探検


WindowsやめてLinuxデスクトップ! 19

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1root
垢版 |
2019/04/03(水) 22:55:16.57ID:6xM44b5R
きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し、悔しいことに保存されていないデータを消滅させました。
今でも、「おいおいアップデートさせるためにノートパソコンを持ち出したんじゃない」と呆れることがあります。
アクティブ時間が24時間/365日の人の場合ばどうなるのでしょう。安心してつかえたものではありません。

最近ではアップデートに伴ってゲームやその他ソフトウェアをインストールし、
目に付くようにデスクトップ画面上やメニューにショートカットやガジェットを作成し、結果的にデザインを変更し、ユーザーの利便性さえ変えてしまう。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
まさにやりたい放題の非常識がまかり通ってしまっています。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
ずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者の私しかいません。

今や必要なサービスはブラウザさえあればほとんど受けることができます。
オフィスソフトには、LibreOfficeという素晴らしいものがあります。(MSオフィスとの互換性アリ)
もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。

しかし、企業においては、流通する文書がまだまだMSオフィスとMSフォントで作成されているのが現状です。
このため、文書の互換性が周囲に強制される結果、周りもMSオフィス、ひいては、Windowsを強制されることになります。
そこから脱却すべく、LibreOfficeとオープンなフォントが身の回りで積極的に利活用され、OSの自由な選択を願ってやみません。

Linuxのデスクトップ関連技術の発展や商用ソフトウェアの登場には、利用者数が増えることが大切で、好循環を生み出すはずです。
オフィスソフトウェア、ファイラー、その他種々の分野のソフトウェア、Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。

>>2に過去レスです。
495login:Penguin
垢版 |
2019/04/30(火) 23:25:04.60ID:oAY+g/pJ
Windows使うの止めたとして、今の、今までの、そして、これからのLinuxにWindowsの代わりが務まるの?
いろんな事を「Windowsといっしょに止めた」って諦めでもしないとWindows使いませんってネットライフは成り立たないよ。
496login:Penguin
垢版 |
2019/04/30(火) 23:40:47.79ID:Iljtlu/P
ユーザはね、アプリケーションの問題なのか、OSの問題なのか、デバイスの問題なのか、切り分けなんて出来ないわけよ。
だから、できればアプリケーションからデバイスまで一括で保守を受けたい。
特に企業ではその傾向が強い。
そりゃIT部門10数人とか20数人とかで何千台のパソコンをサポートできないからね。

メーカーが公式にサポートしない限り、クライアントPCに無償OSは無いね。
くだらない雑用のために人は増やせない。

個人で使うなら好きにすればいい。
数%の苦労好きが使ってくれるだろう。
2019/04/30(火) 23:56:30.40ID:vc86xsz4
>>474
Windowsはゴミ
MacOSも同様
2019/04/30(火) 23:58:00.15ID:vc86xsz4
>>492
Windowsは糞だよ
さいなら
2019/05/01(水) 00:03:23.20ID:MdNM51Xa
負け犬がいる
2019/05/01(水) 00:16:20.21ID:1svZJJMQ
>>496
どうした藪から棒に
それが目的ならそれに合ったOSを調達すればいいさ
でも俺が自宅で使う分にはLinuxでじゅうぶん
今はサブのWindows機を引っ張り出して5ちゃんやってるが、
そろそろ飛んじまったDebianの再インストールでもするか!

えーっと、久々で忘れたわ、前回はミニマルから入れてったんだけど、どう入れてったっけ?
そのときのメモが見当たらねぇ
501login:Penguin
垢版 |
2019/05/01(水) 00:27:49.16ID:Sdb+fBy0
>>500
お前いっつもOSの再インストールしてるよな。
2019/05/01(水) 00:33:38.66ID:1svZJJMQ
今回飛んだPC、前にインストールしたの確か4年前で、もう1台のUbuntuのほうが確か5年前
4〜5年ペースって「いっつも」かいな
503login:Penguin
垢版 |
2019/05/01(水) 00:51:48.10ID:ZVy7AvM4
Linuxでは、例話になる。
2019/05/01(水) 02:29:03.02ID:qfImdkcn
さて、>>500はどうやってDebianを飛ばしたのやら
2019/05/01(水) 02:53:36.93ID:1svZJJMQ
>>504
システムディスクをふっ飛ばす奴は…
不運(ハードラック)と踊(ダンス)っちまったんだよ…
2019/05/01(水) 03:18:59.62ID:MbkJDHWa
Windowsを有り難がってる連中は米国によるITインフラ支配の片棒を担いでることを理解するべき
年号も改まったことだし米国支配からの離脱のためにLinuxの普及に努めるべし
2019/05/01(水) 07:06:47.19ID:r4xS27uQ
>>479
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
2019/05/01(水) 07:07:18.06ID:r4xS27uQ
>>492
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
2019/05/01(水) 07:10:45.79ID:MdNM51Xa
ぃぬx
2019/05/01(水) 07:23:12.22ID:r4xS27uQ
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
2019/05/01(水) 07:26:23.99ID:qfImdkcn
信者様ですらシステムをふっ飛ばすのか・・・
2019/05/01(水) 09:01:24.52ID:UwvvkNQc
windowsはやめていないが放ったらかしにはなった。
古いノートpcにLinux入れてから。
2019/05/01(水) 10:13:20.96ID:rEUQUBs3
やっぱアプリは鳥やDEで入ったのをそのまんま使ってる感じ?
2019/05/01(水) 11:13:59.62ID:fKWZqirc
鳥のリポジトリにろくなアプリないから開発元のリポジトリ追加して取る
リポジトリがなければtar玉取って来て入れる
2019/05/01(水) 12:07:50.02ID:zCuoEfrk
  σ < デル、Ubuntu Linuxを正式サポートへ
 (V)    ま、順当だな
  ||     Mint 使っているけど
2019/05/01(水) 15:44:01.27ID:uuzxduky
かっこよくてArchな環境ならマンジャーロ
517login:Penguin
垢版 |
2019/05/01(水) 16:42:08.30ID:ZVy7AvM4
>>506
パナの監視カメラなんて、
IEにプラグイン込めないと映像記録再生できないんだぜ。
ChromeやFirefoxで動くようにしろよ。
518login:Penguin
垢版 |
2019/05/01(水) 17:02:08.64ID:br1M0KKv
そ〜ゆーハードを買う奴が基本的にマヌケ。
2019/05/01(水) 20:27:05.49ID:HcTw1b0o
>>465
あなたは日本語がなくなるとでも思っているの?
2019/05/02(木) 03:55:45.31ID:+rrCJbBu
ようやくDebianの再インストールと設定が完了
途中で夕食に作ったジャワカレー辛口が美味しかった
今日も食うため多めに作ったのに、昨夜中に家族に全部食われた…
2019/05/02(木) 05:38:11.44ID:PeL2U8v0
特にwine周りとかwinetricks使わなきゃ事実上なんちゃってエミュレータ止まりだから
CUIでゴリゴリ設定/インスコ時間掛かるんだよな
Win並にその辺り自動でやって欲しい
522login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 05:48:17.68ID:RCobdnju
>>521
chefとか使うといいよ。
2019/05/02(木) 06:01:38.56ID:PeL2U8v0
>>522
chefでwine周りの設定とか自動でやってくれるんけ?
あれってサーバ用途のばっかだよな?
2019/05/02(木) 06:01:47.88ID:YYTSF66y
>>519
あなたLinuxが無くなると思っているの?
それが証拠にLinux板にはWinユーザーの方が多いだろ。
525login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 07:03:30.23ID:RCobdnju
>>523
サーバー用途以外も当然使えるよ。
2019/05/02(木) 07:41:33.46ID:rnhtCRXo
そのchef自体がCUIゴリゴリ系のインストール面倒なやつ
527login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 08:10:45.70ID:RCobdnju
>>526
そんな面倒じゃないよ。

頭使って手を楽にするか、
手使って頭を楽にするか、
どっかに発注するか?
528login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 08:32:25.52ID:PeL2U8v0
世の一般人はどっちも楽をしていてだな

CUIを使わずに・・・
529login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 09:01:44.00ID:RCobdnju
そうなら、世の一般人向けの三輪車で満足しててばいいと思うよ。

つーか、なんで背伸びして自転車に乗りたがるのか謎。
2019/05/02(木) 09:13:54.14ID:Ng13J/K+
>>529
例え話くんマンセー(笑)
531login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 09:57:27.08ID:PeL2U8v0
例えるなら自転車じゃなくって一輪車だって
2019/05/02(木) 09:58:00.53ID:9kCgAskV
  σ < ワロタ
 (V)    WindowsでコマンドプロンプトからPowerShellと
  ||     CUIシェルが存在していることは
       仕事をしなくてはならない人々が存在するということだ

       GUIのマウスオペレーションで作業しなくてはならないとしたら
       ビルの窓から飛び降りたくなる衝動がおきるリスクを考えて
       IT土方から足を洗って、リアル土方になって安心を求めることになるかも
533login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 10:14:55.34ID:Abivdr+f
Windowsが三輪車ならLinuxは壊れててまともに動かない一輪車だな。

CUIがないとなにもできないLinuxは使い勝手って観点から言ったら最低最悪。
複雑怪奇でモザイク模様か箱根細工かってぐらいに統一されてないから直感的に扱うことは不可能。
特定用途に使うケースには向いてるが汎用途のデスクトップには使えたもんじゃない、産業廃棄物レベルの駄作。
534login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 10:16:23.17ID:igM3ZDoK
三輪車しか乗れん奴は可哀想だのう。
マグナキッドさん的な何か?
2019/05/02(木) 10:24:08.28ID:S7b0Fj8z
ほらまた、道具の問題と、人の問題をすり替えようとしてるw

人の方に問題があるといくら言っても
道具の問題が解決することなんて無いんですよ
2019/05/02(木) 10:27:52.50ID:9kCgAskV
  σ < ワロタ
 (V)    マウスオペレーションで
  ||     ちんたらちんたらのお仕事従事できる人は偉いわ

       100個のExcelファイルをcsvファイルに変換するのに
       Excel立ち上げて読み込んではcsvファイルとして出力するを100回
       マウスでやることも可能ですけど

       画像変換で10000個をマウス操作でやらなくてはならないとしたら
       やっぱ、就職活動は止めて引きこもりが正解だろう
2019/05/02(木) 10:40:13.80ID:psk3hlSX
>>524
Windowsはどんどん割合減ってる
2019/05/02(木) 10:53:57.36ID:S7b0Fj8z
このペースで減り続ければ(ありえない過程)
100年後(長過ぎる時間)には逆転するかもしれない(希望的観測)
2019/05/02(木) 11:00:20.52ID:SfFYxjZ1
CUIでターっとやりたいからWindowsにもPowerShellがあるんやろ。
540login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 11:20:01.72ID:Abivdr+f
「CUI『も』使える」
「CUI『が』必要」
Linuxマンセーしてる奴はこの違いがわからないバカ。

「CUI『が』必要」が強く要求されるLinuxは、産業廃棄物。
デスクトップとしてあり得ないゴミ。
2019/05/02(木) 11:28:49.37ID:LUQZZI8C
>>532
例え話うまいなぁ
さっぱり分からんwww
2019/05/02(木) 11:32:00.24ID:4zBC3euq
Windowsは糞ってことだ
543login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 11:33:53.01ID:LJE+OiwS
ブラウザ動けば
ほぼほぼOKじゃん

いちいち
CUIでブラウザ起動しないと死んじゃうの?
2019/05/02(木) 12:00:21.38ID:+rrCJbBu
Debian再インスコしたんだが、一番時間がかかったのは、再インスコ前に、
ほぼメーラーとして使ってたPresto Operaの依存パッケージがなくなってたから

うへーと思っていろいろやったが、結局、
Operaがdebパッケージじゃない汎用バイナリも用意してくれてたから、
それを使うのが一番面倒くさくないんで、完了

というか、OSまでのインストールはあっという間で、
そっから先の個々のアプリに時間かかるんであって、
それはOSによって左右されるものではないと思った
2019/05/02(木) 12:05:59.87ID:rnhtCRXo
sudo apt-get dist-upgrade -yってやったら一晩かかった
546login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 12:19:47.53ID:SfFYxjZ1
そのGUIの主たる目的はエロゲーなんだろ。
547login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 12:23:48.61ID:SfFYxjZ1
全GUIになんの魅力も感じないんだけど…。
2019/05/02(木) 12:43:10.81ID:Oh8vIDfU
>>540
これは日本のトップメーカーNECの場合だが、
結局WindowsのGUIではファイルチェックは出来ないのだ。
全てはコマンドラインが頼り。
WindowsのGUIの不完全さを物語っておるな(笑)

https://121ware.com/qasearch/1007/app/servlet/relatedqa?QID=015110
2019/05/02(木) 12:45:25.75ID:Oh8vIDfU
しかも窓はUNIXからBashをパクっている。
2019/05/02(木) 12:57:34.27ID:IHk4aplK
>>538
我慢の限界点に達するとオセロのようにイッキに逆転する
2019/05/02(木) 14:44:16.64ID:2UZau1Es
>>532
>>536

木下よ

屁理屈講釈はそれくらいにして
いい加減風呂に入れよw
552login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 14:48:27.15ID:igM3ZDoK
三輪車にしか乗れない奴は自転車に問題があると言うが、自転車乗ってる奴は多少の問題があっても三輪車よりはまし。
2019/05/02(木) 14:49:39.17ID:S7b0Fj8z
ほらまた、道具の問題と、人の問題をすり替えようとしてるw

人の方に問題があるといくら言っても
道具の問題が解決することなんて無いんですよ
2019/05/02(木) 14:51:42.17ID:rnhtCRXo
>>549
窓にbashを提供してるのは各ディストリ
555login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 14:56:13.20ID:92EI0NU+
「Windowsは三輪車だし!(涙目」と叫んでもわめいても、
Linuxが使いやすくなるわけないんだよな。
マジにクソでゴミだよ、Linuxなんて。

「コレ!」って感じに使い方限定してそれに向けてセットアップしてって使い方ならまぁまぁ使えるけどね、Linuxは。
2019/05/02(木) 14:59:36.27ID:rnhtCRXo
その自転車はいつになったらスタンド無しで自立できるようになるのかね、って話なんじゃないの
557login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 15:21:46.79ID:RCobdnju
自転車にもスタンドを取り付けられるよ。
それにしても自転車の板にまでやって来て自転車に乗れない奴はいないと思うけど、自転車の問題ってーのは倒れるとか、乗るのに練習が必要とかなの?

自転車の問題があるなら自分で作るなり改造するなりすりゃいーじゃん。なにかできない理由でもあんの?

まぁ、プロの道具が使いづらいのなら一般向けの道具使ってればいいんじゃね?
558login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 15:25:37.75ID:RCobdnju
ああ、ごめん。スタンド無しで自立ね。
サドルとハンドルを地面にしてひっくり返して自立するよ。
2019/05/02(木) 15:28:20.95ID:rnhtCRXo
ちゃんと読んでない上に天地がひっくり返る返答かよ
そういうとこだぞ
560login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 15:39:25.11ID:RCobdnju
ああ、天地をひっくり返して自立させるのは結構使うよ。車輪外すような時に。
561login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 17:32:12.58ID:gh/MEduy
Linuxが自転車なら、昔々の新聞配達とかで使われてたクソ重い奴で、Windowsはオプション満載のハイブリッドのコンパクトカーだな。
562login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 17:48:23.11ID:RCobdnju
linuxが実用車?いい線いってるよ。重くて頑丈で金稼げる。
で、windowsがハイブリッドコンパクトカーっ?ああ、トイザらスに売ってる奴?それとも足腰のお年寄り向けのシニアカート?それならいい線いってるよ。ははは。

ところで、俺は三輪車の言い出しっぺだけど、定着したようで満足だよ。三輪車っ言うだけで通用するようになったな。
2019/05/02(木) 17:49:23.17ID:/pvJ2Ivj
ヴァカほどクダらない例えが好きである
564login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 18:17:25.97ID:RCobdnju
バカに説明するのに例え話は有効だよ。
2019/05/02(木) 18:26:36.70ID:SfFYxjZ1
実用車の乗り心地の良さ知らないだろ。
566login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 18:28:32.73ID:RCobdnju
つーかさ。俺がwindowsは三輪車でlinuxは自転車って例え話で、linuxは一輪車だのハイブリッドコンパクトカーとかさ。
もう少し頭捻ってよ。
linuxを蔑みたいなら、ここにいるような日頃linuxを便利な道具として使ってる人が無視できないような表現は思いつかないの?

たとえ話くんwとか一輪車みたないな反応しかできないと社会に出た時に困ると思うよ。
2019/05/02(木) 19:14:38.07ID:xJYwVQBF
>>560
トライクも普通車もトラックもクレーン車も船ですら普通はひっくり返さないけどな。
同じ二輪の自動二輪ですらやらないから、乗り物をひっくり返すのは一般的には非常識な行動だと思うけど。
568login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 19:22:18.02ID:OUAG++3O
Windowsが三輪車ならLinuxは壊れた一輪車だよ。
まともに走らないもん。
2019/05/02(木) 19:56:10.24ID:SfFYxjZ1
>>568のところではまともに走らんらしい、
誰か見てやってくれ。
570login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 20:01:56.30ID:RCobdnju
>>567
自転車をひっくり返して自立させる話から他の乗り物の話に広げて非常識?
無理矢理過ぎなんだけど。
2019/05/02(木) 20:05:10.69ID:3L5+GJIn
>>555
マジでクソだよなーWindowsって。
2019/05/02(木) 20:26:17.64ID:oryRClBa
そもそもWebブラウザーが動けばいいならPCに最初から入ってるWindowsで問題ないってのは言わない約束
サポート切れますって言ってもそんなもん気にするのは営利関係を除けば自意識過剰な奴だけ
573login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 20:30:11.71ID:BRm8O351
Windowsがクソだったら、そのクソの足元にも及ばないクソ以下のLinuxはなんと言ったらいいのかな?
産業廃棄物とか、放射性廃棄物か?
574login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 20:35:16.17ID:SfFYxjZ1
ツンデレドザは今日もLinuxが気になって気になってしょうがない。
575login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 20:40:45.15ID:RCobdnju
はいはい。見る目のない人にとっちゃそんな評価になっちゃうね。うんうん。
576login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 20:46:27.42ID:Abivdr+f
誰がどう見てもLinuxはゴミだろ。
577login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 20:49:42.37ID:RCobdnju
ツンデレドザの人ってlinuxを使う事に憧れを持つが、linuxが使えなくて、使えないのは使う側じゃなくてlinuxが悪いからといった幼い精神の持ち主?
産廃?放射性廃棄物?そんな風に思ってるのならlinux使うの諦めて大人しく三輪車のってりゃいいじゃん。
578login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 20:51:47.19ID:J2/fM8Cb
>>572
自作はOS付いてきませんよ
windows買うぐらいなら
パーツに金かける
579login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 20:54:05.68ID:Abivdr+f
最低最悪とまでは言わないが、パソコン用のデスクトップとしては最低最悪レベルにデキの悪いLinuxをゴミとは評価良すぎるな。
あのWindows以下だぞ、LinuxのGUIは。
良く産業廃棄物、おせじ抜きなら核廃棄物がLinuxの評価としては妥当。
580login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 20:58:02.46ID:SfFYxjZ1
ドザは負けて帰る訳にはいかないんだよ、
帰っても拳王による確実な死が待ってるだけだからなぁ。
2019/05/02(木) 21:01:55.91ID:XGZD+DFV
自作なんてゲーマーくらいしかやらないから結局Windowsになるw
2019/05/02(木) 21:03:28.33ID:PeL2U8v0
Winが凄いと言ってるレスは殆ど無い
Winと比べてLinuxがダメと言ってるレスばっか

それを真摯に受け止めずに何もしないor問題の周りをぐるぐる回ってるだけの開発者ばっかなら
そりゃWinに追いつけない
583login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 21:04:35.44ID:RCobdnju
linuxのguiが出来が悪い?使う人の問題だね。windowsやmac以外のguiも色々触ってきたけどtwmでさえ十分なんだけどね。
584login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 21:07:59.99ID:RCobdnju
>>582
ははは。ディストリビューターにbug report送ってね。エスパーはいないから具体的にね。
2019/05/02(木) 21:09:24.76ID:oryRClBa
使う側が悪いで逃げてりゃそら良くはなりませんわ
586login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 21:11:30.32ID:RCobdnju
良くなる?なにをどうすると良くなると思ってるの?
2019/05/02(木) 21:16:03.83ID:oryRClBa
そういう態度がダメという話をしてるんであって何をどう変えろって話はしてない
アスペはこれだからw
2019/05/02(木) 21:19:32.66ID:XGZD+DFV
LinuxはWindowsやMacの劣化コピーしか特技がないんだから永遠に追い付けないw
2019/05/02(木) 21:19:52.80ID:7UiynM43
>>513
例えば録画専用機はffmpegくらいかな
あとビューア


>>564
例えてる当人が馬鹿だからどうしようもない、という例じゃん
590login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 21:23:35.96ID:SfFYxjZ1
過剰なユーザーインターフェースを良い方向とするなら、
それはUNIX系ではないなぁ。
591login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 21:28:51.95ID:RCobdnju
>>587
はいはい。ダメなのは態度っすか?
linuxが使いづらいのはlinuxを使ってる人の態度が悪いからって事ですか?
面白いね。
592login:Penguin
垢版 |
2019/05/02(木) 21:31:23.23ID:RCobdnju
>>590
俺もそう思うよ。シンプルなuiで十分。
2019/05/02(木) 21:32:28.49ID:oryRClBa
>>591
はいはい
アスペは自分の言ってることの何がおかしいのか理解しないから疲れるわ
2019/05/02(木) 21:35:13.36ID:XGZD+DFV
シンプルがいいならNOME2系とKDEは失格だなw
2019/05/02(木) 21:36:29.67ID:XGZD+DFV
× NOME2系
○ GNOME2系
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況