【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part44【ARM】

>>412
GUI使いたいけど、モニタにつなぐの面倒なことあるでしょ
Pi4なら性能も上がるし、メモリも2GB、4GBのがあるしね

>>416
ssh使えてGUI使いたくなる時ってあるか？
デジタルサイネージみたいなので使いたい場合でもHDMI出力見てみないとデバッグできないし
Pi4ならスペック上がってるから無駄なことさせても余裕あるって意味なら理由できる

CPU速度は２７％の向上
USB速度は４００％の向上

つまり？

windowsからだとデフォルトでリモートデスクップに接続できるのが
便利ということもあるな
おれはwindowsもってないからしらんけど

RAM 4GB > USB3.0 > 4K60fps > GigaEther フルパフォーマンス

CPU のパフォーマンス アップはプライオリティーが低いような。

a72はa53の倍ぐらい性能上がってんでしょ

欲を言えば、SATAも2chくらいあれば言うこと無かったんだが
まあUSB3.0があれば、多少非効率でも大容量のストレージをぶら下げて使うことはできるな

>>421
俺なら
RAM 4GB >> A72 > type-c >>>
だなあ

>>421のは性能向上の％順だろ

>>425
そうか、気がつかなかった。
自分にとっての重要度だったんだけど。

>>426
性能向上の％順とは違う個人的意見

>>425
10倍のギガイーサが圧勝だろwww

>>419
俺は凄いってことだ

>>428
ギガイーサは既にある。１倍やな。
実効性能なら３倍ぐらいだが、圧勝ではないな。

CPU最大2倍(ベンチによる)SD速度2倍RAM最大4倍RAM帯域2倍GPU1.5倍有線LAN実効4倍　

ウォーズマン理論なら96倍高速だぞやったな！！

>>430
なら4Kか
2Kに対して実は4倍ある、dualで更に倍

>>423
SBCの領域じゃない気がするなそれ
NUCの類は無駄に小さく無い分色々余裕があっていろんなインターフェイスもあってめんどくさいから全部入りがいいなって時にはわるくねーぞ？

vncqだとDispmanx VNCがfbをそのまま飛ばしてくれるのでコンソールにも繋がるしそのままstartxもできて便利

xの話とかスレ地だろ

チームビューアでええやん出先からでも繋がるし
リモート開発環境はいまんとこvscodeが最強

>>403
なぜ放出先がないなんて話をする？
塊とヒートパイプじゃ明確な差がある。
塊の先にヒートシンクを付けても冷却効果は低い。
やりたいなら止めんけど

>>437
銅塊が蓄熱する話だったので閉鎖系の話をした。

ヒートパイプのメリットは断面積あたりの熱移動量が大きいので小径で熱をどこぞへ移動させやすい。
しかしRasPiの場合は結局直上にヒートシンクを配置することが殆どだろうから、安価な金属塊を熱伝導路にしても良いじゃないか、と言う話。
どこか離れたところに巨大なヒートシンクを置いてそこに熱移動させるならヒートパイプが最適とは思う。

ただしヒートパイプは熱の出入り口となる両端の加工に工夫が必要でハードルが高い。

今どきのギガイーサパワーをもってすれば、
XプロトコルなどもはやMIDI同然。

回線負荷を軽くしようと思ったら古（いにしえ）に学ぶべし、と。

イベントを受け付けるだけのXプログラムは作成したから、
次はラズパイ（正確にはラズパイ用のOSを入れたOPTIPLEXだけど）に
ポケットミクを接続して、反応を見てみることにしよう。

もうラズパイの上に10円玉いっぱい乗っけとけば放熱できるんじゃね？

純正っぽい紅白ケース完全に窒息やん
これでフル稼働させたらすぐ壊れそう

ヒートシンク買うまでは10円玉5枚位おいてたわ
あつあつになってて笑う

10円玉50枚くらい乗せれば冷え冷えになる？

余ってるCPUクーラーむりやり乗っけとくか

甥っ子に買ってあげようかと思ったけど正直プログラミング学習用としては・・・
初心者に発熱や電源に気を遣わせるのは厳しそう
3b+が継続販売ならそっちにするか

webブラウジングくらいなら問題ないけど、それ以上の負荷を継続的にかけるなら熱対策しろって公式のデータシートで明言してるから、箱出し状態では熱くなったらガバナー利かせるのが前提になってる。


ttps://www.raspberrypi.org/documentation/hardware/raspberrypi/bcm2711/rpi_DATA_2711_1p0_preliminary.pdf

The Pi4B will operate perfectly well without any extra cooling and is designed for sprint performance -
expecting a light use case on average and ramping up the CPU speed when needed (e.g. when loading
a webpage). If a user wishes to load the system continually or operate it at a high termperature at full
performance, further cooling may be needed.

このスレではロクに出てこないようだけど、ラズパイ用のプチコンがあって、
SMILE BASIC という昭和っぽいBASICのプログラミング環境があるにはある。

>>447
気合入れて使うとなるとJetson nanoについているような放熱器が必要なんだろうな
ただ、Pi4を気合を入れて使うような奴なら、小型放熱器＋ファンは装着するだろうからな・

IchigoJam BASIC RPiの方が、より昭和テイストを堪能できるぞ

>>446
http://smilebasic.com/pistarter/
https://www.iodata.jp/product/pc/raspberrypi/ud-rpsdij/
周辺機器対応が要らなければ
https://na-s.jp/IJBRPi/index_ja.html
フリーでもあるけど…BASICって役に立つ？
本人に興味があるなら使いたい言語勝手に突っ込んで勝手に遊ぶだろ標準のシステムつっこんどけば

>>446
3B+は、少なくとも2023年1月までは継続販売される予定になっている（日本国内正規代理店のサイトの表記）
だから、3B+で足りる用途なら3B+を購入しても良いと思う。

日本で発売されてからなら性能良くて値段大差ないんだから4にしとけよ
電源や冷却効果高いケースなんで日本発売までに対応したもの出てきてるだろうし

ライトユース想定してるって、有線LANはちゃんとGigEになったけど、GigEの性能普通に使うとアツアツになっちゃうんじゃ。
GigEフルに使った場合、これくらいの冷却付けてくださいとか例があるといいけど。

長時間連続稼働させるIoT機器にクーリングファン付けたら本末転倒やで
機能詰め込みすぎの末路や

>>455
全ての用途に4を使わないといけない義務なんかないし、用途に合わせた部品が選択される。
長時間連続稼働の為にも、3B+が継続販売されるのだろう。

ラズベリーパイ４はファンの強さを負荷に合わせて調整できる様になるらしい

4B+まで待つか

今は待ち時
6B+まで待て

4B+発売：今は時期が悪い5B+が出るまで待て
5B+発売：スペックが4B+と比べるとどうもね・・・（ﾊｯｷﾘ言わない）6B+まで待て
6B+発売：7B+はすごいことになると思うから（根拠なし）7B+まで待て
7B+発売：8B+は小指の爪程度の大きさになるらしいぞ（妄想）8B+まで待て

むしろ9Hが欲しい

３B+買ったばかりだから４買う金ないだろ
それより急に発売しすぎ
３ヶ月前に予告してたら買わずにまったのに

Q:ちょっと待てやまだ2020年じゃねーだろ
A:いやー意外とチョッパヤで出来ちゃってさぁ

なんだからラズベリーパイに時期の話をしても無駄だよ

>>460
9B+は鼻から吸うんだろ？

GPIO経由でLチカなら、BASICでも多分役に立つ。

>>465
いまさらpeekとかpokeとか使うんかい！

みんなであれが足りないこれが欲しいって無茶ぶりしてたら、
予想外の満額回答で

「お、おう」

みたいにちょっと動揺してる感じ？

>>461
いや、そこは10Hだろ
https://www.mpuni.co.jp/products/pencils/black/uni_series/hi_uni/hi_uni.html

出るたびに買って、積み上げていって、ビル出来ました〜

あまりに濃いと消しゴムで消せない

>>456
既に3B+でサーマルスロットリングは発生しているから今更
ってかあのサイズので性能なんて求めすぎるから無茶な話になってるだけ
良いバランスのクロックを上限にして使うとか工夫すりゃ良いだけ
ちょっと勿体無いけどそんなの要求仕様次第
むしろ冷却とのバランスが良くて良い感じのケースが出てくると良いんだが物理互換が消えたからケースの方はちょっと相互に恩恵少なくなってるな

>>466
GPIOはいまどきの他言語でも、やってることはpeek、pokeと大差ないな。

30mmファン用のネジ穴開けてほしい

メモリマップドI/Oなら

>>461
誰が上手い事言えと(笑)

ジョーク好きな英国人なら、2020年のエイプリルフールネタでやりかねない。

ちなみに鉛筆の硬度の話ね。

9ZまでいくとGPU標準くらいになる

ちょっと待ってほしい。
4でGigE(ギガビット、1Gbps)になったかもしれないが、
5では来年出るかもしれないUSB4(40Gbps)が搭載されるかもしれない。
それでも6千円出して4を買いますか。

つまり6辺りでThunderbolt3端子が搭載されるのですね(適当

>>477
じゃあ一生買わなくていいよ

LAN端子ないバージョン作って、USB3の厚さのバージョンも出してほしい。
そしてタッチパネルと重ねて接続できるようにして、
Window10が動くように。

Thunderbolt3搭載はいいな
M.2はいつ頃使えそう？

>>479
すまんが、私は既に4が家に届くの待ち中

>>477
SoCが変更されるような大きなバージョンアップは大体2年に1回だからな

でかいヒートシンクついて多少大きくてもいいから
ファンレスで夏でもRaspberry Pi4のクロックダウンが起きないケースが出たら売れそう

https://wickedaluminum.com/collections/sbpccases/products/pi-holder-pi-3-b-only-standard-case-with-heat-dissipation

これとかどうじゃ？Pi4も作ってるらしい

今後のスペック向上を妄想する前に、まずはpi4Bを性能ダウンさせないファンレス駆動の実現が先だと思う。

ファンレスでメンテナンスフリーを実現しないと、魅力は半減だ。

>>484
まわり全部がフィンになってるアルミケースが出現すると予想。

ここ見てるとバカには見えないスケルトン冷却ケースが爆売れw

>>482
お前のところには不良品が届く

>>484
問題は本体が安いのでどうしても樹脂＋ファンとか付いてもヒートシンクってなること
ヒートシンク兼用ケースとか専用品でがっちり作ると重量もコストも増えるし無線のシールドになってしまう側面もある
強制冷却を諦めるとどうしても大きくなって今度はフットプリントが小さいというメリットがどっかに吹き飛ぶ
あり物でやるにはコンパクトな設計が仇になって汎用品で都合が良いのは少ない
いっそPitopくらい開き直った企画でもしないとどっかにしわ寄せが出る
簡単に思いつくのにそうならないことにはそうなら無い理由が必ずある

つまり？

出ないので自分で作るしかない

中古のpc買った方がよさそうだなって思えるな

Mac miniって省電力うたってるそうだけど、24時間稼働だとRaspberry Pi 4と比べてランニングコストはどうかな
筐体は勿論あるし電源も内臓だから他に出費はかからないと思うけど

こんな所までｷﾁｶﾞｲﾏｶｰが現れるのか

冷え冷え
https://i.imgur.com/RsKMrkz.jpg

>>491
つまり

まつり

>>495
ただ単に物理的に載せて写真撮影しただけで、稼働させてないのでは？

>>497
そりゃぁそうなんだろうけどさ

各種ハットが差せなくなるしな

本体より高くなるのは確実

>>500
　https://www.aliexpress.com/item/32885368426.html
これで十分だな。本体よりかなり安いぞ。

>>501
それ本来の用途で使ってるわ。
これでも買うかな
https://www.micforg.co.jp/jp/nw050607.html

Cortex-A77はノートPC並みらしい
Cortex-A77搭載して、LAN端子外して、USBは1段にしてラズパイの厚さはUSBの厚さで、
いろんなサイズのタッチパネルをラズパイと重ねて繋げられて、
それに対応したケースができたら、
自分の好みでカスタマイズできる自作タブレットできそう

ファンレス構成にするなら表面積を稼ぐためにフィン形状にしたアルミケースにする程度しか方法がないだろうけど、ちょっと考えただけでも高価になりそう。下手すると本体より高価になる可能性がある。
過去に金属ケースを買って使った人なら分かると思うけど、ケース全周を金属で覆ってしまうと内蔵の無線デバイス(WiFiとBluetooth)が事実上使えなくなる。
内蔵の無線デバイスを生かそうとすると一部分だけプラスチック製という凝ったケースになるので、更に高価になる。

製造コストがたっぷりかかったケースを作ろうとするメーカーがそのうち現れるだろうけど、実際の製品化までには時間がかかりそう。

Raspberry Pi 4 Benchmarks – Heatsink Edition
https://www.cnx-software.com/2019/06/27/raspberry-pi-4-benchmarks-heatsink-edition/

この記事に出てる大きさのヒートシンクのみだと、ほぼ効果がなさそうに見える。
ヒートシンクに風を送ったらまた結果が違うのかしら。

>>505
このぐらいのヒートシンクでも駄目ってことか
めんどくせーなー

高画素・高フレームレートのGigEカメラ繋げてGigEの能力フルに使って画像取り込み続けたりとかするとクーラーで結構大きくなっちゃうんだろうか

ヒートシンクだけだと自然対流だけだから継続負荷なら気休め程度だな
スロットリングの開始を遅らせられれば上出来ぐらいで

ちっこいファンでもいいから強制空冷しないと

>>506
俺の見立てでは、35mm 角 20mm 高 - 10 ℃/W ぐらいかな。
3W で 30℃上昇だからねぇ全然小さい。

>>502
俺はこれ押し
　https://www.aliexpress.com/item/32620662172.html
　https://www.aliexpress.com/item/32816621546.html
フィンの間 に穴を空けて HAT のようにネジ止めできる。フィン間隔が 6.5mm で 9個分 58.5mm 。M3 だとダメで M2.6,M2.5 が必要だけど。
半分に切って 自然空冷 2.12 ℃/W の見込み。

ちなみに、1.11 ℃/W　って書いているやつ。無風だと 3 ℃/W　ぐらいの計算値。風速 1m/sec 時は普通の形状で 1/2 ぐらい。フィン密度が高いと 1/3 程度まで行くんだろう。

2020年に４＋Bが出る（白目）

ラズベリーでも通用すると思う？
ちなみにCPUグリスでくっつけてる
https://i.imgur.com/9AHNP03.jpg

>>505
大人しく小型ファン付ヒートシンク買ったほうがよさげだな。

>>512
35mm 角 10mm 高 じゃないの？ だったら ファン停止で 20 ℃/W 程度。強風で 5 ℃/Wぐらいまで。
35mm 角 20mm 高+ファンでまぁまぁ行けるように思うけども。

>>513
結局は小型ファン付ヒートシンク装着という解決方法が現実的なんだろうけど、小型ファンの何が嫌いって
・風量が少ない（＝充分な冷却性能が得られない）
・動作音、風切り音が耳障り（高い冷却性能を得ようと高回転にすると特に顕著）
・摩耗するから、交換が必須

それでも、いっぱい市場に溢れるんだろうなぁ。
安いプラスチック筐体とセットで。そして、それなりの数量が売れてしまう。

Raspberry pi 4B のファンレス駆動に憧れるんだけど、無理かなぁ(泣)