【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part44【ARM】

パイフォーいいけど
どうせならHDMIなしのZero系高性能を出してくれ
サイズ小さくて省電力高性能を望む

>>209
3B+で既にその傾向があって現時点ではあの熱密度でボードそのままって無茶なんだと思う
ただ、バス帯域がパフォーマンスの足を引っ張りまくってた用途ならプロセッサのクロックを落としてもパフォーマンスが上がると思う
強制空冷じゃないとヒートシンクから先の温度の低下が厳しいけどケース全体がヒートシンクになるようならあとは扇風機とか空調の風が当たるように設置するだけでちゃんと下がるんだけどな
まぁ、パフォーマンスが出るのに落として使うのはもったいないけどねぇ
>>210
USBのバスパワーが電力持って行くので500ｍAまでなら2.5Aでいいそうな
元からI-Oの専用アダプタとかも3Aだったよなって思ったけどあれMicroUSBだからコネクタの非互換でそのままで流用できなくなってるし

X86のraspbianをVM環境にインスコしたんだけど
raspi-configでロケールの設定がうまく行かん
具体的にはデフォルトのロケールを英語（en.US-utf8）にしたいんだけど
スペース押しても＊付かないんだよね
なのでコマンドが日本語環境で実行されて表示が異なってスクリプトが微妙に動かん
ターミナルでLANG設定してもなんでかLANGしか変わらないし・・・

https://www.raspberrypi.org/blog/raspberry-pi-4-on-sale-now-from-35/
5V/3Aの内1.2AはUSBダウンストリーム用だとさ、そこまで電流を要求しないなら
公式で旧2.5A電源を流用するアダプタ(タダのmicro to USB-C)
https://www.raspberrypi.org/app/uploads/2019/06/USB_C_ADAPTER_WHITE.jpg
いずれにせよ全ての電流がCPUで消費されるわけでもないし、TDPも消費電流じゃ無い。

CPUの冷却が課題だなあ
ファンついたら24H稼働のラズパイの魅力半減だしな
ヒートパイプとか検討したいところ

>>160
デバイスが各OSからフルサポートされる3B(+ではない)が今は鉄板
3B+も今一つやし4はまだ当面安定せんやろ

>>203
このファンは振動凄そう

24時間365日稼動させてるならそんなパワーいらんやろ
エンコしまくってるなら違うかも知れんけど
今ならもうZeroで十分なんじゃない？
ちなみにうちの24時間365日稼動してる鯖はBよ
2BとかZero系いくつかあるけどBで十分だから

>>219
あっという間に決まってるだろ
geek達が目をつけない筈がない

>>221
デスクトップで使ってる
普段はwebkitベースのブラウザ使って必要に応じてchromium使う
chromiumが重いのだ

1から3まで全部買ってきたけど、もう全くそそるもんはないねぇ
GUIで常用したいとか、NAS作りたいとかそういう人向けなんだろうけど
zeroと差別化という意味では正しい進化だと思うが

だから言ってるだろ
レトロパイとかエミュがヌルヌル動くと

電子工作として使うならオーバースペックだが
デスクトップ向けやゲーム機のエミュレーターを動かしたり
NASに使うなら必要なスペックだな

レトロパイって3だと重いの？

研究室のPCこれにすっかな

小学校のプログラミング授業で十分これで賄えそう

コンセプトはネグロポンテの 100 ドルPC ですね。
いったい何年前だ？ アレ

日本へは1千万円で販売！？
https://raspberry-pi.ksyic.com/main/index/pdp.id/483/

RPi4ってラズビアンは今上がってる奴が使えるの？
あれって32bitだよな？

>>232
Raspberry Pi 3BもCPUは64bit対応ですが32bitのRaspbianが使えます

ようやくラズパイ４が出たか。
悲願だった、通常バージョンのWindows10運用がやっと叶う時がｷﾀ。

あ、もちろん、ラズビアンのような軽量Linuxじゃなく、通常版ディストーションも動く意味も込めて

>>234
え
わざわざOS買うの?
そんなにWindows使いたいなら
スティックPCでも買った方が
安くて幸せになれるんじゃない?

Windowson ARM用の正規ライセンスが無いという話はどうなってるんだ？

>>218
ヒートパイプあったって放熱器をどこに置くか・・・上しか空いてない。だったらアルミの柱を使えばいい。
調達方法だが、ホムセンに「アルミサイコロ 20mm角 AZ21」というのがあった。
他に エヌアイシ・オートテック というメーカが切り売りしているので 好きなサイズのものを作れる。
放熱器は好きにすれば良いんだが、同じところで、AFS-1560, AFS-1590 を切り売りしてもらって放熱器代わりにしてもいい。

ヒートパイプで受けた熱を筐体全体で冷やすケースが求められる

>>232
RAM 4GBあってもIO空間もあるから使えないメモリが出てくる

教育用→商売用

>>231
がんばって2個くらい買うわ

1.20190517-1は32bitのZeroに降ってくるが
1.20190620-1は64bit環境にしか降ってこないな

>>242
Raspberry Pi ZeroはARMv6だけど、それは関係ないのかな？
64bitコアのRaspberry PiはCortex-A53なので32bitではARMv7-Aの仕様を満たしてる

Obama also has a bitter smile on this

Chromiumも64/32bitで同じバイナリが降ってきて
32bitだと起動直後にクラッシュするバージョンがちょいちょい降ってくるな
v6／v7の問題じゃないが。

>>89
家で趣味でUltra60動かしてたけど、Pi2Bで試しにemacsをmakeした時は圧倒的に早くて笑ったわ

>>245
うちは32bitだが、そんなことないよ

2BのA7版なんでv7ね

>>237
エミュレート対象による

Rock pi 4 はM.2 SSDが使えるんだな

>>250
NVMe が繋げられるみたいだけど、消費電力はどうかな。

M.2使えてもこれじゃあね
https://i.imgur.com/b0emdnp.jpg
Type2242をはみ出さすに挿せるってのならまだ使えるかもしれないけど

フラットケーブルと延長コネクタでも噛ませて折り返すとかかね

>>242
普通に32bitだよ

$ file bash
bash: ELF 32-bit LSB executable, ARM, EABI5 version 1 (SYSV), dynamically linked, interpreter /lib/ld-linux-armhf.so.3, for GNU/Linux 3.2.0, BuildID[sha1]=3e5e2847bbc51da2ab313bc53d4bdcff0faf2462, stripped

pi4の発売で
他のSBCで商売をたたむものも出てくるだろうな。

Maliとか未だにハードウェアアクセクレーター未対応だからな。

そういうとこはラズパイ拡張ボードで商売すりゃえぇやん
いやーホント4は高性能やで

>>253
その製品、あるみたいね
https://www.youtube.com/watch?v=C4p9EpjA0ZM
14:12

結局>>149、>>197あたりの言うRasbianの64bitアプリケーションのバイナリとか、ライブラリファイルとか具体的にどこにあるの？

>>257
えぇなー

Ubuntu Serverなら64bit版が使えるよ
ちなみにUbuntu Serverの64bitバイナリはこんな感じ

$ file bash
bash: ELF 64-bit LSB shared object, ARM aarch64, version 1 (SYSV), dynamically linked, interpreter /lib/ld-linux-aarch64.so.1, for GNU/Linux 3.7.0, BuildID[sha1]=fc29c833266d8fb913983aa56240efd0915897be, stripped

USB3.0で高速化しても所詮挿すのは
取り回しの悪いUSBケーブルで
ぜんぜんコンパクトにならないのどうにかして

とりあえず電源の買い替えとケース無視したデカいヒートシンク付けるしかないかな
EthernetがUSBチップ経由じゃなくなってまともになったのと、USB3って事からNAS用にはいいかなあ
web鯖ではオーバースペックだなあ
どうすっかなあ

これでようやくNAS坊も浮かばれるねw
今までは総叩きだったけど、むやみに叩かれることはなくなりそう
まあ、個人的にはそれでもあまり意味を見出せないけどさ
人生が暇で暇でしょうがない人の遊びとしてならアリだと思うけど

>>262
/boot/config.txt を編集すればクロックダウンも出来そう
http://www.ezto.info/stpress/2017/05/976.html

>>261
かと言って、コネクタを全部type-cにしてしまっても
まだまだ対応ケーブルやデバイスは少ないし。
枯れた技術のウンタラカンタラじゃないが、既にある高信頼部品で安価に提供するスタンスは悪くない。
ラズパイ４超えのエッジデバイス盛り盛りのSBCは、他所にやらしとけばええの。

nasなら https://kobol.io/helios4/ の方がエエだろうに

>>260
>>149>>197はデタラメってこと？
はぐらかしてばっかりだけど

>>204
同基板サイズ RK3399 (2×A72+4×A53) 搭載品でこれ
https://www.friendlyarm.com/index.php?route=product/product&;product_id=242
この状態で6コア回すと熱落ちしまくったよ。
熱対流意を識して縦置きにしたら止まらなくなったけど。

基本的にA72はパフォーマンス性能重視のためA53より消費電力増大するよ。
https://processordigest.blogspot.com/2018/06/a53-vs-a72-processor.html?m=1

4×A72はヤバそうだね。

linuxでPCとして使う場合メモリは2Gで十分じゃないかな。
それでも4Gがいいでしょうか。

64bitで使うなら実装RAM4GBはミニマムだろ

大して価格差もないんだから4GB買っとけと思うが

>>269
メモリを喰うのはOSじゃなくアプリだぞ

まあメモリとストレージは大きくて困る事は無いからな

>>270
>>271
>>272
>>273
たくさん返信ありがとうｗ
今Bを使っていて、メモリが2Gあれば余裕だといつも思っていましたが、
今回のPi4は私にもあまりに魅力的です。

raspbianにPAEカーネルが出れば4Gのメモリもすべて使えますね。
tmpfsが捗る。

ようやくGbE搭載になったのでクラスタサーバ組んで遊んでた人たちが報われるね。通信速度がボトルネックだったから少しはマシになるかな。
性能は相変わらず微妙なものの「値段の安い教育・入門用途向け」としては秀逸だよね。気軽に並列サーバ処理試せるしやってみようかなあ。

PC環境としても1〜2年前のChromeBookくらいの性能あるし、思想通り学校教育向けPC市場全部食っちゃいそうだね。

やっとまともにandroidが動きそう。

4はストレスなくブラウジングできると良いのだが……。あとは電源周り。USB3+SSD起動で実運用できるかどうか。

>>270
一応、x86みたいにレジスタ数が増える
まあ、少なすぎたx86より元々倍あったから、
僅差のx86よりも効果は薄いだろうけど

16bitレジスタが16本あれば必要にして十分やで

1GBのPi4は今のPi3と変わらない値段(5千円程度)になるだろうが
4GBのPi4は1万近くになるんじゃないのか？
そうなると、少し上の価格のJetson nanoと競合になりそうだよな

>>278
電源は素直に公式のPi4電源を買った方が良いと思う

>>268
Pi4は自然空冷の場合は基板と同サイズぐらいの放熱器付けないと
フルパワー動作できない感じになるんだろうな。
Pi4は基板と同サイズの放熱器の取り付け無理っぽいから、小型放熱器＋ファン運用
になるんだろうな。

性能競争も来るとこまで来た感じやね
電源や熱対策を考えると徐々に敷居が高くなってきてるのが気になるけどよく比較されるarduinoとは完全に差別化することになりそう

arduinoと比較するのは勘違いしてる奴だけだろ、用途が違うよ。

>>283
何言ってんだテメ〜〜
arduino使ったことねえのバレバレだぞハゲ！

>>281
SSDの場合、5V3Aで足りるのか微妙。
GPIO給電も検討せねば

ラズパイビギナーで悪いのだけど、日本から公式サイトで買えるのかな

国内が高かったら輸入だな。
4の2Gが英国から送料込みで6000円強。
4Gでも8000円位で収まりそうだ。

技適という時代遅れの産物で国内は無駄に高いし遅い。

警察や防災無線にトラックの違法電波が混線してた時代の基準で何時まで続ける気なのだろう。

あー買える買える

ありがとう

amazon経由なんて反吐が出るからねぇ
中間を廃して公式と直接つながったほうが楽チンだものね

日本人、英語苦手過ぎるよ〜

pimoroni使えば英語力なんか不要だろ

住所の表記方法さえ知ってれば楽勝だろ

住所を英語に変換するwebサービスもあるな

技適は時代遅れでも何でもないし、同様の規制は先進国ならどこにでもあるよ反日カスが

変換サービスなんているか？
住所すらアルファベットで書けないとか酷すぎだな

日本に公式リセラーがいないだけか…
寂しいなぁ

P４でるのか

某国の技適みたいなものはソースコード開示要求されたり
暗号化機能入ってるからダメって言われるからな
暗号化されてないからダメじゃないからな
日本のは可愛いものだよ

>>296
いや、あるから
もう少し待て

>>299
ほーい
ありがとう

>>138
ワイまだ初代Bで
radiko録音とかしてるわｗ

90日やら180日の特例作るような状況に加え、
GAFA製品も普及帯以外は国内に入ってこない元凶、IoTの規制と高価格で後進国並の手作業継続、エレコムIODATAなどの国内無線製品はパワー不足で海外販売不可、という状況作ってる技適が適切とは何を根拠に言ってるんだかね。

Wifiの混信防ぐ程度の話なら、出力装置より電子レンジを対策するのが先だろうw

wifiの場合、速度はチャンネル数と帯域で決まるのであって、出力強度は距離と接続安定性以外影響しない。

wifiは出力上げる動機が希薄だが、それを出力が正義の無線機と同じ扱い枠組みで取り締まっているのが滑稽で仕方ない。

技適マジ卍

3Bを録画サーバーにするとドロップ頻繁に起こったけど4Bだとちゃんと録れるかな

3Bで1chだけなら余裕だったけどなぁ
今回SDカードも実測倍の速度出てるらしいしなかなか

ちなみに海外は装置を測定の箱にして、Bluetoothやwifi，zigbeeで飛ばして処理はクラウド、がioT家電の主流。身近な例だとgoogle homeとかね。

しかし、日本は技適があるので、実験段階で経費や時間が必要となり、全くこの分野が進んでいない。

例えば同じ機能の体重計でも中華とタニタで値段が4倍違うのはこれが原因。タニタはハードで処理するので高額になる。

このようにioTやスマホなど低消費電力持続時間重視のシステムとパワー必須の無線局を区別せず同じ規制という時代遅れな姿勢は、国内の競争力を阻害する元凶と言えるだろうね。

技適対策でラズパイ4を分厚い鉛の箱の中で性能チェックする国内の記事を順当と思ってるなら、頭の病院に行ったあと米中都市部の進化と、未だに現金払いが当たり前という日本の悲惨な現状を見比べるべき

流れ読まずに質問するけどPi4に使う電源の規格ってQuickCharge2.0じゃダメなの？
ざっと検索した感じ5V3A以外のことは何も言及されてないっぽいけど…

QCはクアルコムの規格だからまず採用されない　かといってPD対応とも書いてないし、純粋に出力5av3A出せればなんでもいいんじゃね

>>307
どうでもいいけどエッジAIをもっと知るべき
なんでスマホにAIチップ乗せてるのかとかな
中国と価格差が出るのは中国が国策で凄まじいスピードでコピー品作る体制取ってるからだ
クラウド処理にしてるからコストが落ちてるわけではない

信用決済やカメラ関係のものとか、プライバシーの概念がない中国だからやれてることも多い
欧米は日本よりそのあたり厳しいぞ

>>311
ラズパイ4はFCCの認証が1ヶ月で通ってるのに、技適通すのに3ヶ月から半年と言う現状に関して理解に苦しむのだが。また、FCCは製品の規制だが、日本は開発目的でも全ての試作品に許可が必要だ。

出力の小さい装置でも糞コストや手間のかかる電波暗室で開発や評価させる国が他にあるの？

Pi 4ではCortex-A15やCortex-A7以降に追加された
LPAE(Large Physical Address Extension)に対応したカーネルが使われるのかな？

>>305
録画ってどんな周辺機器買えばいいの？