【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part44【ARM】

純正っぽい紅白ケース完全に窒息やん
これでフル稼働させたらすぐ壊れそう

ヒートシンク買うまでは10円玉5枚位おいてたわ
あつあつになってて笑う

10円玉50枚くらい乗せれば冷え冷えになる？

余ってるCPUクーラーむりやり乗っけとくか

甥っ子に買ってあげようかと思ったけど正直プログラミング学習用としては・・・
初心者に発熱や電源に気を遣わせるのは厳しそう
3b+が継続販売ならそっちにするか

webブラウジングくらいなら問題ないけど、それ以上の負荷を継続的にかけるなら熱対策しろって公式のデータシートで明言してるから、箱出し状態では熱くなったらガバナー利かせるのが前提になってる。


ttps://www.raspberrypi.org/documentation/hardware/raspberrypi/bcm2711/rpi_DATA_2711_1p0_preliminary.pdf

The Pi4B will operate perfectly well without any extra cooling and is designed for sprint performance -
expecting a light use case on average and ramping up the CPU speed when needed (e.g. when loading
a webpage). If a user wishes to load the system continually or operate it at a high termperature at full
performance, further cooling may be needed.

このスレではロクに出てこないようだけど、ラズパイ用のプチコンがあって、
SMILE BASIC という昭和っぽいBASICのプログラミング環境があるにはある。

>>447
気合入れて使うとなるとJetson nanoについているような放熱器が必要なんだろうな
ただ、Pi4を気合を入れて使うような奴なら、小型放熱器＋ファンは装着するだろうからな・

IchigoJam BASIC RPiの方が、より昭和テイストを堪能できるぞ

>>446
http://smilebasic.com/pistarter/
https://www.iodata.jp/product/pc/raspberrypi/ud-rpsdij/
周辺機器対応が要らなければ
https://na-s.jp/IJBRPi/index_ja.html
フリーでもあるけど…BASICって役に立つ？
本人に興味があるなら使いたい言語勝手に突っ込んで勝手に遊ぶだろ標準のシステムつっこんどけば

>>446
3B+は、少なくとも2023年1月までは継続販売される予定になっている（日本国内正規代理店のサイトの表記）
だから、3B+で足りる用途なら3B+を購入しても良いと思う。

日本で発売されてからなら性能良くて値段大差ないんだから4にしとけよ
電源や冷却効果高いケースなんで日本発売までに対応したもの出てきてるだろうし

ライトユース想定してるって、有線LANはちゃんとGigEになったけど、GigEの性能普通に使うとアツアツになっちゃうんじゃ。
GigEフルに使った場合、これくらいの冷却付けてくださいとか例があるといいけど。

長時間連続稼働させるIoT機器にクーリングファン付けたら本末転倒やで
機能詰め込みすぎの末路や

>>455
全ての用途に4を使わないといけない義務なんかないし、用途に合わせた部品が選択される。
長時間連続稼働の為にも、3B+が継続販売されるのだろう。

ラズベリーパイ４はファンの強さを負荷に合わせて調整できる様になるらしい

4B+まで待つか

今は待ち時
6B+まで待て

4B+発売：今は時期が悪い5B+が出るまで待て
5B+発売：スペックが4B+と比べるとどうもね・・・（ﾊｯｷﾘ言わない）6B+まで待て
6B+発売：7B+はすごいことになると思うから（根拠なし）7B+まで待て
7B+発売：8B+は小指の爪程度の大きさになるらしいぞ（妄想）8B+まで待て

むしろ9Hが欲しい

３B+買ったばかりだから４買う金ないだろ
それより急に発売しすぎ
３ヶ月前に予告してたら買わずにまったのに

Q:ちょっと待てやまだ2020年じゃねーだろ
A:いやー意外とチョッパヤで出来ちゃってさぁ

なんだからラズベリーパイに時期の話をしても無駄だよ

>>460
9B+は鼻から吸うんだろ？

GPIO経由でLチカなら、BASICでも多分役に立つ。

>>465
いまさらpeekとかpokeとか使うんかい！

みんなであれが足りないこれが欲しいって無茶ぶりしてたら、
予想外の満額回答で

「お、おう」

みたいにちょっと動揺してる感じ？

>>461
いや、そこは10Hだろ
https://www.mpuni.co.jp/products/pencils/black/uni_series/hi_uni/hi_uni.html

出るたびに買って、積み上げていって、ビル出来ました〜

あまりに濃いと消しゴムで消せない

>>456
既に3B+でサーマルスロットリングは発生しているから今更
ってかあのサイズので性能なんて求めすぎるから無茶な話になってるだけ
良いバランスのクロックを上限にして使うとか工夫すりゃ良いだけ
ちょっと勿体無いけどそんなの要求仕様次第
むしろ冷却とのバランスが良くて良い感じのケースが出てくると良いんだが物理互換が消えたからケースの方はちょっと相互に恩恵少なくなってるな

>>466
GPIOはいまどきの他言語でも、やってることはpeek、pokeと大差ないな。

30mmファン用のネジ穴開けてほしい

メモリマップドI/Oなら

>>461
誰が上手い事言えと(笑)

ジョーク好きな英国人なら、2020年のエイプリルフールネタでやりかねない。

ちなみに鉛筆の硬度の話ね。

9ZまでいくとGPU標準くらいになる

ちょっと待ってほしい。
4でGigE(ギガビット、1Gbps)になったかもしれないが、
5では来年出るかもしれないUSB4(40Gbps)が搭載されるかもしれない。
それでも6千円出して4を買いますか。

つまり6辺りでThunderbolt3端子が搭載されるのですね(適当

>>477
じゃあ一生買わなくていいよ

LAN端子ないバージョン作って、USB3の厚さのバージョンも出してほしい。
そしてタッチパネルと重ねて接続できるようにして、
Window10が動くように。

Thunderbolt3搭載はいいな
M.2はいつ頃使えそう？

>>479
すまんが、私は既に4が家に届くの待ち中

>>477
SoCが変更されるような大きなバージョンアップは大体2年に1回だからな

でかいヒートシンクついて多少大きくてもいいから
ファンレスで夏でもRaspberry Pi4のクロックダウンが起きないケースが出たら売れそう

https://wickedaluminum.com/collections/sbpccases/products/pi-holder-pi-3-b-only-standard-case-with-heat-dissipation

これとかどうじゃ？Pi4も作ってるらしい

今後のスペック向上を妄想する前に、まずはpi4Bを性能ダウンさせないファンレス駆動の実現が先だと思う。

ファンレスでメンテナンスフリーを実現しないと、魅力は半減だ。

>>484
まわり全部がフィンになってるアルミケースが出現すると予想。

ここ見てるとバカには見えないスケルトン冷却ケースが爆売れw

>>482
お前のところには不良品が届く

>>484
問題は本体が安いのでどうしても樹脂＋ファンとか付いてもヒートシンクってなること
ヒートシンク兼用ケースとか専用品でがっちり作ると重量もコストも増えるし無線のシールドになってしまう側面もある
強制冷却を諦めるとどうしても大きくなって今度はフットプリントが小さいというメリットがどっかに吹き飛ぶ
あり物でやるにはコンパクトな設計が仇になって汎用品で都合が良いのは少ない
いっそPitopくらい開き直った企画でもしないとどっかにしわ寄せが出る
簡単に思いつくのにそうならないことにはそうなら無い理由が必ずある

つまり？

出ないので自分で作るしかない

中古のpc買った方がよさそうだなって思えるな

Mac miniって省電力うたってるそうだけど、24時間稼働だとRaspberry Pi 4と比べてランニングコストはどうかな
筐体は勿論あるし電源も内臓だから他に出費はかからないと思うけど

こんな所までｷﾁｶﾞｲﾏｶｰが現れるのか

冷え冷え
https://i.imgur.com/RsKMrkz.jpg

>>491
つまり

まつり

>>495
ただ単に物理的に載せて写真撮影しただけで、稼働させてないのでは？

>>497
そりゃぁそうなんだろうけどさ

各種ハットが差せなくなるしな

本体より高くなるのは確実

>>500
　https://www.aliexpress.com/item/32885368426.html
これで十分だな。本体よりかなり安いぞ。

>>501
それ本来の用途で使ってるわ。
これでも買うかな
https://www.micforg.co.jp/jp/nw050607.html

Cortex-A77はノートPC並みらしい
Cortex-A77搭載して、LAN端子外して、USBは1段にしてラズパイの厚さはUSBの厚さで、
いろんなサイズのタッチパネルをラズパイと重ねて繋げられて、
それに対応したケースができたら、
自分の好みでカスタマイズできる自作タブレットできそう

ファンレス構成にするなら表面積を稼ぐためにフィン形状にしたアルミケースにする程度しか方法がないだろうけど、ちょっと考えただけでも高価になりそう。下手すると本体より高価になる可能性がある。
過去に金属ケースを買って使った人なら分かると思うけど、ケース全周を金属で覆ってしまうと内蔵の無線デバイス(WiFiとBluetooth)が事実上使えなくなる。
内蔵の無線デバイスを生かそうとすると一部分だけプラスチック製という凝ったケースになるので、更に高価になる。

製造コストがたっぷりかかったケースを作ろうとするメーカーがそのうち現れるだろうけど、実際の製品化までには時間がかかりそう。

Raspberry Pi 4 Benchmarks – Heatsink Edition
https://www.cnx-software.com/2019/06/27/raspberry-pi-4-benchmarks-heatsink-edition/

この記事に出てる大きさのヒートシンクのみだと、ほぼ効果がなさそうに見える。
ヒートシンクに風を送ったらまた結果が違うのかしら。

>>505
このぐらいのヒートシンクでも駄目ってことか
めんどくせーなー

高画素・高フレームレートのGigEカメラ繋げてGigEの能力フルに使って画像取り込み続けたりとかするとクーラーで結構大きくなっちゃうんだろうか

ヒートシンクだけだと自然対流だけだから継続負荷なら気休め程度だな
スロットリングの開始を遅らせられれば上出来ぐらいで

ちっこいファンでもいいから強制空冷しないと

>>506
俺の見立てでは、35mm 角 20mm 高 - 10 ℃/W ぐらいかな。
3W で 30℃上昇だからねぇ全然小さい。

>>502
俺はこれ押し
　https://www.aliexpress.com/item/32620662172.html
　https://www.aliexpress.com/item/32816621546.html
フィンの間 に穴を空けて HAT のようにネジ止めできる。フィン間隔が 6.5mm で 9個分 58.5mm 。M3 だとダメで M2.6,M2.5 が必要だけど。
半分に切って 自然空冷 2.12 ℃/W の見込み。

ちなみに、1.11 ℃/W　って書いているやつ。無風だと 3 ℃/W　ぐらいの計算値。風速 1m/sec 時は普通の形状で 1/2 ぐらい。フィン密度が高いと 1/3 程度まで行くんだろう。

2020年に４＋Bが出る（白目）

ラズベリーでも通用すると思う？
ちなみにCPUグリスでくっつけてる
https://i.imgur.com/9AHNP03.jpg

>>505
大人しく小型ファン付ヒートシンク買ったほうがよさげだな。

>>512
35mm 角 10mm 高 じゃないの？ だったら ファン停止で 20 ℃/W 程度。強風で 5 ℃/Wぐらいまで。
35mm 角 20mm 高+ファンでまぁまぁ行けるように思うけども。

>>513
結局は小型ファン付ヒートシンク装着という解決方法が現実的なんだろうけど、小型ファンの何が嫌いって
・風量が少ない（＝充分な冷却性能が得られない）
・動作音、風切り音が耳障り（高い冷却性能を得ようと高回転にすると特に顕著）
・摩耗するから、交換が必須

それでも、いっぱい市場に溢れるんだろうなぁ。
安いプラスチック筐体とセットで。そして、それなりの数量が売れてしまう。

Raspberry pi 4B のファンレス駆動に憧れるんだけど、無理かなぁ(泣)

クロックダウンで行けるでしょ。
メモリと電源増えてる分、快適さは3B+より上では

そこらへんの中古パソコンにラズプビアンを入れればいいわけだな。

Pimoroni発送されたわー

4なかなか発送されない

月曜注文して今日だから気長に待ったほうがいいよ...

マイナーなアジア系で頼んだからFedexで明日届くわ
1GBだけどさ

1Gでええんか

だめや
Windows10 ARMのインスコが成功しない
スキル不足を恨むわ

4明日か明後日に届くらしい
早かった

>>523
1発で成功したけど...
スキルも糞もない

>505
温度下がってクロック下がらなくなってるのに「ほぼ効果がなさそう」とはこれいかに

36mm 角 20mm 高 (耳つき) というのを見つけた。
　https://www.aliexpress.com/item/32447262706.html
　https://www.aliexpress.com/item/32392057715.html
たぶん乗るんじゃないかな。俺は買わんが、参考まで。

このアリババのURL貼ってダイマしてるのは何やりたいんだ
うざいから消えてほしいんだが

ラズベリーパイの扇風機（ファン）はうるさくなったら買い直してたけれど
グリース塗れば治るな

>>528
NG機能とか付いてないの？

>>528
すまんかったな。言っていることや意図が分からないなら、おまえには関係ない内容なんだよ。だから無視してくれ。

>>515
強制空冷にするなら、小径じゃなくて80mmでも120mmでもつかえばよかろう
小型PCだから小径ファンでなければいけないなんて事ないしな
80mm以上なら低回転長寿命の製品も腐るほどあるし、風量も確保できる。フィルタも付けられるしな

ファンレスに拘るならケースの容積2〜3倍くらいになるけどその過半をフィンにした全金属のケースでも使えばよかろう
あるいは単体では熱容量足りてないケースに突っ込んで、それをオーディオ用とかで使ってるようなフィンに接続すればよかろう。
固定には両面テープでもいけるかもしれんし、グリス塗ってネジで留めるなら確実だな

https://youtu.be/RxBaEiQHzLU
この動画みればどれくらい下がるかわかる

エアコンの前にぶら下げれば良いんじゃないか？　自宅警備員は24時間エアコンつけているんだから。

注意点としては、暖房切り替え時期にうっかりそのままにしてしまうこと。
まあ、壊れはしないだろう。

>>534 原発もこうやって冷やせばよかった。

raspbian ジェシーに無理やりストレッチを（新規ではなく）上書きインストロールして使っているが
それに、さらに、ブラスターを上書きインストロールするのはやめといたほうがいいのかな

>>537
別に大丈夫でしょうけど、壁紙やらちょっとちがう。

>>537
公式では手順を用意しているがクリーンインストール推奨っぽい
クリーンインストール時のBootパテサイズも43M(?)から256Mに増量
一例では40Mしか使わんらしいが今後のこともあるので。
VideoドライバがOpenGLに変わった様でマルチメディア系のアプリが
現状ではほぼ全滅っぽい、Kodi専用に使ってたけどまともに動かんので戻した。

ちなみにZero on DesktopでStretch > Busterのアップデート時間は4時間以上かかったw
（DL時間除く）

4届いたけどちっこいヒートシンクの自然空冷じゃ全く歯が立たん
ファン必須だわ
Busterは上々でChromiumもそこそこ動く