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【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part44【ARM】

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2019/06/10(月) 10:14:16.28ID:rYfLePB0
Raspberry Piシリーズはクレジットカードサイズのコンピュータ。いろいろな用途に使えますが
いろいろと割り切りが必要な部分もあるよ。ケースやカメラモジュールもあります(別売)
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃たいせつなこと： 安定した5V電源の確保が安定動作への第一歩かも　　┃
┃ACアダプタと接続ケーブル、それぞれに十分な電流容量のものを　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
Pi3発売。802.11 b/g/nワイヤレスLAN、Bluetooth 4.1搭載
Raspberry Piシリーズを大雑把に世代分けすると
第一世代：Model A, B, B+, Zero, Compute Module (CPU: BCM2835 ARMv6 Single-core)
第二世代：Pi2　(CPU: BCM2836 ARMv7 Quad Core)
第三世代：Pi3　(CPU: BCM2387 ARMv7 Quad Core)
公式サイト：　https://www.raspberrypi.org/
Wiki Hub（英語）：　https://elinux.org/RPi_Hub
ラインナップ https://www.element14.com/community/docs/DOC-68090/l/raspberry-pi-zero-pi-2-b-a-compute-module-dev-kit-comparison-chart

各種ダウンロード https://www.raspberrypi.org/downloads/

・SDカードには必要最低限の書き込みで運用
ハードに使うとSDはサクッと死にます。使い捨て上等！の割切りも時に必要
安定運用な状態のときにSDを複製(バックアップ)しておき、有事に備えましょう
/bootのみのROは理に適います(/bootだけはSDから移動不可、他はUSBのマスストレージに置ける)

◆販売元
Element 14　https://www.element14.com/community/community/raspberry-pi
アールエスコンポーネンツ　https://jp.rs-online.com/web/generalDisplay.html?id=raspberrypi
ModMyPi　https://www.modmypi.com/shop/

前スレ
【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part43【ARM】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1552684638/
2019/06/26(水) 15:46:14.36ID:6S2D0fL2
>>356
Raspberry Pi3のCortex-A53はARMの省電力コア
Raspberry Pi4のCortex-A72はARMの高性能コア

同クロックで性能は3倍くらい違う
2019/06/26(水) 15:46:18.87ID:XoXsM9Eh
NASも監視カメラも1Gで十分かな
2019/06/26(水) 15:51:27.97ID:6S2D0fL2
ARMの次世代64bitコア Cortex-A57/A53はこんなCPUだ
https://ascii.jp/elem/000/000/745/745744/

ARM、64bitの第2世代コア「Cortex-A72」　3.5倍の性能で2016年登場
https://ascii.jp/elem/000/000/976/976020/
2019/06/26(水) 15:56:38.71ID:9x3Ca8HC
3放置してたけどそろそろ何かやらせるか
361login:Penguin
垢版 |
2019/06/26(水) 15:58:24.76ID:Yxdzc04Z
>>357
俺のみたところだと先代の３倍ってかいてあったのが>>359には１．８になってる
2019/06/26(水) 16:04:38.94ID:6S2D0fL2
>>361
それは誤植じゃないかな
Cortex-A57と比べて1.8倍だと思う
Cortex-A15はCortex-A53よりも高性能だし
Cortex-A57はCortex-A53と同時に発表されたARMの高性能コア

http://juggly.cn/archives/139969.html
＞ARM の発表によると、Cotex-A72 は Cortex-A15 と比べて 75% の消費電力で動作しながらも、
＞コアあたりの処理性能は 3.5 倍
＞（Cortex-A57 比は約 1.8 倍）向上しているそうです。
2019/06/26(水) 16:07:50.88ID:6S2D0fL2
ここにもCortex-A57比で1.8倍と書かれてる

ARMのARM v8-Aベース次世代CPUコア「Cortex-A72 」 - 次世代スマホに求められる高性能化と電力効率はどのように実現されたのか?
https://news.mynavi.jp/article/20150205-arm_cortex-a72/
＞Cortex-A15比で3.5倍、Cortex-A57比で1.8倍の性能向上を達成したCortex-A72
2019/06/26(水) 16:10:06.40ID:6S2D0fL2
Cortex-A72は高性能だけど、スマホに載ってた時はモバイル電力枠の問題があって
本来の性能が出なかったけど、Raspberry Pi4ではどうなるんだろうね
2019/06/26(水) 16:10:29.07ID:R6vO1ke3
公式が旧電源＋変換アダプタで使えると書いてるしな。
ARM SoCの使用電流なんて知れてるだろ。
爆熱ならあんな小さな樹脂ケースは使わんだろ。
2019/06/26(水) 16:22:04.16ID:hYZA19m/
>>364
ラズパイも電力枠の問題があるぞ
2019/06/26(水) 16:32:25.88ID:VtZUjgLY
>>301
>>radiko録音とか
詳しく教えてください
4 に構築したい。
368login:Penguin
垢版 |
2019/06/26(水) 16:34:59.83ID:SsJpyUyB
そろそろヒートシンクが必要なのでは
2019/06/26(水) 16:35:39.90ID:VtZUjgLY
>>322
カッコイイ！
おれも小学生の頃にそういう遊びをしたかった。
2019/06/26(水) 17:14:34.15ID:jwo0IT3H
そろそろ電源スイッチも必要なのでは
371login:Penguin
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2019/06/26(水) 18:14:38.00ID:gDLpwtmw
ラズベリーパイで2in1の自作をしてるのですが、
３ｂ+か４ｂに使える10インチのタッチパネルを売ってるところは無いのでしょうか？
372login:Penguin
垢版 |
2019/06/26(水) 18:16:15.71ID:wj2CLF6+
多分サードパーティーからヒートシンクのクーラーが出るから
それを待って買えばいいかな
さすがに出るよな？
373login:Penguin
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2019/06/26(水) 18:22:12.20ID:kHF3iIvS
>>371
昔、Amazonで8インチの買ったことあるよ
なぜか中国から送られてきてビビった
ラズパイに使ったんじゃないけど
ライズパイ用ってなってた

3B+一個余ってるのに
もう4きたの?
欲しいけど何に使おうか悩むな
2019/06/26(水) 18:25:49.13ID:7qqPsBL+
>>371

こんなの?
https://s.click.aliexpress.com/e/bzCQ8io0
2019/06/26(水) 19:02:52.57ID:aOJ3HHTT
>>366
スマホと比べたら全然緩いだろ
2019/06/26(水) 19:03:33.91ID:m0+VepBA
デフォでSSDから起動できるんだっけ？microsdなしで
2019/06/26(水) 19:23:04.39ID:PG/Bbiog
3B+から何もしなくてもできるようになったので4もできると思う
378login:Penguin
垢版 |
2019/06/26(水) 19:28:59.62ID:NRC2PXKb
RK3288のA17と比較するとどうなん？
2019/06/26(水) 19:47:47.78ID:7qqPsBL+
>>376
まだできないらしい

Raspberry Pi 4 boot EEPROM
https://www.raspberrypi.org/documentation/hardware/raspberrypi/booteeprom.md

> PXE and USB Boot
> Support for these additional bootmodes will be added in the future via optional bootloader updates.
> The current schedule is to release PXE boot first, then USB boot.
2019/06/26(水) 20:01:26.30ID:m0+VepBA
>>379
だめかー
これできれば意外と本格運用で使うってチャレンジャー多そうだけどｗ
2019/06/26(水) 20:02:47.38ID:O4PjYWWP
>>367
ググれ
382login:Penguin
垢版 |
2019/06/26(水) 20:10:00.80ID:Yxdzc04Z
Youtubeでみた情報によるとCPUは２７％速くなっただけ
みたいだな
2019/06/26(水) 20:31:46.01ID:l8lNxBSB
127% じゃあ体感できないかも。
2019/06/26(水) 20:50:21.18ID:7qqPsBL+
とりあえず、「SDでブート→USB接続のストレージをマウント」で我慢だ。
さすがにこれはできるよね今の4でも。
2019/06/26(水) 21:11:00.18ID:M1UTLLgx
何だかよく分からんけど、お前らがラズパイ4いい〜、いい〜、うめくから買ってみた。
後悔したらお前ら責任とれよ〜。
2019/06/26(水) 21:19:38.67ID:7qqPsBL+
最終的に購入を決めたのは貴方なので、誰も責任は取らないw
2019/06/26(水) 21:41:43.09ID:0ek4dvdD
ってか、MicroSDにローダだけいれといてそっから好きなデバイスに処理移すのじゃだめなの？
デフォでMicroSDなのってフットプリントが小さくて安価でそれなりの容量が確保できるからじゃ？
なんか戻せない設定で外にぶら下がってるデバイスを優先する設定あったよな？
2019/06/26(水) 21:49:19.37ID:eABGWdMD
俺もpimoroni で pi4/4GB とでかいヒートシンク、ぽちったぞい！
ROS入れたい。
389login:Penguin
垢版 |
2019/06/26(水) 22:07:11.75ID:nCayRtGr
Pi4はパソコンだよね。俺もほしい。
2019/06/26(水) 22:13:11.55ID:7qqPsBL+
こどもPC→JchigoJam
おじさんPC→ラズパイ4
2019/06/26(水) 22:43:43.33ID:oruxDJsg
pi4の在庫入ってるな。
届いたらレポート希望。特に電源周り
2019/06/27(木) 00:00:56.67ID:MemOeG73
電源？ピンヘッダから入れる予定。
2019/06/27(木) 00:49:38.97ID:FFHrdYgt
価格が3からほとんど変わらないからGPIO叩いてるだけでもそこまで損した気分にならないのが精神衛生上よろしい
2019/06/27(木) 03:09:39.08ID:y7wzNTtM
Big.Little構成のRK3399と同程度の速度しか出ないA72×4って素性が悪い気がする…
2019/06/27(木) 06:31:19.73ID:5DeCru9c
真のパーソナルコンピューター
2019/06/27(木) 07:32:12.30ID:uyx+2oUA
>>365
サーマルスロットリングが働くので、発熱・消費電流が抑えられるだけじゃないのか？
それでも電源電圧が低下したら、さらにクロックを落とすとか。
2019/06/27(木) 08:29:42.10ID:N/uLOpf5
>>237
アルミの柱も銅の柱も蓄熱してしまう　だからヒートパイプ
398login:Penguin
垢版 |
2019/06/27(木) 09:09:13.27ID:Dq1oAZLD
ほしいけどまだ箱ができてなくてアマゾンで売ってないしB+買ったばかりだし性能もあまりかわってなさそうだから買わない
ケーブルとかも使いまわし出来なそうだから全部合わせると１５０００円くらいしそう
399login:Penguin
垢版 |
2019/06/27(木) 09:22:07.81ID:hf3Fy+ip
Buster入れたがアプリがまともに動かん
文字通り時間だけBusterされた
2019/06/27(木) 09:33:34.46ID:NmHII8zU
date が令和に対応
401login:Penguin
垢版 |
2019/06/27(木) 09:44:12.00ID:w2+iDrJn
んーと、SSHでパソコンからラズパイに接続して、
パソコンには「Xサーバー」をインストールして、
ラズパイではXlibで操作用の画面を作れば、
パソコンからラズパイをリアルタイムで遠隔操作できるらしいぞ。
2019/06/27(木) 09:49:04.65ID:sezwfqFp
そこまでして何したいのか分からん
2019/06/27(木) 10:28:17.78ID:MemOeG73
>>397
アルミの塊だろうがヒートパイプだろうが、やることは熱の移動なので放出先がないならどっちも同じで熱飽和する。
2019/06/27(木) 10:33:23.65ID:F72z5ROl
>>401
xrdpって知ってる？
405login:Penguin
垢版 |
2019/06/27(木) 11:20:22.09ID:w2+iDrJn
VNCなら聞き覚えあるねぇ。
2019/06/27(木) 11:46:51.11ID:ZyuHio6+
SSHのコンソールで操作するのは遠隔操作ではないとおっしゃる
407login:Penguin
垢版 |
2019/06/27(木) 11:51:31.21ID:w2+iDrJn
Xlibならマウスでの操作も出来るらしい。
イロイロ調べたところ、イベントの反応もかなりいいみたいだ。

通信はSSHだけど。
2019/06/27(木) 11:54:48.85ID:fVJNSOMS
VNCみたいなもんだね
サーバ側でデスクトップを立ち上げないリモート接続オンリーの場合、TigerVNCのXサーバ使うしね
音声も転送できて、クライアント側はWindowsのリモートデスクトップ接続を使えて便利
2019/06/27(木) 12:01:22.13ID:fVJNSOMS
>>407
その方法だとWindows側でXサーバを用意しないといけない(CygwinのXサーバなどが使えるが)
Xアプリ1個1個をSSHで起動しないといけない
デスクトップそのまま転送するにはXnestやXephyrを使ってできることはできるが
うまく行かないこともあるし
接続が切れるとXアプリが落ちる
XrdpやVNCなら接続が切れても再接続すれば復帰する
今はXrdpやVNCで接続するほうが一般的だよ
2019/06/27(木) 12:14:54.01ID:fVJNSOMS
XrdpやVNCはGUIが起動しないCUIのみのLinuxでも使える
例えば、Raspberry PiでCUIしか対応してないディストリもあるがそういうものでも
XrdpやVNCでのリモート接続でGUIが使える
LXDEなどデスクトップをインストールしてあればデスクトップそのものがXrdpやVNCで使える
その場合tigervnc-standalone-serverを入れる
Xrdpの場合はxrdpも入れる
tigervnc-standalone-serverがXサーバとして動作し、XrdpやVNCのリモート接続できるようになる
2019/06/27(木) 12:18:16.92ID:QT1MSl1G
つまりどういう事ですか？
2019/06/27(木) 12:35:09.25ID:vpbi+phd
非力なRaspberryPiに対してリモートからもX使うメリットってあるんだろうか
CLIアレルギーでローカルでも常にX使って管理してますって人なら分かるが
413login:Penguin
垢版 |
2019/06/27(木) 13:12:13.41ID:Dq1oAZLD
むかしクローミウムを自動化してた時はX起動してたけど
いまはヘッドレスで起動できるようになったから
sshしかつかってないは！
2019/06/27(木) 13:13:30.77ID:QT1MSl1G
ということは？
2019/06/27(木) 13:35:57.68ID:bdhVy4/D
このスペックアップでなにができるようになるんだろう

にわかの俺には思いつかんw
2019/06/27(木) 13:43:47.34ID:fVJNSOMS
>>412
GUI使いたいけど、モニタにつなぐの面倒なことあるでしょ
Pi4なら性能も上がるし、メモリも2GB、4GBのがあるしね
2019/06/27(木) 14:11:19.17ID:6jAyVjsS
>>416
ssh使えてGUI使いたくなる時ってあるか？
デジタルサイネージみたいなので使いたい場合でもHDMI出力見てみないとデバッグできないし
Pi4ならスペック上がってるから無駄なことさせても余裕あるって意味なら理由できる
2019/06/27(木) 14:30:28.92ID:5DeCru9c
CPU速度は２７％の向上
USB速度は４００％の向上
2019/06/27(木) 14:39:28.75ID:QT1MSl1G
つまり？
420login:Penguin
垢版 |
2019/06/27(木) 15:01:03.21ID:Dq1oAZLD
windowsからだとデフォルトでリモートデスクップに接続できるのが
便利ということもあるな
おれはwindowsもってないからしらんけど
2019/06/27(木) 15:05:19.70ID:h5rAzVmw
RAM 4GB > USB3.0 > 4K60fps > GigaEther フルパフォーマンス

CPU のパフォーマンス アップはプライオリティーが低いような。
2019/06/27(木) 15:32:54.90ID:rmsBiF7a
a72はa53の倍ぐらい性能上がってんでしょ
2019/06/27(木) 15:33:43.55ID:723yXDPt
欲を言えば、SATAも2chくらいあれば言うこと無かったんだが
まあUSB3.0があれば、多少非効率でも大容量のストレージをぶら下げて使うことはできるな
2019/06/27(木) 15:35:43.54ID:rmsBiF7a
>>421
俺なら
RAM 4GB >> A72 > type-c >>>
だなあ
425login:Penguin
垢版 |
2019/06/27(木) 15:40:52.18ID:Dq1oAZLD
>>421のは性能向上の％順だろ
2019/06/27(木) 15:43:28.99ID:h5rAzVmw
>>425
そうか、気がつかなかった。
自分にとっての重要度だったんだけど。
427login:Penguin
垢版 |
2019/06/27(木) 15:46:04.04ID:Dq1oAZLD
>>426
性能向上の％順とは違う個人的意見
2019/06/27(木) 15:53:00.09ID:rmsBiF7a
>>425
10倍のギガイーサが圧勝だろwww
2019/06/27(木) 16:11:51.73ID:KKPAtMnS
>>419
俺は凄いってことだ
2019/06/27(木) 16:19:50.41ID:+9xaFfL7
>>428
ギガイーサは既にある。１倍やな。
実効性能なら３倍ぐらいだが、圧勝ではないな。
2019/06/27(木) 16:34:03.35ID:EBYLbE+/
CPU最大2倍(ベンチによる)SD速度2倍RAM最大4倍RAM帯域2倍GPU1.5倍有線LAN実効4倍　

ウォーズマン理論なら96倍高速だぞやったな！！
2019/06/27(木) 16:47:46.45ID:rmsBiF7a
>>430
なら4Kか
2Kに対して実は4倍ある、dualで更に倍
2019/06/27(木) 17:42:52.01ID:X3Xkus5a
>>423
SBCの領域じゃない気がするなそれ
NUCの類は無駄に小さく無い分色々余裕があっていろんなインターフェイスもあってめんどくさいから全部入りがいいなって時にはわるくねーぞ？
2019/06/27(木) 17:58:34.56ID:F72z5ROl
vncqだとDispmanx VNCがfbをそのまま飛ばしてくれるのでコンソールにも繋がるしそのままstartxもできて便利
2019/06/27(木) 18:51:01.64ID:i1mSsqjP
xの話とかスレ地だろ
2019/06/27(木) 21:02:56.89ID:FFHrdYgt
チームビューアでええやん出先からでも繋がるし
リモート開発環境はいまんとこvscodeが最強
437login:Penguin
垢版 |
2019/06/27(木) 21:07:40.86ID:icJgPc2A
>>403
なぜ放出先がないなんて話をする？
塊とヒートパイプじゃ明確な差がある。
塊の先にヒートシンクを付けても冷却効果は低い。
やりたいなら止めんけど
2019/06/27(木) 22:56:48.11ID:MemOeG73
>>437
銅塊が蓄熱する話だったので閉鎖系の話をした。

ヒートパイプのメリットは断面積あたりの熱移動量が大きいので小径で熱をどこぞへ移動させやすい。
しかしRasPiの場合は結局直上にヒートシンクを配置することが殆どだろうから、安価な金属塊を熱伝導路にしても良いじゃないか、と言う話。
どこか離れたところに巨大なヒートシンクを置いてそこに熱移動させるならヒートパイプが最適とは思う。

ただしヒートパイプは熱の出入り口となる両端の加工に工夫が必要でハードルが高い。
439login:Penguin
垢版 |
2019/06/27(木) 23:07:00.99ID:w2+iDrJn
今どきのギガイーサパワーをもってすれば、
XプロトコルなどもはやMIDI同然。

回線負荷を軽くしようと思ったら古（いにしえ）に学ぶべし、と。
440login:Penguin
垢版 |
2019/06/27(木) 23:09:53.35ID:w2+iDrJn
イベントを受け付けるだけのXプログラムは作成したから、
次はラズパイ（正確にはラズパイ用のOSを入れたOPTIPLEXだけど）に
ポケットミクを接続して、反応を見てみることにしよう。
2019/06/27(木) 23:23:56.46ID:rwArX6ou
もうラズパイの上に10円玉いっぱい乗っけとけば放熱できるんじゃね？
2019/06/27(木) 23:30:24.77ID:WiPu8KmQ
純正っぽい紅白ケース完全に窒息やん
これでフル稼働させたらすぐ壊れそう
2019/06/27(木) 23:32:04.97ID:53sqtOdx
ヒートシンク買うまでは10円玉5枚位おいてたわ
あつあつになってて笑う
2019/06/27(木) 23:35:11.36ID:h7S07yc5
10円玉50枚くらい乗せれば冷え冷えになる？
2019/06/27(木) 23:41:59.31ID:EBYLbE+/
余ってるCPUクーラーむりやり乗っけとくか
2019/06/27(木) 23:48:46.19ID:FFHrdYgt
甥っ子に買ってあげようかと思ったけど正直プログラミング学習用としては・・・
初心者に発熱や電源に気を遣わせるのは厳しそう
3b+が継続販売ならそっちにするか
2019/06/27(木) 23:51:54.83ID:MemOeG73
webブラウジングくらいなら問題ないけど、それ以上の負荷を継続的にかけるなら熱対策しろって公式のデータシートで明言してるから、箱出し状態では熱くなったらガバナー利かせるのが前提になってる。


ttps://www.raspberrypi.org/documentation/hardware/raspberrypi/bcm2711/rpi_DATA_2711_1p0_preliminary.pdf

The Pi4B will operate perfectly well without any extra cooling and is designed for sprint performance -
expecting a light use case on average and ramping up the CPU speed when needed (e.g. when loading
a webpage). If a user wishes to load the system continually or operate it at a high termperature at full
performance, further cooling may be needed.
448login:Penguin
垢版 |
2019/06/27(木) 23:58:35.23ID:w2+iDrJn
このスレではロクに出てこないようだけど、ラズパイ用のプチコンがあって、
SMILE BASIC という昭和っぽいBASICのプログラミング環境があるにはある。
2019/06/28(金) 00:21:47.37ID:WZIFjPMi
>>447
気合入れて使うとなるとJetson nanoについているような放熱器が必要なんだろうな
ただ、Pi4を気合を入れて使うような奴なら、小型放熱器＋ファンは装着するだろうからな・
2019/06/28(金) 00:37:08.24ID:bFQQA9IF
IchigoJam BASIC RPiの方が、より昭和テイストを堪能できるぞ
2019/06/28(金) 00:50:46.51ID:rc2asJ0S
>>446
http://smilebasic.com/pistarter/
https://www.iodata.jp/product/pc/raspberrypi/ud-rpsdij/
周辺機器対応が要らなければ
https://na-s.jp/IJBRPi/index_ja.html
フリーでもあるけど…BASICって役に立つ？
本人に興味があるなら使いたい言語勝手に突っ込んで勝手に遊ぶだろ標準のシステムつっこんどけば
2019/06/28(金) 00:54:58.90ID:FEiG4Thv
>>446
3B+は、少なくとも2023年1月までは継続販売される予定になっている（日本国内正規代理店のサイトの表記）
だから、3B+で足りる用途なら3B+を購入しても良いと思う。
2019/06/28(金) 01:02:51.47ID:jOySFsZ9
日本で発売されてからなら性能良くて値段大差ないんだから4にしとけよ
電源や冷却効果高いケースなんで日本発売までに対応したもの出てきてるだろうし
2019/06/28(金) 05:22:15.27ID:t7xVHVgA
ライトユース想定してるって、有線LANはちゃんとGigEになったけど、GigEの性能普通に使うとアツアツになっちゃうんじゃ。
GigEフルに使った場合、これくらいの冷却付けてくださいとか例があるといいけど。
455login:Penguin
垢版 |
2019/06/28(金) 05:26:13.02ID:c5Cl7ZRH
長時間連続稼働させるIoT機器にクーリングファン付けたら本末転倒やで
機能詰め込みすぎの末路や
2019/06/28(金) 07:45:26.77ID:FEiG4Thv
>>455
全ての用途に4を使わないといけない義務なんかないし、用途に合わせた部品が選択される。
長時間連続稼働の為にも、3B+が継続販売されるのだろう。
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