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【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part44【ARM】

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2019/06/10(月) 10:14:16.28ID:rYfLePB0
Raspberry Piシリーズはクレジットカードサイズのコンピュータ。いろいろな用途に使えますが
いろいろと割り切りが必要な部分もあるよ。ケースやカメラモジュールもあります(別売)
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃たいせつなこと： 安定した5V電源の確保が安定動作への第一歩かも　　┃
┃ACアダプタと接続ケーブル、それぞれに十分な電流容量のものを　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
Pi3発売。802.11 b/g/nワイヤレスLAN、Bluetooth 4.1搭載
Raspberry Piシリーズを大雑把に世代分けすると
第一世代：Model A, B, B+, Zero, Compute Module (CPU: BCM2835 ARMv6 Single-core)
第二世代：Pi2　(CPU: BCM2836 ARMv7 Quad Core)
第三世代：Pi3　(CPU: BCM2387 ARMv7 Quad Core)
公式サイト：　https://www.raspberrypi.org/
Wiki Hub（英語）：　https://elinux.org/RPi_Hub
ラインナップ https://www.element14.com/community/docs/DOC-68090/l/raspberry-pi-zero-pi-2-b-a-compute-module-dev-kit-comparison-chart

各種ダウンロード https://www.raspberrypi.org/downloads/

・SDカードには必要最低限の書き込みで運用
ハードに使うとSDはサクッと死にます。使い捨て上等！の割切りも時に必要
安定運用な状態のときにSDを複製(バックアップ)しておき、有事に備えましょう
/bootのみのROは理に適います(/bootだけはSDから移動不可、他はUSBのマスストレージに置ける)

◆販売元
Element 14　https://www.element14.com/community/community/raspberry-pi
アールエスコンポーネンツ　https://jp.rs-online.com/web/generalDisplay.html?id=raspberrypi
ModMyPi　https://www.modmypi.com/shop/

前スレ
【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part43【ARM】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1552684638/
2019/06/24(月) 15:24:45.73ID:7gOrJjUH
デュアルモニタの用途はわからんけど正常進化しててよいな
2019/06/24(月) 15:46:16.59ID:mnsKmLFz
ラズパイ4来たか
エイプリルフールネタじゃなかったんだな
今までシリーズ全部買ってたけど、もういいやw
2019/06/24(月) 16:05:37.84ID:UZ0PRl0U
RAM4GBのモデルもあるんか。
これならARM版Windows10も快適に動くかな?
2019/06/24(月) 16:26:53.86ID:UplEntrb
https://www.raspi.jp/2019/06/raspberry-pi-4-model-b-release/
結局ソースは同じと言えば同じだけど
ARMなら別にWindowsじゃなくてもよくね？
x86だとWindows以外でも便利な事が多いけどｗ
2019/06/24(月) 16:27:14.05ID:OBI1ZIi9
>The Raspberry Pi 4 moves to USB-C power meaning that you'll need a new USB-C power supply that can supply 5V at 3A.

むしろ退化だろw
2019/06/24(月) 16:41:30.15ID:kZIplKIf
メモリ増設が嬉しいな
メモリ空間が4G超えということはx64解禁か
2019/06/24(月) 16:42:20.59ID:ZpSKGfpG
は？
118login:Penguin
垢版 |
2019/06/24(月) 16:42:32.07ID:dBRAk5NM
ラズパイがこれからのスタンダードPCになっていきそうやな
2019/06/24(月) 16:50:43.81ID:dzILOzLI
ラズパイでNAS組みたいが
LinuxやPython、ネットワーク知識…
様々な知識が必要になってくるなー

挑戦しづらいわ…
2019/06/24(月) 16:53:16.49ID:2n8tXRF4
大した知識も要らんだろ
ドキュメントに沿って適当に組んでりゃ猿でも組めるよ
2019/06/24(月) 16:54:47.50ID:xUIYWznd
>>119
NASだけならPython関係ないぞ
2019/06/24(月) 16:55:42.17ID:N4kDkezt
>>111
標準的な使い方としてはデスクトップPCと同じように2画面表示が出来ます
なんだろうけど、もしかしたら片側ソース、反対側シンクでHDMIの録画機とか
EDIDやCECの研究が出来るようになるとか・・・ないかな

>>115
今まで規格外だったUSB2.0で1.5A以上の電力供給のため、なんだで専用電源が
必要だったのが、USB-CにしたことでUSB-PDとかで規格として5V3A流せるので
一般的に売ってるUSB-PD対応充電器で動くようになるってことじゃない
2019/06/24(月) 16:59:05.02ID:IbUa4Mzh
LANもUSBも速くなってRAMも増えるから今度こそNASが快適になるね
2019/06/24(月) 17:00:05.01ID:dzILOzLI
>>121
CUIに慣れてないし、NAS組んだこともないド素人なもんでなｗ

Pi4はギガビットイーサ装備ということで
100MB/s出そうだな
125sage
垢版 |
2019/06/24(月) 17:00:42.90ID:desm0CYi
3b+を5台もまとめ買いしたワイ終了
2019/06/24(月) 17:01:41.02ID:MVzOfPtN
>>110
生きているうちに欲しかった
2019/06/24(月) 17:01:55.08ID:JfGabkD1
nas組みたいだけならopenmediavaultが簡単だぜ
2019/06/24(月) 17:03:19.72ID:cJskzv3u
>>124
小さな事から一個ずつ
2019/06/24(月) 17:04:50.32ID:TA+RjTJD
>>126
お盆はまだだぞ
130login:Penguin
垢版 |
2019/06/24(月) 17:08:21.30ID:pW0suXIw
Pi4ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
2019/06/24(月) 17:12:02.72ID:N64Qp7Tb
Pi4、おめ
2019/06/24(月) 17:13:23.16ID:uXeyPMMB
Pi4ええな。満額回答やん。
2019/06/24(月) 17:13:33.90ID:NyNd5K5y
1ヶ月前にB+買ったばかりなんだが
まあ認証とかで日本で売られるのはしばらく先だろ
2019/06/24(月) 17:35:13.77ID:V2ZnP/Qg
ｋｓｙで売られるまでは半年くらいかかりそうだな
135login:Penguin
垢版 |
2019/06/24(月) 17:35:38.79ID:dBRAk5NM
安くてちっちゃいから何個買ってもいいけどな
136login:Penguin
垢版 |
2019/06/24(月) 17:36:13.46ID:4TjbegQ3
USB 3.0初搭載の「Raspberry Pi 4 model B」が登場
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1192218.html
Raspberry Piシリーズでは初のUSB 3.0インターフェイスが搭載されている。
国内でRaspberry Piシリーズの販売を行なっているケイエスワイ(KSY)株式会社も取り扱いを告知しており、
技術基準適合認定が完了次第、販売を開始するとしているが、発売時期は未定。
2019/06/24(月) 17:45:19.57ID:UplEntrb
>>115
ぶら下げるデバイスがガッポガッポ食わなければ2.5Aでもいけるみたいよ？
ただ、今までは規格外の部分が大きかったけど、USB3.0の一般的なの使えるようになったぜ！というだけ
ボトルネックになってる部分が綺麗になくなってテンプレの話題が一つ消えるなｗ
物理的な形状の変更がちょっと多目っての以外はぶーぶー言われてたこと全部改善してるんじゃね？
2019/06/24(月) 17:56:15.21ID:xUIYWznd
スペック上がりすぎ
https://www.raspberrypi.org/magpi/raspberry-pi-4-specs-benchmarks/
2019/06/24(月) 17:59:01.45ID:7ZlGrqPW
LANポートなんていらないから、
USBポートを1段にして高さを半分にしてほしかった。
2019/06/24(月) 17:59:51.24ID:AnjFbX9C
気になったこと
・オーディオは4ピン　(まぁいいか)
・公式ケースにカメラマウント/ホールなし (相変わらずだがなんとかしてほしかった zeroは対応してるのに)
2019/06/24(月) 18:03:23.33ID:4TjbegQ3
Cortex-A72だからかなり性能上がってるな
消費電力も上がるから発熱が心配だけど、Raspberry Piならヒートシンクも売られるだろうね
2019/06/24(月) 18:07:33.22ID:JfGabkD1
性能上がりすぎ
usbブートでデスクトップpc用途もできそうだな
2019/06/24(月) 18:09:21.53ID:V2ZnP/Qg
これならレトロパイも動きがよくなりそうだなｗ
2019/06/24(月) 18:11:22.50ID:kZIplKIf
A72x4とかすごいな
microHDMIは残念
また、技適で発売遅れるんだろうな
2019/06/24(月) 18:19:34.76ID:Aoew6qBC
あとは64ビット対応Raspbianが来れば……
2019/06/24(月) 18:28:04.37ID:NyNd5K5y
>>137
USB 3.0は0.9A
Type-C Currentが1.5A/3.0A
2019/06/24(月) 18:28:45.02ID:4TjbegQ3
>>145
Ubuntu Server入れればいいんじゃね？
vnc4serverなどのVNCのXサーバ使えば一応リモート接続でのデスクトップ使えるでしょう
動画表示とかはきついかもしれないけど
2019/06/24(月) 18:29:15.40ID:IQ9ZpmJ5
Raspberry Pi 3 Model A+すら国内は出てないのにw
https://raspberry-pi.ksyic.com/news/page/nwp.id/82
2019/06/24(月) 18:31:12.33ID:IQ9ZpmJ5
>>145
とうの昔から64bit対応してるがw
2019/06/24(月) 18:36:05.70ID:4TjbegQ3
Cortex-A72x4でメモリ4GBならUbuntu Serverもストレスなく動きそうだな
2019/06/24(月) 18:43:44.22ID:eovbC2jx
今までと互換性がないのが、
typeC電源、とmicroHDMI、とmpeg2ハードウェアアクセクレーターの廃止か？
2019/06/24(月) 18:50:14.95ID:NyNd5K5y
>>149
ちょと探してみたがUbuntuとかはあってもraspbianは無いな
2019/06/24(月) 18:57:41.02ID:xUIYWznd
>>149
どこにある？
2019/06/24(月) 19:08:23.60ID:UplEntrb
>>144
でもx2になってんぞ？
これはこれでいいところじゃないのかな
2019/06/24(月) 19:23:54.64ID:fLv+bvbv
Jetson Nanoと迷ってた矢先に唐突に発表されて笑った
とにかく早く欲しかったからPimoroniでポチったよ
2019/06/24(月) 19:31:13.50ID:YrFStB/j
>>136
最初からmodel Bなの？
2019/06/24(月) 19:50:53.20ID:UplEntrb
>>138
体感でどうかはわからんけどグラフにすると凄いなｗ
何が効いてんだろうな
2019/06/24(月) 20:03:42.66ID:dzILOzLI
コスパえぇなー
これを35-55ドルで出せるのがすげぇ
2019/06/24(月) 20:10:12.17ID:vgFsQgfd
Pi4Bの性能と価格のバランスぶっ壊れてるな
SoCの性能向上もさることながら、MEM 4GBにUSB3.0に独立したGbEはやばすぎる
小型のx86市場、Intel NUCとかあのあたり全部殺してしまう勢いだ
2019/06/24(月) 20:10:43.50ID:w1iAJGgS
性能上がりすぎだわ、もうPi3買うこと無さそうだな
2019/06/24(月) 20:14:39.63ID:xUIYWznd
数日前に新しいバージョンのOSも出てんね
2019/06/24(月) 20:18:39.17ID:kZIplKIf
>>154
2つもいるか？www
2019/06/24(月) 20:27:59.82ID:ibaqSteh
こんな小さな筐体でデュアルディスプレイ環境か
2019/06/24(月) 20:31:00.37ID:HeX4A193
UnixBench見ると、思ったほど性能アップしてないみたいね
ま、買うだろうけど
2019/06/24(月) 20:36:05.58ID:EGh3gBzN
ラズパイ用にHDMIケーブルで繋げられてDC電源（５Vor12V)で
ケース入り（できれば防水）で７〜１０インチぐらいのディスプレイが欲しい
スーパーにある販促用の動画を流してるような感じのやつ
2019/06/24(月) 20:40:00.46ID:vgFsQgfd
Japanese Raspberry Pi Users Groupのベンチ見てきたけど、確かにそこまで上がってないな
GbEはともかくUSB3.0の速度は残念だな
良さげなケース出たら買う感じかね
2019/06/24(月) 20:45:39.98ID:UplEntrb
>>162
用途によるけど、デスクトップ環境なら意外とデュアルディスプレイは便利だし
サイネージ的使い方でも裏表で別表示のシステムとかできそうだし
Piの場合は用途が幅広いので要らないやつにはまったくいらないだろうけどなｗ
2019/06/24(月) 20:55:49.00ID:v8LeGolP
ラズパイ4になって一番ありがたいのは、メモリが最大4GBになったこと。
従来のラズパイを実用に使おうとすると、1GBという少ない実装メモリがどうしても壁になってしまっていた。

過去のラズパイの普及台数からすると、（誰かが言っていたように）下手するとAtomなどの廉価なx86機はもろに影響を受けてしまう。

ただし、ラズパイ4はGPUがそのままだし、思ったほどの性能向上ではなさそう。
一番痛いのはケースが流用できないことで、全部買い直しになってしまう。

放熱に配慮して金属筐体でありながらも一部分がプラスチック製で、無線LANやBluetoothが問題なく使えそうな、そんな具合が良い専用ケースが欲しいが、登場するまでには何か月もかかるだろう。
2019/06/24(月) 20:59:50.63ID:HV6IEJTC
>>152
専用になってないだけで64bit環境には64bitで起動
Zero環境には32bitで起動
2019/06/24(月) 21:01:08.70ID:NyNd5K5y
>>157
元のCortex-A57は省電力に特化したコアで
pi4のA72は性能重視のコアだから
ほぼ最新のA76なら更に2倍くらいになるはず
2019/06/24(月) 21:05:09.39ID:NyNd5K5y
>>169
同一のバイナリでそんな都合のいいことは出来ないし
/proc/cpuinfo を見てもarmv7lだよ
2019/06/24(月) 21:05:52.74ID:5Cl93st3
ram別でどれだけ価格差出るのかな
価格差によっては普通のPC用途としてもマジで選択肢に入りそう
2019/06/24(月) 21:08:04.52ID:fLv+bvbv
>>172
$35,45,55
2019/06/24(月) 21:08:06.43ID:NyNd5K5y
>>172
>>110
2019/06/24(月) 21:09:56.97ID:xUIYWznd
もうSBCに求めるスペックとしては申し分なさそうなんだけど、次メジャーバージョンアップするとしたらAIにも使えるGPUぐらい？
Googleで出してるのも気になるけど、ケースとか周辺機器とか使い方とか全部ラズパイで統一できると魅力的
2019/06/24(月) 21:10:30.57ID:5Cl93st3
見てなかった、ありがとう
そこらのノートPCのメモリ別の価格差と比較するとアホみたいに安いな
2019/06/24(月) 21:17:36.19ID:fLv+bvbv
ちなみにイギリスから直輸入したら送料込み7206円だった
2019/06/24(月) 21:18:49.43ID:xUIYWznd
>>177
何を？
2019/06/24(月) 21:19:01.48ID:wsiqwfwx
HDMI2系統で、VRも楽々(嘘
2019/06/24(月) 21:26:08.94ID:fLv+bvbv
>>178
すまん4GBモデルだよ
181login:Penguin
垢版 |
2019/06/24(月) 21:36:08.85ID:JSN0ignW
>>171
デュアルバイナリとか知らんの？
macOSでもやってるがなw
2019/06/24(月) 21:44:49.47ID:vgFsQgfd
>>175
> AIにも使えるGPU
そのあたりはUSB接続のAI用アクセラレータ使えばいいだけかと
それこそGoogleのCoral USB Acceleratorとか、IntelのNeural Compute Stick 2とか
Jetson Nanoもあるしね
2019/06/24(月) 22:02:20.89ID:4TjbegQ3
>>181
fileコマンドでRasbianのコマンドのバイナリどれでもいいから表示させてみたらｗ
2019/06/24(月) 22:16:11.43ID:1r1kugqh
今度のPi4すごいな。
1GBのPi4がPi3B+と同じ値段だからpi3はがくんと売れなくなるな
Pi4BはPi3以上に爆熱で、実はデカい放熱器付けないと駄目ってことはないのか
2019/06/24(月) 22:32:44.44ID:euOhza3m
まーた使いもしないSBCが増えるのか
やれやれだぜ
2019/06/24(月) 22:37:15.61ID:UplEntrb
>>168
今までのは物理的互換があったけど金属ケースで物理非互換だと都合が良いケースってのはなかなかね。
>>170
消費電力とか発熱どうなんだろうね
3B+も地味にサーマルスロットリング発生して冷却しないと遅くなってなかったっけか
もったいないけどクロック下げて使うとか色々やりようもありそうだけども
2019/06/24(月) 22:42:14.45ID:I76WBNiU
https://www.tomshardware.com/reviews/raspberry-pi-4-b,6193.html


無対策だと80度行ってスロットリングするからヒートシンクは必須っぽい

https://img.purch.com/image049-png/w/711/aHR0cDovL21lZGlhLmJlc3RvZm1pY3JvLmNvbS9ML0gvODQzMTczL29yaWdpbmFsL2ltYWdlMDQ5LnBuZw==

https://img.purch.com/thermal-throttling-chart-raspberry-pi-png/w/711/aHR0cDovL21lZGlhLmJlc3RvZm1pY3JvLmNvbS9NL0IvODQzMjAzL29yaWdpbmFsL1RoZXJtYWwtVGhyb3R0bGluZy1DaGFydC1SYXNwYmVycnktUGkucG5n
188login:Penguin
垢版 |
2019/06/24(月) 22:42:26.58ID:PybiQMLZ
Tinkerとどう違ってくる？
2019/06/24(月) 22:44:46.66ID:05BHkqln
RAMが4GBもあると、ubuntuのデスクトップ環境が何も考えずそのまま動作しそうな勢いだな…
LANも今度はきちんと1Gbps出るし、HDDもUSB3.0ならバスがボトルネックになる事もないし。

冷却はまあ、据え付けて使うならファンでもゆるゆる回して当てておけばよかろう
2019/06/24(月) 22:50:07.51ID:v8LeGolP
>>186
3B+でも、ファン無し金属ケースだと（夏季だと特に）チンチンに熱くなるし、4だと「性能が上がったは良いが発熱処理が大変」ってな事になりそう。

ケースにも予算を割かないとカタログ通りの性能が出せません、となったら購入のハードルが上がってしまいそう。もう過去のラズパイのように、安価なプラケースで済ませるのは無理かも知れないね。

金属ケースだと、金型を作るところから始まるだろうから、ケース市販まで時間がかかるだろうねぇ。

個人的には、故障率を下げたいからメンテナンスフリーなファン無し金属ケースにこだわりたいが…
2019/06/24(月) 22:53:35.90ID:fLv+bvbv
USBがまぁ許せるレベルの速度出てるし、ブート可能だからSSDにぶち込むのが良いかもしれんね　やすいし
2019/06/24(月) 22:56:31.51ID:v1edElQE
USB接続したSSDから起動＆運用が簡単になってるといいな。
2019/06/24(月) 22:58:42.77ID:Tg0kkbXz
https://www.youtube.com/watch?v=CXCjpJasvG0
今すぐほすぃ
2019/06/24(月) 23:05:25.94ID:aJ6JzdLu
「レイアウトが変わってるから旧来のケースは利用できない」とかあるけどGPIOヘッダーに挿すドーターカードはどうなんだ？
あれ3Bや＋に合わせて穴開いててネジで動かないよう固定できるようになってるカードが多かったろ
2019/06/24(月) 23:06:58.28ID:92y3ptwF
現物合わせで自分でどーにかするさ
2019/06/24(月) 23:07:21.89ID:UplEntrb
額面どおりの性能を要求するなら冷却は必要っぽいな
用途によっては普通にUSB3.0とLANが速けりゃプロセッサは頑張らなくても良い場合もあるし使う側次第か
197login:Penguin
垢版 |
2019/06/24(月) 23:09:10.72ID:CUh9JfOP
>>183
Zero(32bit)で動作しない64bitのアプリやLib(SO)がアプデで落ちてくるのも知らんのなw
2019/06/24(月) 23:10:22.72ID:cgK3Oag8
AES-NIのようなハードウェア支援はありますか？
2019/06/24(月) 23:17:56.38ID:IbUa4Mzh
小さいから水槽に密着させた様な水冷装置が出ないかな
2019/06/24(月) 23:21:09.05ID:Ks1sO50E
ず〜っと横から眺めてきたけど、
RAM4GB USB3.0 4K60p ときたら、いくしかないね。
2019/06/24(月) 23:21:35.09ID:1r1kugqh
>>187
もう、そんなレベルのレビュー来ているのか
やっぱり,Pi4は放熱しないとフルパワー運用は厳しいって感じだな
でも、Pi4はデカい放熱器付けらるようになっていない感じだからな
2019/06/24(月) 23:27:47.46ID:YGDXiNp/
モデルチェンジの無限地獄
2019/06/24(月) 23:30:59.14ID:xNUSxpeO
スターターキットがヒートシンク付き
https://shop.pimoroni.com/products/raspberry-pi-4-starter-kit
すでにオプションの冷却ファン
https://shop.pimoroni.com/products/fan-shim

本末転倒だなw
2019/06/24(月) 23:36:25.04ID:EyAtUY5s
>>190
TDP10W のPCがこのヒートシンク。
　https://www.cnx-software.com/2019/06/01/shuttle-en01j-tiny-apollo-lake-mini-pc-large-heatsink/

Raspi 4 は 最低 5V 3A って書いてあるね。本体を超えるようなサイズのヒートシンクじゃないとファンレスでは放熱しきれないよ。
2019/06/24(月) 23:37:19.24ID:92y3ptwF
油槽に沈めてしまえ　このサイズなら簡単だろう
2019/06/24(月) 23:52:25.46ID:o3n4sr+X
なんかスペック上がり過ぎてつまんなくなる人出てきそう
2019/06/24(月) 23:54:20.52ID:lIGWbHV/
おっ、Pi4が出たのか
ケースとヒートシンク選びに難儀しそうだな
2019/06/24(月) 23:57:01.37ID:lIGWbHV/
>>203
こんな小さいヒートシンクでいいのか？って思ったら、もしかして、ファン必須？
2019/06/25(火) 00:11:33.54ID:eu/+SL/k
性能上げたけどファン必須でサイズデカくなっちゃいましたじゃ本末転倒では
2019/06/25(火) 00:17:54.86ID:/j8cX39U
周りがどんどん性能アップしてるから、ラズパイも性能アップせざるを得なかったんだろうな
放熱もだけど、3A以上ってのも悲しいなぁ
買うけど
2019/06/25(火) 00:26:36.01ID:BuuQ6Ubj
枯れた28nmで作って本体価格を切り詰めて別売りで冷却対策するか、本体価格アップを容認してFinFetの16/14nmで作るか
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