むむ…18.04にしてソフト動かなくなったりしないですか…？

動かなくなることはあるよ

知らんがな…
少なくともFirefoxは問題なく動く

再インストールを覚悟しよう

nvidia-driver-390パッケージは18.04以上にしかないぞ

>>288
> ClamTKが標準だけど、常時スキャンがいいならSophos Antivirus for Linux free edisoin
なにも入れないとどうなんの？

>>384
かれこれ10年ほどデスクトップLinux触ってる。
アンチウィルスソフト入れた事無いけど
支障が出たことは無いな。

PC-DOS6.1J/VにはIBMアンチウィルスが同梱されてたな。

アンチIBM

アンチウイルスは自分も入れたこと無い。
ファイヤーウォールは気分で入れたりしたこともある。

つーか、Linux用アンチウイルスソフトは
ほとんどWindows向けのウイルスをチェックするものだし
Windowsとの共有パーティションはWindowsからチェックすればいいし

他のWindowsユーザーとファイルやメールのやり取りするとかなら
話は違うけど、そうじゃなければあまり気にする必要はないかと

> ほとんどWindows向けのウイルスをチェックするものだし

まあWindows用のアプリがLinuxで動くからな
それは仕方ないし、やらないとだめだろう

正直、アンチウィルスソフトとセキュリティの関係って、分かったような気になっているけど意外に難しい

まず、マルウェアというのはWindowsなどのソフトウェアの欠陥を突いて使用者の意に沿わない動作をさせるソフトウェアとする
バグフィックスでアップデートがかかるのは、マルウェアやその他手動でも人為的に使用者の意に沿わない動作が起きないようにソフトウェアの欠陥を直しているということだと思っている
とすると、メンテナンスされているソフトウェアは、未知の欠陥をゼロデイ攻撃されなければ、それなりに安全と考えていいように思う
ただ、他の環境に影響を及ぼすマルウェアまではソフトウェアのメンテナンスでは対処できないから、例えばLinux上でWindows環境を併用している場合にはWindows向けのマルウェアは放置されている状態なので、アンチウィルスソフトウェアが必要になる

Windowsに関しても、セキュリティアップデートはあって、古いマルウェアは最新の環境では無効化されているけど、古い環境が残っている場合はマルウェアが稼働する可能性があり、その対策あるいは感染の拡大を防ぐためにアンチウィルスソフトウェアが必要になる
Linuxの場合は、アップデートがレポジトリを参照することで一元管理されていて、そのレポジトリ自体がマルウェアが混入しないようにきちんと管理されているので、それ以上のマルウェア対策が必要ない

こういう理解しかしてなくて、かなり危ういようにも思うけど、合っているのかな？

マルウェアっつーても色々あるからなあ

脆弱性を付くタイプ
　メールを開いただけとか、ウェブサイトを見ただけとか、そういうので感染するタイプ。
　対策はOSとかメーラーとかブラウザーとか使用しているアプリを常に最新版にしておく。
　ゼロデイ攻撃はどうしようもないので感染したらアンチウイルスソフトで除去するかOSをクリーンインストールし直し。

不安を煽ったりしてインストールさせるタイプ
　広告として表示され、正規のアプリのフリをし、閲覧者の不安を煽ってインストールさせるタイプ。
　自分でインストールしなきゃ無害。インストールしちゃったらアンチウイルスソフトで除去するかOSをクリーンインストールし直し。

どちらも基本的にデスクトップLinuxは対象外。
ユーザー少ないので狙う意味がないのよな。マルウェア作ってる連中は金儲けのためにやってるから。
Linuxにアンチウイルスソフトを入れる理由は、ブラウザーのキャッシュとかメールの添付ファイルとかに、
マルウェアが含まれていて他の環境（主にWindows）に感染させないためだな。

とはいえ以前snapにマイニングツールが混入されていた事件があったりしたからLinuxでも注意は必要。
ppaの追加とか、誰のppaなのか確認ぐらいはしておいた方がいい。

> どちらも基本的にデスクトップLinuxは対象外。

おいおい。「rootを取られた」という言葉を知らんのか？
Windowsにはrootはない。Macはサーバーでは使われない
Unixの場合もあるが、今はLinuxが大半だぞ

>>393
Windowsの場合はC:¥がルートに相当。
そこにアクセス出来ればルートを取れた事になる。
当然ルートなんだから（笑）

Ubuntuではrootはデフォでオフになってるわけですが、
それはともかくデスクトップLinuxのrootを取りに来るマルウェアなんて無いでしょって話なんですが。
鯖の場合は商用のアンチウイルスサービス利用するでしょ。

>>394
ちょっと笑いのセンスが無いかな。あと頭も

>>395
> Ubuntuではrootはデフォでオフになってるわけですが、

rootでログインできないだけでrootはあるよ
Linuxを攻撃するのは脆弱性を利用してそのrootを奪うことが手段の一つ

>>397
>>392
> 脆弱性を付くタイプ
>　対策はOSとかメーラーとかブラウザーとか使用しているアプリを常に最新版にしておく。
>　ゼロデイ攻撃はどうしようもない

>>393
Windowsの場合はC:¥がルートに相当。
そこにアクセス出来ればルートを取れた事になる。
まあリンゴの脱獄とアンドロイドのルートを取るも同じ事だな（笑）

ルートディレクトリとルート権限を混同しているスレはここですか?

>>400
はいスーパーユーザーなんです。
Administratorなんです。

FIELD/SERVICEでログインされたし