えー、諸君。LinuxはWindowsの一機能となる。

これからもWindowsの一機能を発展改善させてくれたまえ

MicrosoftがWindowsに完全なLinuxカーネルを組み込む予定を明らかに
https://gigazine.net/news/20190507-microsoft-bundle-linux-kernel/

>>82
GPLv3消えてなくなれ。

ｒｓ２３２なんかはセキュリティ上
windows端末では使えないんじゃないんか？

使えないんじゃつかえないじゃん！

WindowsはLinuxのアプリだろｗ

ほとんどのアプリがwine上で動作するからな

俺はLinuxとWindowsの両方のアプリを同時に1台のPCで使いたいクチなんで小手先のワザ含めてチョロチョロと遊んでたけどWindows+WSLに落ち着いちゃったよ。
Linux+wineも使ってたけど、CTRL+CしてCTRL+Vやって「なんでペーストできねぇ！？」ってのを繰り返しちゃって見捨てたってのもある。
今は治ってるらしいけど、ｲﾏｻﾗﾀﾞｼﾅー状態。

本当にwineで色んなWindowsアプリを使った事があるのだろうか・・・

https://i.imgur.com/ljo6EfR.jpg

>>89
グロ
ドザによる荒らし

wslは入れるのラクチン、wineは面倒。
これに尽きるだろ。

>>78
5000円ぐらいで買えるなら、Winにしてもいいけど
今の値段じゃ、ぼったくりだよ

Linuxだったら50円でもボッタクリだわな

>>91
気の利いた鳥ならwineなんてデフォルトで入ってるだろｗ

つーかlinuxで十分
目的に合った鳥を選べばいいんだが

wine使うぐらいならWindows+WSLのが4294967296倍マシだわ。

なんか見おぼえある数字の並びと思ったら今時32ビットかよｗ

EdgeのLinux版出せよ

>>1
擦り寄ってくるな!!

既にLinuxはWindowsの一部になってるがな

なってないよ。アホじゃね？

>>101

>>101

WSL信者がLinuxを使ってないことに気づくまで56億7000万年かかるよ

正確に言うとWSL1ではLinuxを使わずに、WindowsでLinuxカーネルをエミュレートしてる。
だからLinuxは一切含まれていない。WindowsそのものがLinuxになったようなもの。
Linuxを使わずに、Linuxでやれることの多くをWindowsでやれるようになる。

ただしWSL2ではLinuxカーネルを使用する。
WSL2は次世代のWSLとして作られたものだが、WSL2に置き換わるのではなく両方サポートされる

メインラインのカーネルとは別物だから面白いことがいろいろ起きるだろうねプププ

じゃあWSL2は？ｗ

な？56億7000万年必要だろ？

すでにLinuxは要らない子になってる。
WindowsがLinuxを取り込んでしまったからなｗ

すでにWindowsは要らない子になってる。
LinuxがWindowsを取り込んでしまったからなｗ

WSLの日本語入力がスムーズになれば、マジLinux要らなくなるな。
組み込み専用OSとしてならLinuxは使えるけどデスクトップじゃ用無しだ、となるね。
WSLの日本語入力がスムーズになれば。

WSL自体がカーネル以外はLinuxのディストリそのもの
Windowsの中に本物のLinuxディストリが入るようになっただけ
LinuxのディストリがなくなればWSLもなくなる
WSLでユーザが使うのはLinuxのCLI環境
WindowsがLinuxに乗っ取られたようなもの

>>112
ディストリがカーネルを乗っ取れるわけ無いやろ（嘲笑）

WSL1なのか2なのかはっきりしろよｗ

WSL1・・・MSによるLinuxカーネル互換機能の実装。Linuxカーネルは使っていない。
WSL2・・・MSがカスタマイズしたLinuxカーネルを、仮想マシンの上で動かす。Windowsから見れば単なる1プロセス。そこからでられない。

>>115
まさにトロイの木馬じゃないかｗ

自由な権限がなきゃトロイの木馬でも何でもないｗ

>>96
最近のwine使った事ないだろ？ｗ
本家Windowsを超えた感がある
Win95のアプリが動いてびっくりしたｗ

Win95のアプリなら、Windows 10で動く。
それよりも超えたというのなら、
Windows 10のアプリがwineで動かないとダメだろ
例えばストアアプリとか

>Win95のアプリなら、Windows 10で動く。
いや、動かないのある
だからwineで動いてびっくりしてる
ver指定できる点で本家超えてるよ

>>120
例えば何？
wineで動くならwin10で絶対動くって
言ってみ

>>121
>>118じゃないから>>118がどんなアプリを動かしたのか知らんが、x86_64のWindowsでは
Windows 3.1以前の16bitコードを含んだものは動かないが、x86_64のLinuxのWineでは
DOSBOXのCPUエミュレーションを利用して動かせるようになっているから、Windows 10で
動かないけどWineで動くものはたくさんあるぞ

Windows 95の頃だと32bitアプリでもインストーラが16bitアプリだったりするなど
16bitコードを含んでいるものが色々ある

>>122
そう
10はアプリに16btコードが含まれてると動かない
wineの勝ち

頭悪い奴って視野が狭いからすぐ絶対とか言い出すｗ

>>122
だからたくさんあるのが嘘だろうなって思ってるから、
じゃあその名前を言ってみなって話をしてるんだが
なんで言えないの？

あとwineで16bitアプリは動かない
DOSBOXならWindows版を使えばいい

>>123
DOSBOXで動かしてるんだから、wineの勝ちじゃないじゃん（笑）

例えばこのさめがめはx86_64なwineだと動くけどx86_64なWindows 10だと動かない
ttps://www.vector.co.jp/soft/dl/win31/game/se005521.html

WineとDOSBOXは10年前に統合されているので、wineから直接Win16アプリが動かせる

DOSBOXでは基本的にWindowsアプリは動かない
(DOSBOXにアプリとしてWindows 3.1を入れる方法があるらしいけど)

このへんとかにあるWindows 3.1向けアプリは仕組み上ほぼすべて
x86_64なWindows 10では動かないよ
ttps://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win31/

どれぐらいwineで動くかは知らない

それは16bitアプリが動いたってだけで
「Windows 10のストアアプリがwineで動かない」から
Windows 10を超えてないといことに変わりないんだが？

wineって今でも「動いたらラッキー」
WSLは今は「動かなかったらアンラッキー」

>>129
つまりWindows 10よりWineの方が互換性が高い場合があり、
>>121は誤りだと認めたということだよね

ちなみにx86_64なWindowsでインストーラーが16bitの場合でも
ある程度はがんばっているんだけどね
ttps://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1007/29/news109.html

VirtualBox,VMware -> Virtual Machine
ディストリビューター正規のメインラインのカーネルを使い周辺機器をエミュレート、互換性バッチリ
あらゆるディストリビューションが動く

WSL2 -> Light Weight utility Virtual Machine
メインラインとは別のソースを用いたカーネル
https://github.com/microsoft/WSL2-Linux-Kernel
つまりaufsのパッチも充てられない
どこで不具合が発生するか未知数w

>>126
おまえ相当バカだな
DOSBOXとwineが別物だと思ってるだろ？ｗwww

こういう掲示板は一般の社会でダメ認定されて発言権のない奴が唯一意見を言えるから
でたらめな奴の割合が多すぎる
ID:+P/vsWgl
こいつ確実にバカｗｗｗ

なんか武田鉄矢みたいな溜息出ちゃったよ

wineは出来のいいwindowsアプリには対応する
なんでもかんでも対応するわけではない
まあストアにはwineで動かすほどでもない屑アプリが多いという事

16ビットアプリもストアアプリもどっちもいらねー(正論)

まー他人を安易にバカ呼ばわりしてるbvyig6LTも
>>123で勝ち言っちゃってるのはじゅうぶんおかしいからな
そこは認めたほうがいいぞ

バカというか素人の書き込みバイト工作員なんだろうな
明らかにこのスレいるのがおかしい知識レベルの奴がいる

このスレにいるのがおかしい知識レベルってなると、とても高度な知識を持っていて我々では理解が及ばないような人になるのでは？

108 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2019/09/28(土) 04:48:28.40 ID:bvyig6LT [1/2]
オレは古いハードを使う目的でLinuxは使わない
ハードは準最新ぐらい(Ryzen5 2400G DDR4 M.2)
マグネット・コーティングしたガンダムみたいにシャキシャキ動くｗ

www

Linuxカーネルじゃなきゃﾀﾞﾒという原理主義者以外にとってはWSLが使える時点で「LinuxはWindowsに取り込まれた」が正しい認識だろ。
そもそもLinuxなんてCLI以外は存在する意味ないし。

君は本当に驚く位に無知だなぁ。windowsなんてマヌケ向けデスクトップ以外に存在理由が無いよ。

2019年デバイス出荷台数、スマホ/PC市場ともに減少か
〜コンシューマ向けPCは市場全体の4割未満まで減退
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1209718.html
> PC市場については、第2四半期には1.5%増加したものの、外部の経済問題が不確実性をもたらしており、
> 年間総出荷台数は2億5,600万台と前年比で1.5%の減少を予測している。
>
> 　とくに消費者向けPC市場は9.8%の減少を記録し、市場全体に占める割合が40%未満になるという。
> 法人市場についても、Windows 10への移行がピークに達するために2020年で3.9%減少すると見込んでいる。

デスクトップLinuxって、AndroidとiOSが出たあとには存在価値がないからね。
コマンドラインもWindowsに取り込まれつつあるから、PC用OSとしての存在価値そのものがなくなる未来しかない。

>>145
＞デスクトップLinuxって、AndroidとiOSが出たあとには存在価値がない
おまえどんだけ狭い世界で生きてるんだよｗｗｗ
ほんとにバカは視野が狭い

distrowatchのトラフィックは20%が日本からで世界１多い
次がアメリカで13%　フィンランド7%
日本はLinux大国なんだよ

0.n%のシェアでLinux大国と言われても・・・

>>148
＞0.n%のシェア
アホだな
Linux常用してる奴は、ほぼ100%偽装してる
Macとかにな
Linuxにカウントされないだけ

察知能力が低い奴しかいないみたいだから
少し頭使えよ
じゃあな

>>149
全く根拠がない

大体企業も一般家庭もプリインストールされたWin一色だ

>>151
偽装しないとたまに弾かれるからな。
チョロメに偽装が最強（笑）

偽装してないとはじかれるサイトは、偽装してもぐりこんでも動かないことがある。

画面解像度まで解析できるブログのアカウント取ってUA偽装してアクセスしてみ

>>151
Desktop Operating System Market Share Japan
https://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/japan/#monthly-200901-201909

unknownが10%近くあるが、これがおそらく偽装したLinuxのシェア
OS判定できなくてunknownになってると思われ
まあデスクトップで10人に1人ぐらいは使ってる勘定になるが
だいたいの実感と一致する

デスクトップのシェアでWindowsが70%以下の国はめずらしいんだよ
今でもだいたいの国は８０％以上ある
distrowatchのアクセスの20%が日本からで世界で１番多いことを考えると
unknownの正体は、おそらく偽装Linux

>>155
Linuxを使ってるならOS判定できないことはないよ

ヤフーの動画はLinuxだとエラーになるから、いつもmacOSに偽装して見ている
macOSはBSDでLinuxに似ているから偽装が成功しやすい
Windowsに偽装しても失敗する
こういう偽装失敗がunknownにカウントされると思われ

>>158
偽装は成功してるが、見れないだけだろ。
それはunknonwnにはならない

ブラウザによるOSの判定方法は

1. ユーザーエージェントを見ているだけ
2. 機能チェックを行ってる

この二つだけど、1.のユーザーエージェントの変更は誰でも比較的簡単に出来る。
別のOSに偽装してる場合、ユーザーエージェントにOS名が入ってるからunknownになることはない。
あえてユーザーエージェントからOS名を省いた場合はunknownになるが、それだと偽装にはならない。

2.のブラウザが持ってる機能の違いを使って判断することもできるが、
特定のOSが持ってない機能を実装することは難しい。つまりこの場合の偽装とはある機能を持ってるふりをすること
持ってるふりなので動作することはない。つまり動画は見れない。
なので偽装自体が目的でないかぎりこんなことをするやつはいない。

結局の所、動画を見たいなどの理由で偽装する場合、OSも偽装するのでunknownになることはない。
unknownになるのはクローラーなどの特定のOSを名乗らない（≒偽装しない）場合ぐらいしかないよ

Raspberry Piのような安いハードにWindowsは高すぎるな
だからシングルボードコンピュータではLinux一択になってる
Raspberry Piは累計出荷台数500万台超えてる

＞OSも偽装するのでunknownになることはない。
それはhttps://gs.statcounter.com/がどんな判定プログラムを使用しているか調べないとわからない
そんな不確かな仮定を持ち出すのは意味がない
Linuxを使用している人口が多い国ほどunknownの割合が高いというデータをどう解釈するか？
ここからアプローチすべき
例えばブラジルはデスクトップにLinuxはほぼ使わないのだがunknownが１％ぐらいしかない
それに対して日本ではLinuxs使用者が一定数いる状況でunknownが１０％
もしunknownになるのはクローラーなどの特定のOSを名乗らない場合ぐらいしかなければ、こういった国によるunkownの割合に差がでない

そもそもデスクトップのOSはWindows,macOS,chromeOS,Linuxぐらいしかない
あるOSがWindowsやmacOS,ChromeOSではないと判定されれば
そのOSは消去法的に、Linuxがなんらかの理由でLinuxと判定されなかったものと見るのが妥当

Web閲覧に関してはWindowsはAndroidに抜かれてるな
それだけWindowsの影響力も低下してる

https://gs.statcounter.com/os-market-share

>>162
> それはhttps://gs.statcounter.com/がどんな判定プログラムを使用しているか調べないとわからない
> そんな不確かな仮定を持ち出すのは意味がない

意味がないというのなら、unknownになると言ったやつは馬鹿ということになる。

>>162
> 例えばブラジルはデスクトップにLinuxはほぼ使わないのだが
そんな不確かな仮定を持ち出すのは意味がない

> それに対して日本ではLinuxs使用者が一定数いる状況でunknownが１０％
そんな不確かな仮定を持ち出すのは意味がない

>>163

そもそもデスクトップのOSは「Windows,macOS,chromeOS,Linux」ぐらいしかない
あるOSが「Windows,macOS,chromeOS,Linux」ではないと判定されれば
Unknownになる。

お前の文章は、こうなるのが正しい

unknownになってるのはネット家電かもしれないね
まあ、ネット家電ではLinuxが使われてること多いけど

いまどきのテレビやBDレコーダー、BDプレイヤーにはWeb閲覧機能付いてたりするよね

>>166
ブラジルのLinux関連のwebの卜ラフィック調べろ、低能

日本ではLinuxs使用者が一定数いる状況

distrowattchのトラフィックは日本が世界で一番多い
https://www.alexa.com/siteinfo/distrowatch.com

おまえみたいな低能が根拠もなくデタラメ書いてるのとは違うんだよ

>>167
だからunknownの正体はなんだよって話なんだよ
頭わるすぎだろ

Linuxは誤差レベルの小さい値だけど検出されてるからｱﾝﾉｳﾝがLinuxではないことは明らかだね。
Linuxが全く検出されずにｱﾝﾉｳﾝがあるならｱﾝﾉｳﾝのなかにLinuxが含まれると言えたかも知れないけど。
キチガイが「ｱﾝﾉｳﾝはLinux！」と嘘つきまくってもLinuxのシェアは増えないよ。

なるほど、unknownの正体は、テレビなどの家電か
「不明なOSに偽造してるんだ（何のために？？？）」より
ずっと説得力があるな

>>171
サイトを見てるからと言って実際にデスクトップ環境としてLinuxを使ってるとは限らん

俺の仮想PCのなかで動く火狐はOSをCP/Mに偽装してるが、テキストベースのサイトだと意外に弾かれない。
動画配信サービスとか、ネットショップとか、銀行とかは高確率ではじかれる。

>>174
もしunknownの正体が家電OSなら、そういった商品が普及している国
例えばアメリカなどでunknownの割合が高くなるはず
https://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/united-states-of-america/#monthly-200901-201909
アメリカのunknownは2%強しかない
つまりunkownの正体は家電OSではないという事
おまえら仮説検証とかやったことないのか？
中学受験でこれぐらいの検証はできないとどこにも受からないぞｗ

>>174
おまえ最初からいる奴だろ
理解力ないアホだろ
こういう流れだ
不明なOSに偽装するのではない
Linuxでは利用できないサービスを使う為に例えば通常Windowsに偽装している
→その状態でhttps://gs.statcounter.com/のOS判定プログラムにアクセスする
→判定プログラムはOSがWindowsではないことを見破るが、どのOSかはわからない→unknown判定

これがLinuxがunknownに分類されてしまうカラクリ

>>177
じゃあ家電の類のOSはどこに含まれる訳？ｗ

>>178
その理屈だとアメリカでもunknownが増えるはず

>>179
その質問がunknownの正体は何かとどう関係してくる？

>>180
良い質問だ、おまえは理解力あるな

>>180
これは推測だがアメリカのLinux利用者の絶対数は多いが
母集団が多いアメリカではunknownの割合が低く表示されるというのがおれの仮説