デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 11

グロ貼り戌厨の隔離スレ

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デスクトップでLinuxが普及する訳ないと思った時 10
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1548725679/


ネタはこちらに
デスクトップでもLinuxが普及してる事にするスレ [無断転載禁止]@2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1499169719/

GNOMEの使い方て…、
Windowsとおなじようにクリックするだけやん。

>>261
へー、んで結果は？

Linux大躍進!!

>>258
泥はウィンドウシステムなんて高尚なシロモノは一切積んでないから、
アプリが自前でゴリゴリ配置やら描画やらしなきゃMDIにすらなりゃしないぞ

>>258
Androidのデスクトップ版のLinuxもあるね。

>>256
でも汎用性の大きさでは、
・ワープロ < パソコン
・スマホ < パソコン
のようにパソコンが最も大きい。
それと、スマホはキーボードと画面の大きさに置いてワープロにも劣ってる
ので何かを作り出す事にはとても使いにくい。
営業職の人が外回りで使うには便利だと思うけど。

>>264
> 泥はウィンドウシステムなんて高尚なシロモノは一切積んでないから、
いいえ、最初期からsystem_server内にWindow Managerがあって
Activity ManagerとともにGUIの管理をしている

公式にAndroidがマルチウィンドウに対応したのは6.0だけど、
GUIの設計は最初からマルチウィンドウシステム

>>259
いいや間違い。

>>265
それなんだよな。
AndroidでLinux動かせたりしちゃうし、マルチスクリーンで便利だよ

>>267
それ名前だけだろ
本当に初期からPCみたいなウィンドウマネージャが動いてるってんなら
マルチウィンドウ非対応アプリを同時に表示してそれぞれ操作する手順晒せよ

>>270
【Android】マルチウィンドウ非対応アプリを強制的にマルチウィンドウで使う方法
https://www.teradas.net/archives/27229/

>>268
いいや正しい。

>>271
> いいえ、最初期からsystem_server内にWindow Managerがあって

> マルチウィンドウ非対応アプリを同時に表示してそれぞれ操作する手順晒せよ

誤魔化すな

大体マルチウィンドウとかMDIでも何でもないだろ
１アプリ１ウィンドウ、必要に応じてプロセスが別のウィンドウ生成するみたいな事ができないとか、
Linuxでその程度のWM作って「ウィンドウマネージャ作りました！」とか言ったらバカにされるぞ

>>270
実際のソースコード見せようか

Android 1.6 donutのWindowManagerService.java
ttps://android.googlesource.com/platform/frameworks/base/+/refs/heads/donut-release/services/java/com/android/server/WindowManagerService.java

>>275
だから7.0より前の既存のアプリで実機でやる手順晒せよ

【Android】マルチウィンドウ非対応アプリを強制的にマルチウィンドウで使う方法
https://www.teradas.net/archives/27229/

>>277
> いいえ、最初期からsystem_server内にWindow Managerがあって

> マルチウィンドウ非対応アプリを同時に表示してそれぞれ操作する手順晒せよ

誤魔化すな

最初期からあってPCみたいなウィンドウシステムにウィンドウマネージャ積んでるって言いたいんだろ？
最初期の実機でやる手順晒せよ

>>276
めんどくさいなあ

適当にぐぐってAndroid 6だとこのへん
ttps://novlog.me/android/so-02g-multi-window/

Android 3.0ぐらいから一部のタブレットには実装されていたはず

>>280
最初期のでどうやってやるってんだよ？
大体１プロセスが複数のウィンドウ生成できんのかよ？

>>281
そもそもAndroidは1アプリ１プロセスではない

Androidでは１つのActivityや１つのServiceが1個のプロセスに対応していて、Androidの
アプリは複数のActivityやServiceをIntent経由で呼び出す形でできている

例えばネットから動画かなんか落とすアプリを考えると、メイン画面と設定画面の2つの
ActivityとダウンロードのServiceからできているとすると、プロセスは3つ動くのよ

AndroidのメインシステムであるZygoteがfork(clone)とコピーオンライトの仕組みを活用して
マルチスレッドではなくマルチプロセスでも効率的に動くようになっている

AndroidのアプリはWindowsやLinuxの通常アプリとは構造が全然違うのよ

>>282
話題逸らすな
１つのアプリのインスタンスが複数のウィンドウ生成できんのかよ？

ウィンドウマネージャがある云々よりウィンドウシステムはどこいった？
LinuxでWMだけ動かしてどんだけ使えるってんだよ？

>>283
AndroidのActivity=一般的なウィンドウシステムのWindow

AndroidではActivityを全画面表示することをGUIの基本としているから
AndroidではWindowと呼ばずActivityと呼んでいるだけで、Androidは
GUIは最初から複数のActivityを連携させて動くマルチウィンドウシステム

>>284
おう、それ全部同時に表示させる手順晒せ
マルチなんだろ？

>>285
現行のAndroidで使えるのは知らないんだけど5.0以前だとこれでできたはず
ttps://repo.xposed.info/module/com.lovewuchin.xposed.xmultiwindow

Remix OSみたいなデスクトップ向けのAndroidならWindowsのように使えるけど
今の標準のAndroidだとrootとっていじる以外はシンプルなウィンドウマネージャしか
使えないんじゃないかな

ただAndroidのシステムは最初からマルチウィンドウシステムだからね
5.0以前でもXposedでfloting windowが可能なのはシステムレベルで
マルチウィンドウが実装されているから

要件が違うだけでなんでそんなにしつこいのか謎。一度androidのアプリでも書いてみればいいのに。

>>286
そりゃrootであーだーこーだすりゃXwindowに近いモノからそれに対応したアプリまで自由に入れられるだろ
既存のアプリでやる手順晒せよ
シンプルなWMしか入らないってんなら無いのと同じだろ

てか本当にXみたいな”ウィンドウシステム”なのかよ？
ウィンドウマネージャに毛が生えてる程度のシロモノじゃデスクトップ用途には耐えられんわ

>>272
いいや間違い

>>289
AndroidのグラフィックシステムSurfaceFlingerの構造
ttps://www.slideshare.net/jserv/design-and-concepts-of-android-graphics/28-Properties_Android_SurfaceFlinger_Can_combine

Androidは最初からマルチウィンドウシステム上で全画面表示しているのであって、
後からマルチウィンドウに対応したのではないのはいい加減理解してほしいなあ

数年前にOEMメーカーにタブレット用のWindowsのライセンス無料みたいなことしてたけど
そろそろ普通のPC向けにも無料で新規ライセンスばらまいてくんないかな

欲しいPCがあっても
Windowsプリインスコだと萎える
ならばせめてOSはタダにしてくれ

>>290
正しいったら正しい。

>>295
間違っているアスペ様

>>230
日本語でおk。

>>264
MDIとやらはわからないけど、配置はゴリゴリできているよ。
カスタマイズは簡単だし

>>298
マルチプル・ドキュメント・インタフェイス

つまりMS WORDみたいに１つのウィンドウ内で複数のウィンドウ（複数のワード文書）を開くタイプの画面設計。
１つのウィンドウ内に複数のウィンドウが開くタイプのユーザインタフェイスのことね。

今はタブ型のユーザインタフェイスが多く使われていて、MDIのアプリとかすごく少なくなっているんじゃないかな？
今のワード（2016とか）もMDIじゃないと思う。

MDIだとディスプレイ2画面とか上手く活用出来ないし、はっきりいって時代遅れだと思う。

>>299
大枠閉じたら全部閉じちゃうウンコのアレか…
要らぬ

>>292
Androidが持ってんのはウィンドウシステムじゃなくって所詮ウィンドウマネージャだろ

今のAndroidって「複数のアプリ同時に使えます」っていうより「複数のアプリ、切り替えながら使えます」だからなぁ。
そのままじゃデスクトップ用途には辛くね？

>>296
正しいんだ!!

>>303
しかも分割の片方を編集ウィンドウ、片方をツールボックスみたいな使い方できなくって、
アプリは片方の中でモードレスに複数のウィンドウを切り替えられますって程度だからな

ウィンドウシステムみたいな機構を提供してるんじゃなくって、あくまで管理（マネージ）してるだけ

>>303
> 今のAndroidって「複数のアプリ同時に使えます」っていうより「複数のアプリ、切り替えながら使えます」だからなぁ。
いいえ

>>305
> しかも分割の片方を編集ウィンドウ、片方をツールボックスみたいな使い方できなくって、
できるよ

君が求めている機能はAndroid 3.0で導入されたFragmentだね

>>304
正しくない

>>306
マルチモニタ機能があるので一応2つまでなら同時で動かせるよ。
Androidタブでも全然デスクトップ運用できてる

間違えたはw
>>303へのレスだ。

これもすべてLinux様とJava様の恩恵

>>308
画面2つあれば・・・かぁ。
俺は手持ちの泥機そこまでしてデスクトップに使いたくはないかな。

3つ以上同時に使う方は少々希少かと。

Android 7.0以降でrootなしでマルチウィンドウできるアプリ見つけた
ttps://play.google.com/store/apps/details?id=com.farmerbb.taskbar&hl=ja

Android x86 8.1-r1には最初から入っているからVMware等で試すことが可能
ttp://www.android-x86.org/releases/releasenote-8-1-r1

ただ、手元のVMware Workstation 15 Playerではインストール時仮想コンソール
切り替えてfdiskしないとディスク認識せず、さらに起動時にgrubのブートオプションに
nomodeset xforcevesaをつけないとうまくブートしないっぽい

>>308
2つまでとか意味ねー
てかウィンドウシステムだってんなら1つの画面でやれよ

>>313
それ１個のアプリが複数の窓開いてんじゃなくって複数のアプリを小さくして切り替えてるだけだろ

スマホのAndroidじゃPCのAndroidの足元にすら及ばん

>>314
意味がないわけないだろう…アホかな

ビジネスの分野ではそうかも知れない
でも実際デスクトップPCは減ってきてるんだから、その感覚は古いとしか言いようがない

>>314
マルチモニタできる

>>315
WindowsでもLinuxでもいいわ
「ウィンドウは１画面につき２つまでです」とかそんなん誰も使わんぞｗ

戌厨は「だから泥はデスクトップです」から「Linuxはデスクトップでも普及してる」の
例の屁理屈に持っていきたいだけだろ？

>>318
だからその感覚はもう古くなりつつあるんだって

>>319
デスクトップが古いかどうかじゃなくってデスクトップかどうかについて言ってるんだが？

だから、今となってはデスクトップとしてのトップ要件ではなくなりつつあるんじゃないかと

デスクトップの定義とは何ぞや、って話題になるとスレチって騒ぐ奴がいるからここで止めるが

スレタイが理解できない典型的アスペ
↓

「プロのスキルだし！」
「泥はデスクトップだから！」
「その感覚は時代遅れ！」

ほらな騒いでるだろ？

Linuxって普及してるよね、デスクトップ以外なら。 [無断転載禁止]@2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1495659101/

ならこっちでやればいい

>>325
ずーっとマウントしかとらないんですね

>>320
君は揚げ足しかとらないね

>>327
揚げ足じゃない、論点ずらしを潰してるだけ

>>328
論点ずらしばかりですか
アスペ様

>>329
http://hissi.org/read.php/linux/20190407/NmRFUU9XMzU.html
最初の書き込みが鸚鵡返しとかおめでてーな

>>324
俺はAndroidとかをLinuxだと思ってない、でもさ

・タブレットってほぼほぼデスクトップPCだからAndroidってデスクトップOSじゃね？→違う
・ノートPCに使われてるChromeOSはデスクトップOSだよね？→違う
・じゃあデスクトップって何？→スレチだアスペ

これだぜ？

>>331
> ・ノートPCに使われてるChromeOSはデスクトップOSだよね？→違う

これどのレスが書いてた？ｗ

スレタイ冒頭にデスクトップを付けて限定しなきゃならなくなった時点で既に後退しとるん
PCは今後、特殊なビジネス端末とスマホ/タブレット向けアプリ開発環境等で
この先生きのこるしかない

WindowsPhoneが覇権さえ取ってればスレタイで予防線張らずに済んだんだ
そう考えるとスティーブ・バルマーってつくづく無能だったな
スマホ時代の到来を予測できなかったのは大企業のトップとしては致命的

デスクトップOS、デスクトップPCって「GUIによるデスクトップ的な環境を再現したもの」「GUIによるデスクトップメタファーを実現したもの」とすればandroidも広義の「デスクトップOS」に含まれるだろ。
使い勝手的にWinやMac、Linuxと比べたら実用性が低いが。

PoketPCとかWindowsCEとかWindowsMobileとか失敗作ばっかりですが・・・

WindowsCE5〜WindowsMobile６あたりでWillcomがもうすこし頑張ってくれれば日本でだけでも状況変わったんだろうけどねぇ。

>>335
おまえの中でだけそう定義してろ
他人とは話が通じないんだから表に出てくんな

>>337
へぇ。
じゃぁ万人に通じる定義を提示してくれよ。
できないならお前は首つって死ねよｗ

>>338
ｇｇｒｋｓおまえが死ね

>>339
その言葉そっくりかえすわ「ぐぐれカス」
ついでに死ねｗ

>>340
「スマホのAndroidはデスクトップです！」とかほざいてる様な戌厨と同類とは思われたくない
マジでおまえみたいな奴はさっさと死んだ方が他人のマイナスが少なくて済む

ぐぐりもしないで「俺様ルールと違うからひっこんでろ」とかほざくバカだったね。
そんなバカがデスクトップとはなにか、とか説明できるはずもないわけだがｗ

>>342
> デスクトップOS、デスクトップPCって「GUIによるデスクトップ的な環境を再現したもの」「GUIによるデスクトップメタファーを実現したもの」とすればandroidも広義の「デスクトップOS」に含まれるだろ。

延々他人にこれを押し付け続けたとこでスマホのAndroidはデスクトップOSなんて認められる訳が無い
押し付けられる方はたまったもんじゃないからマジで死んでくれ

「デスクトップってなに？」すら説明できないで「Androidはデスクトップじゃねー！」としか言えないのか。
「俺様ルール」すら説明できないとかコミュ障なのか白痴なのか、すくなくともググるだけの知能持ち性もないのは明らかだね。
こんなんばっかりじゃん、Linuxユーザって。

http://hissi.org/read.php/linux/20190407/Rk44Q1MzdFA.html

これがアスペ脳…

http://hissi.org/read.php/linux/20190407/cU0wQWRGWmU.html

ずーっとLinuxアンチ…

>>346
俺のどこがLinuxアンチなんだ？
言ってみ？
あぁ？
かってにレッテル張るんじゃねぇよ単発バカがｗ

>>344
スマホのAndroidをデスクトップOSとして扱ってるページがどんだけ引っ掛かる？
バカじゃねえの？死ねよ

>>348
ググった件数見せてから言えよｗ
でも、その前にお前が「デスクトップOS」「デスクトップPC」の定義を提示するのが先かな？
AndoroidがデスクトップOSの条件を満たしてないって説明すればいいだけのことなのに、そんな簡単なこともできないバカは死んだほうがいいよｗ

ID:FN8CS3tPってば、俺の定義がどうちがうのか、わかりやすく説明すればいいだけなのに
そんな簡単な事もできないとかマジもんのｷﾁｶﾞｲというか白痴というか精神障碍者だよね。
死んだほうが世のため人のためだよｗ

>>349
定義引っ掻き回して最初に死ねだのなんだの煽る害虫のおまえが死ね
むしろおまえみたいな奴はリアルでもそんな調子ならいつか誰かに殺されるだろ
さっさと殺されてくれ

現状のままのAndroidで今すぐデスクトップPCの代わりになれるとは言わん。
しかしAndroidやiPadはアプリ多いし今後の操作性次第では2in1PC的な使われ方されだしてデスクトップPCは過去の遺物になりさる時代がきたとしても可笑しくはないな。

オフィスや家ではデスクトップPCライクに、外に出たらポケットやパームトップに、いつでもどこでも同じコンピュータがある生活。
3年先はまだまだだろう。
5年先はもしかすると、そういう使い方が珍しくないかもしれない。
10年先は当たり前の光景になってても可笑しくない。

>>351
俺の提示した定義が気に食わないだけでかみついてくるようなｷﾁｶﾞｲだから「死ね」って言っただけなんだけどなぁ。
バカは死んでも治らないらしいからお前は死んだぐらいじゃ世のため人のためにならないかもしれないけど、少なくてもバカが一人この世から消えてなくなるぶんマシにはなるんだよなぁ。
お前が死ねばｗ

>>353
自分勝手な定義を押し付けるようなキチガイが死ねとかのたまったから言い返しただけなんだが？
他人のマイナスをこれ以上増やす前にさっさと誰かに殺されてくれ

>>354
「俺様ルール（自分なりの考え）」を説明するって小学生でもできる簡単な事も出来ないバカが押し付けられたとか言ってもなぁ。
負け犬の遠吠えのほうがまだましだな。
というわけで、負け犬以下の白痴な精神障害バカは死んでくれたまえｗ

>>355
俺様ルールを押し付けてるのはおまえだ
スマホのAndroidをデスクトップOSとして扱ってるサイトなんて殆どねえよ
本気で自分の都合のいい定義が万人にとって正しいと思ってんなら精神病どこの話じゃねえ
人はそれを視野が狭いと言う
人格障害だろうからさっさとリアルで同じ様な振る舞いをしてせいぜい早く殺されてくれ

それが世の為だ

>>331
【ｴｽﾊﾟｰ】超初心者の質問に答えるスレ1017
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1552924460/

https://gigazine.net/news/20160411-linus-tovalds-take-over-desktop/

リーナス・トーバルズ氏はあまり「基調講演」というものを好まないのですが、2016年4月4日から6日までサンディエゴで開催された
Embedded Linux Conference 2016に姿を見せてダーク・ホーンデル氏と対談し、現状のLinuxには大いに満足していること、
そしてデスクトップ市場でのLinuxのシェアについて、困難であるとわかっていても「トップが言うまでもなく好き」と上を目指すような発言を行いました。

トーバルズ氏がLinuxを最初にリリースしたのは1991年のことで、Linuxは今年で25周年を迎えます。
スマートフォンやスマートTVなどいろいろな端末やハードウェアに組み込まれることで、
我々の身の回りに知らず知らずのうちに多数存在しているLinuxですが、
「デスクトップ」という領域においてはWindowsなどの後塵を拝しています。

対談ではホーンデル氏がこの点について「デスクトップの領域においては失敗なのでは？」と質問しましたが、
トーバルズ氏は、確かにシェアは大きくないものの、もともと自分自身が必要だったことから始めたプロジェクトなので、
現状のLinuxには満足しており、自分としては失敗だと思っていないと答えました。

ただ、「Linuxがデスクトップの世界を制覇する」ということは「言うまでもなく好き」だとも答え、
その道のりの困難さは理解しつつも、これまでの25年をLinuxに捧げてきたように、これからの25年も同じようにすり減らす予定だと語りました。

>>347
344 login:Penguin 2019/04/07(日) 20:04:49.67 ID:qM0AdFZe
「デスクトップってなに？」すら説明できないで「Androidはデスクトップじゃねー！」としか言えないのか。
「俺様ルール」すら説明できないとかコミュ障なのか白痴なのか、すくなくともググるだけの知能持ち性もないのは明らかだね。
こんなんばっかりじゃん、Linuxユーザって。


はいどうぞ

泥タブでデスクトップできたのはリーナスのお陰様ってことやな

>>332
すまん「WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 17」でだった