互換性無視すればLibreOfficeで十分だよな。
429login:Penguin
2026/01/19(月) 08:15:20.21ID:efDuOjoZ じゃけんMSに法人プランでサブスクしましょうね〜
2026/01/19(月) 11:58:28.50ID:BWajBw+t
>>410
数か月前のLibreOffice Impressで作ったドキュメントが
最新のLibreOffice Impressで正常に開けない、という話なんすよね
それ以外にも、Calcで作成したグラフに配置したテキストが
最新のCalcで開くと正しく表示されない、というのもあったな
Impressでもスライド中に書いた表のテキストがグチャグチャになるというのもあったっけ
PowerPointやExcelとの互換性は問うてはいないわけですが、つまり、これは何なのだろう
ODF作成アプリとしての品質が低い、という話なのだ、ということならそうなのだろう
数か月前のLibreOffice Impressで作ったドキュメントが
最新のLibreOffice Impressで正常に開けない、という話なんすよね
それ以外にも、Calcで作成したグラフに配置したテキストが
最新のCalcで開くと正しく表示されない、というのもあったな
Impressでもスライド中に書いた表のテキストがグチャグチャになるというのもあったっけ
PowerPointやExcelとの互換性は問うてはいないわけですが、つまり、これは何なのだろう
ODF作成アプリとしての品質が低い、という話なのだ、ということならそうなのだろう
2026/01/19(月) 13:22:16.54ID:wCGjWz1P
>>430
そんなことはない
そんなことはない
2026/01/19(月) 16:39:37.02ID:PqCKXngu
そんなに仕様変更が激しいの?
Still版を使った方が良いのかしらJ( 'ー`)し
Still版を使った方が良いのかしらJ( 'ー`)し
2026/01/19(月) 18:21:05.41ID:XKXmCsYL
xlsxのみならず、odfでも問題あるから、結局ファイル形式に関係なく中途半端なんよな
434login:Penguin
2026/01/19(月) 22:22:05.79ID:6WzocfMe >>427
それを誰がやるんだ?
それを誰がやるんだ?
2026/01/19(月) 23:39:16.66ID:BWajBw+t
>>433
なんならImpressで表示が崩れるodpファイルでも、PowerPointなら崩れずに表示される、もある
かといってodpファイルすべてをPowerPointで救済できる訳でもないので、
自分が一番得意な形式なんだからちゃんとしてくださいよって
なんならImpressで表示が崩れるodpファイルでも、PowerPointなら崩れずに表示される、もある
かといってodpファイルすべてをPowerPointで救済できる訳でもないので、
自分が一番得意な形式なんだからちゃんとしてくださいよって
2026/01/19(月) 23:53:33.52ID:DZrz/VSW
M$のクラウド5GBだっけこれで足りないからLibreOfficeってなった
437login:Penguin
2026/01/20(火) 10:16:36.64ID:Sn2yQXkP >>434
最初に触る人
最初に触る人
2026/01/20(火) 11:45:50.95ID:yNOo73zt
最初に触る人が毎回有能とは限らん
439login:Penguin
2026/01/20(火) 15:53:52.08ID:Sn2yQXkP 有能である必要はない
2026/01/20(火) 16:01:37.71ID:yNOo73zt
ゴミが触るとめちゃくちゃにするだけだ
441login:Penguin
2026/01/20(火) 18:13:40.53ID:Sn2yQXkP2026/01/20(火) 18:46:41.24ID:yNOo73zt
やっぱり無職は何もわかってないな
「そんな奴」にも触らせなけりゃならないのが仕事する場所の日常だ
そんなこともわからないでコメントすんな
「そんな奴」にも触らせなけりゃならないのが仕事する場所の日常だ
そんなこともわからないでコメントすんな
443login:Penguin
2026/01/20(火) 23:31:36.92ID:HLp5A+c9444login:Penguin
2026/01/20(火) 23:32:21.95ID:Q17S1US+2026/01/20(火) 23:34:35.22ID:OY1NdYk8
ここは無職が書き込むスレではない
447login:Penguin
2026/01/21(水) 01:52:49.26ID:0siFS/BP しゅまん具体的に何が困るん?グラフ?
2026/01/21(水) 06:53:42.56ID:zbWhW7cl
>>435
嘘情報鬱陶しい
Microslopの宣伝はお断りな
MSオフィスを金輪際使わないことが必要であって、MS信者の言い分なんて全く信頼できないんだわ
困ったことがあれば(MSの信者活動でもなければ)LibreOfficeにレポート送ってはどうか?
嘘情報鬱陶しい
Microslopの宣伝はお断りな
MSオフィスを金輪際使わないことが必要であって、MS信者の言い分なんて全く信頼できないんだわ
困ったことがあれば(MSの信者活動でもなければ)LibreOfficeにレポート送ってはどうか?
2026/01/21(水) 09:26:33.82ID:SCe0iHK/
レポートなんかLibreOfficeの長い歴史の中で散々送られてきているだろう
しかし未だに基本動作ですらバグがあちこちに残り続けているのは、「根本的な解決をするきがない」からだと判断されても仕方のない状況
時間かかりすぎなんだわ
基本動作すら満足いく状況にできないでいる時間があまりにも長すぎるんよ
しかし未だに基本動作ですらバグがあちこちに残り続けているのは、「根本的な解決をするきがない」からだと判断されても仕方のない状況
時間かかりすぎなんだわ
基本動作すら満足いく状況にできないでいる時間があまりにも長すぎるんよ
2026/01/21(水) 09:34:47.30ID:rTZ0Lhe5
フリーソフトの欠点だよな
結局最後は「嫌なら使うな」に行き着き、改善されないでいる間に商用ソフトと圧倒的差ができるという
結局最後は「嫌なら使うな」に行き着き、改善されないでいる間に商用ソフトと圧倒的差ができるという
2026/01/21(水) 10:16:09.27ID:SCe0iHK/
「嫌なら使うな」なんて逃げでしかないからな
言い訳にすらもなっていない
言い訳にすらもなっていない
452login:Penguin
2026/01/21(水) 20:05:46.22ID:paD5Ur8W2026/01/21(水) 21:41:18.92ID:bZ6wqHsQ
文盲は黙ってろ
454login:Penguin
2026/01/21(水) 23:07:39.57ID:1Gi5K/au455login:Penguin
2026/01/23(金) 15:10:04.08ID:gAtQPYXu >>454
お前が文句を言うのをやめるだけで高い法人ライセンス料が浮くんだが
お前が文句を言うのをやめるだけで高い法人ライセンス料が浮くんだが
2026/01/23(金) 21:20:05.66ID:NLZROKyP
>>455
クビにすればよい
クビにすればよい
457login:Penguin
2026/01/23(金) 21:24:33.73ID:NLZROKyP >>453
ニワカは黙ってろ
ニワカは黙ってろ
458login:Penguin
2026/01/24(土) 00:13:22.30ID:cWTO04tX459login:Penguin
2026/01/24(土) 11:07:49.91ID:a2ts1yO1460login:Penguin
2026/01/26(月) 02:35:21.03ID:dgKY6uuv >>459
できないやつが言うなよw
できないやつが言うなよw
461login:Penguin
2026/01/26(月) 05:16:36.08ID:8bGUx4PX >>460
できるけど
できるけど
2026/01/26(月) 10:50:24.71ID:qBNnGs7l
超ライトユーザーのできるに価値はない
463login:Penguin
2026/01/27(火) 23:02:10.08ID:/sSz+6CN >>461
ならMSオフィスくらい買えるだろw
ならMSオフィスくらい買えるだろw
464login:Penguin
2026/01/27(火) 23:08:06.43ID:cdiWU5rG >>462
超ベテランユーザーさん、具体的に何が困るか言えるよな?
超ベテランユーザーさん、具体的に何が困るか言えるよな?
465login:Penguin
2026/01/27(火) 23:09:10.50ID:LFhDzp5J >>464
お前みたいなオタクしったかが壊すのが困る
お前みたいなオタクしったかが壊すのが困る
466login:Penguin
2026/01/27(火) 23:09:58.26ID:wyxWSltG そんなやつ面接で通らんやろw
467login:Penguin
2026/01/27(火) 23:50:21.96ID:cdiWU5rG >>465
具体的な事言えないお前が知ったかやん
具体的な事言えないお前が知ったかやん
468login:Penguin
2026/01/28(水) 03:15:19.52ID:aHPzAqys マークダウンでやれ
469sage
2026/01/29(木) 23:51:29.30ID:ghR6kk19 マイクソソフト製品は絶対に使わない
そうすれば世の中がもっと柔軟で応用が利いて良くなる
そうすれば世の中がもっと柔軟で応用が利いて良くなる
470login:Penguin
2026/01/30(金) 21:34:17.21ID:awSIf8I2471login:Penguin
2026/01/30(金) 22:12:37.34ID:lW5WNknn >>467
言わんとわからんのかこの世間知らずはw
言わんとわからんのかこの世間知らずはw
472login:Penguin
2026/01/30(金) 22:13:32.40ID:CvZpsjjC >>426
仕事には使えないわな
仕事には使えないわな
2026/01/30(金) 23:10:39.95ID:ThUq2Tqc
>>1
確かに互換性は追うべきでないよ
クローズドなMSオフィスは辞めて、オープンなLibreOfficeなどのオフィススイートを使ったほうがよい
なぜなら、MSオフィス使うために、Windowsに束縛され、金儲け戦略のマイクロソフトに高額納金しないといけなくなる
総合的にみればオープンソースLibreOfficeで十分だ
確かに互換性は追うべきでないよ
クローズドなMSオフィスは辞めて、オープンなLibreOfficeなどのオフィススイートを使ったほうがよい
なぜなら、MSオフィス使うために、Windowsに束縛され、金儲け戦略のマイクロソフトに高額納金しないといけなくなる
総合的にみればオープンソースLibreOfficeで十分だ
474login:Penguin
2026/01/31(土) 08:56:34.63ID:0Y0dTkaK2026/01/31(土) 10:55:47.85ID:Ofr/RQPO
ワード以外は、MS Officeでなくても困らないところがほとんどだろ。
エクセルマクロは属人性につながりやすくて企業にとってはある意味負債になる。
パワーポイントは他のソフトでも特に困らない。
アクセスは入っている方が少ない。
他の企業とワードでやりとりをするところ以外は、LibreOfficeで困らない。
エクセルマクロは属人性につながりやすくて企業にとってはある意味負債になる。
パワーポイントは他のソフトでも特に困らない。
アクセスは入っている方が少ない。
他の企業とワードでやりとりをするところ以外は、LibreOfficeで困らない。
2026/01/31(土) 11:43:25.84ID:RBEe1Jm6
元請けがファイル形式指定してくる場合はどうもならん
2026/01/31(土) 15:25:04.07ID:yziA2QiI
>>475
そもそも、一般的な事務処理をやるなら、ExcelみたいなスプレッドシートよりもRMDBSの方がいいんだよな
スプレッドシートだと、各セルの値が何のデータなのかを明確に定義することができない。どの列にいるか、どの行にいるかで辛うじて何の値か推測しているだけで、間違って行や列を挿入してしまうとそれだけでデータ全体が壊れる
データの整合性チェックなんてやろうとすれば途方も無い手間がかかるし、少なくとも過去や現在の事象をデータとして扱うなら絶対RMDBSの方がいいんだよ
Excelが強味を発揮するのは未来予測・シミュレーションの類
だから普通の業務でExcelじゃないとダメ(LibreofficeCalcじゃダメ)ってのがあれば、それは本来Excelでやるべきじゃないって可能性が高い
そもそも、一般的な事務処理をやるなら、ExcelみたいなスプレッドシートよりもRMDBSの方がいいんだよな
スプレッドシートだと、各セルの値が何のデータなのかを明確に定義することができない。どの列にいるか、どの行にいるかで辛うじて何の値か推測しているだけで、間違って行や列を挿入してしまうとそれだけでデータ全体が壊れる
データの整合性チェックなんてやろうとすれば途方も無い手間がかかるし、少なくとも過去や現在の事象をデータとして扱うなら絶対RMDBSの方がいいんだよ
Excelが強味を発揮するのは未来予測・シミュレーションの類
だから普通の業務でExcelじゃないとダメ(LibreofficeCalcじゃダメ)ってのがあれば、それは本来Excelでやるべきじゃないって可能性が高い
2026/01/31(土) 18:46:40.26ID:ljrgfS9/
どこのAIに相談したのかね?
2026/02/02(月) 13:16:45.05ID:M9/l1XJY
480login:Penguin
2026/03/01(日) 16:02:37.19ID:JHL8lQYc スプレッドシートが欲しいのなら、Gnumeric が良いよ
わざわざ重たい LibreOffice をインストールしなくていい
わざわざ重たい LibreOffice をインストールしなくていい
481login:Penguin
2026/03/01(日) 17:25:44.72ID:wrH+wRnD 「LibreOffice 26.2」に初めてのマイナーアップデート、60件以上もの問題を修正 - 窓の杜
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/2089167.html
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/2089167.html
2026/03/02(月) 04:45:56.70ID:QJC//geh
>>481
Lotus-123(ボソッ)
Lotus-123(ボソッ)
483login:Penguin
2026/03/02(月) 07:09:01.62ID:g2n+m3SW >>482
GNU/Linuxじゃ使えないじゃないか!バンバン(興奮して机を叩く音)
GNU/Linuxじゃ使えないじゃないか!バンバン(興奮して机を叩く音)
484login:Penguin
2026/03/02(月) 07:16:47.43ID:g2n+m3SW いや、使えるのか…
GitHub - taviso/123elf: A native port of Lotus 1-2-3 to Linux.
https://github.com/taviso/123elf
GitHub - taviso/123elf: A native port of Lotus 1-2-3 to Linux.
https://github.com/taviso/123elf
2026/03/04(水) 01:58:53.66ID:m7XPGqgV
LLMにドメインコンテキストを挿入するにはLibreOfficeのようなOpenDocumentがいろいろやりやすい
一方で、プロプライエタリなMS形式は扱いにくい
一方で、プロプライエタリなMS形式は扱いにくい
486login:Penguin
2026/03/06(金) 18:01:37.80ID:2tcRzCkk Copilotからしか触れないようにするんだろう
2026/04/17(金) 21:06:52.73ID:yIuuorLf
LibreOffice Calcの条件付き書式設定を使ってはいけない
設定するときはいいが解除できなくなる
ここにはバグがたくさん潜んでる
設定するときはいいが解除できなくなる
ここにはバグがたくさん潜んでる
488login:Penguin
2026/05/01(金) 09:07:22.08ID:IbR7rRmN 各国の政府機関など公的機関がキチンと仕様を定めた文書ファイルの形式だけを採用して、
それに完全に合致している文書ファイルだけを提出時に自動的に検査をして、そうでない
ものは合致していないことを具体的に指摘して必ず却下をするようになれば、世の中が少
し変わってくる。そのようにするべきだ。文書ファイルを作るソフトもその規格に合致し
たものだけを生成するようにすれば良い。レイアウトなどのデザインの領域に属していて、
仕様で定義し難いものについてはどうすれば良いだろうか?
なおAdobeのPDFとAcrobatのソフトも、排除すべきではないだろうか。アップデートを
口実に利用者のシステムに入り込んで何かを調べて情報を抜いている可能性があるし、
サブスクでもって永遠にコストを抜かれ続けることにもなる。
それに完全に合致している文書ファイルだけを提出時に自動的に検査をして、そうでない
ものは合致していないことを具体的に指摘して必ず却下をするようになれば、世の中が少
し変わってくる。そのようにするべきだ。文書ファイルを作るソフトもその規格に合致し
たものだけを生成するようにすれば良い。レイアウトなどのデザインの領域に属していて、
仕様で定義し難いものについてはどうすれば良いだろうか?
なおAdobeのPDFとAcrobatのソフトも、排除すべきではないだろうか。アップデートを
口実に利用者のシステムに入り込んで何かを調べて情報を抜いている可能性があるし、
サブスクでもって永遠にコストを抜かれ続けることにもなる。
2026/05/02(土) 12:11:21.85ID:gcMuXdqZ
2026/05/03(日) 21:45:11.03ID:DwRlMc4L
もうドローとインプレスもうちょい使いやすくして欲しい
491login:Penguin
2026/05/10(日) 18:23:32.10ID:CWL8l+pl 100年後にもデータファイルをそれが書かれたときの意図通りに表示したり
レイアウトしたりできるべきで、完璧ではないがそれができているのは
グラフィック(図)を張り込んでいないTeXやLaTeXだけ。しかも英語オリジナル版。
あとは、UNIXのプレイン・テキストファイル(ASCIIコードだけ使用)ぐらいかな。
レイアウトしたりできるべきで、完璧ではないがそれができているのは
グラフィック(図)を張り込んでいないTeXやLaTeXだけ。しかも英語オリジナル版。
あとは、UNIXのプレイン・テキストファイル(ASCIIコードだけ使用)ぐらいかな。
2026/05/10(日) 18:55:06.04ID:KpHrhEwQ
つ PDF/A
2026/05/10(日) 22:14:13.76ID:R8nReeuG
Unicode異字体セレクターが機能しないから世界標準になれんし国間の問題なんか知らぬぞんざいなのがなあ
もう少しアジア圏に本気で向き合えよって思うが、きっとアジア圏のコントリビューターがいないか、いても
中国人くらいなんだろうなって思う
もう少しアジア圏に本気で向き合えよって思うが、きっとアジア圏のコントリビューターがいないか、いても
中国人くらいなんだろうなって思う
2026/05/10(日) 23:24:17.82ID:2hWPyU3/
>>491
100年後に日本語を読み書きできる人間がどれほど残ってるかって問題も
100年後に日本語を読み書きできる人間がどれほど残ってるかって問題も
2026/05/11(月) 01:36:36.42ID:zxu3RvSm
>>490
あの辺のアプリは、ぼくのかんがえたさいきょうの実装の都合がUX側に染み出てきてしまっているのだよな
たとえば、テキストボックスは四角形オブジェクト+テキスト領域オブジェクトとして実装されているけど
テキストボックスの背景色を変えようと思ったら、テキストボックスに見えるもののうち四角形オブジェクト側を選んで色を変更する、
テキストの文字色を変えようと思ったら、テキストボックスに見えるもののうちテキスト領域オブジェクト側を選んで色を変更する、みたいに
実装の都合により利用者が選択すべきオブジェクトが変わってきてしまう
で、それが非常に分かりづらい
PowerPointだと、とりあえず選択して背景色を変えればその背景色が、文字色を変えれば文字色が変更できる
こういう使い勝手の良さが無いのだよなぁ
ちなみに↑のはBugzillaにも似たような事案が何件も上がってるのだけど、
いずれも仕様通り、みたいな話でクローズされてるので、Libreはもう使いやすくはならんよ
あの辺のアプリは、ぼくのかんがえたさいきょうの実装の都合がUX側に染み出てきてしまっているのだよな
たとえば、テキストボックスは四角形オブジェクト+テキスト領域オブジェクトとして実装されているけど
テキストボックスの背景色を変えようと思ったら、テキストボックスに見えるもののうち四角形オブジェクト側を選んで色を変更する、
テキストの文字色を変えようと思ったら、テキストボックスに見えるもののうちテキスト領域オブジェクト側を選んで色を変更する、みたいに
実装の都合により利用者が選択すべきオブジェクトが変わってきてしまう
で、それが非常に分かりづらい
PowerPointだと、とりあえず選択して背景色を変えればその背景色が、文字色を変えれば文字色が変更できる
こういう使い勝手の良さが無いのだよなぁ
ちなみに↑のはBugzillaにも似たような事案が何件も上がってるのだけど、
いずれも仕様通り、みたいな話でクローズされてるので、Libreはもう使いやすくはならんよ
2026/05/12(火) 23:19:17.24ID:CjcDnJ5j
LibreOffice使いやすいわ
ありがとう
ありがとう
2026/06/02(火) 13:29:01.47ID:mn+l4LIz
ヨーロッパはマイクロソフトからデジタル主権を回復しようとしている
https://japan.zdnet.com/article/35248212/
開発の狙いは、公共機関や教育機関、規制の厳しい業界が米国拠点のクラウドサービスから脱却できるよう支援することにある。エンドユーザーにとっては、「Microsoft Office」に近い操作性を維持できる点が大きなメリットだ。
OnlyOfficeをベースとしたもの
https://japan.zdnet.com/article/35248212/
開発の狙いは、公共機関や教育機関、規制の厳しい業界が米国拠点のクラウドサービスから脱却できるよう支援することにある。エンドユーザーにとっては、「Microsoft Office」に近い操作性を維持できる点が大きなメリットだ。
OnlyOfficeをベースとしたもの
2026/06/02(火) 18:25:11.90ID:OiKp8EhW
そういえばopen365ってどうなったんだろうな
クラウドの唯一最大の欠点をカバーできる画期的な試みだったのに
クラウドの唯一最大の欠点をカバーできる画期的な試みだったのに
2026/06/13(土) 19:32:14.29ID:IrVf2NVQ
Open365なら、とっくの昔にプロジェクト終了した。
クラウドで対抗したいなら、Libreからスピンアウトして、かなり洗練されて動作も軽くなったCollabora Office+Collabora Online使うか
o365ブラウザ版よりも互換性が高いONLYOFFICE使うかの二択(ただしONLYOFFICEは親ロシア派のラトビアの軍事会社子会社が作ってる)。
クラウドで対抗したいなら、Libreからスピンアウトして、かなり洗練されて動作も軽くなったCollabora Office+Collabora Online使うか
o365ブラウザ版よりも互換性が高いONLYOFFICE使うかの二択(ただしONLYOFFICEは親ロシア派のラトビアの軍事会社子会社が作ってる)。
2026/06/14(日) 20:01:12.53ID:aXKFm9gt
Euro-Office、本家LibreOfficeに物申される。
だけどさ、Euro-Officeってエンジンの1/2はONLYOFFICEなのでODFサポートされてなくて当然だよね。
だけどさ、Euro-Officeってエンジンの1/2はONLYOFFICEなのでODFサポートされてなくて当然だよね。
2026/06/21(日) 13:07:17.66ID:e8JIo0Yo
ヨーロッパも本音は10年以上常にその時代の最新PCでないともっさりとしてしか動かないLibreOfficeを切りたいと思ってるだろ。
ただ、ONLYOFFICEの根幹技術であるElectronも最近Linux版だけGPUサポートと食い合わせが悪いまま置いてかれてるように思うんよな。
ただ、ONLYOFFICEの根幹技術であるElectronも最近Linux版だけGPUサポートと食い合わせが悪いまま置いてかれてるように思うんよな。
2026/06/29(月) 15:17:38.76ID:1OqPo4Px
libre飼ってる会社が機能に制限かけてきてるのダメだよな
そりゃ流行らんわ
そりゃ流行らんわ
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