【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part44【ARM】

LAN端子ないバージョン作って、USB3の厚さのバージョンも出してほしい。
そしてタッチパネルと重ねて接続できるようにして、
Window10が動くように。

Thunderbolt3搭載はいいな
M.2はいつ頃使えそう？

>>479
すまんが、私は既に4が家に届くの待ち中

>>477
SoCが変更されるような大きなバージョンアップは大体2年に1回だからな

でかいヒートシンクついて多少大きくてもいいから
ファンレスで夏でもRaspberry Pi4のクロックダウンが起きないケースが出たら売れそう

https://wickedaluminum.com/collections/sbpccases/products/pi-holder-pi-3-b-only-standard-case-with-heat-dissipation

これとかどうじゃ？Pi4も作ってるらしい

今後のスペック向上を妄想する前に、まずはpi4Bを性能ダウンさせないファンレス駆動の実現が先だと思う。

ファンレスでメンテナンスフリーを実現しないと、魅力は半減だ。

>>484
まわり全部がフィンになってるアルミケースが出現すると予想。

ここ見てるとバカには見えないスケルトン冷却ケースが爆売れw

>>482
お前のところには不良品が届く

>>484
問題は本体が安いのでどうしても樹脂＋ファンとか付いてもヒートシンクってなること
ヒートシンク兼用ケースとか専用品でがっちり作ると重量もコストも増えるし無線のシールドになってしまう側面もある
強制冷却を諦めるとどうしても大きくなって今度はフットプリントが小さいというメリットがどっかに吹き飛ぶ
あり物でやるにはコンパクトな設計が仇になって汎用品で都合が良いのは少ない
いっそPitopくらい開き直った企画でもしないとどっかにしわ寄せが出る
簡単に思いつくのにそうならないことにはそうなら無い理由が必ずある

つまり？

出ないので自分で作るしかない

中古のpc買った方がよさそうだなって思えるな

Mac miniって省電力うたってるそうだけど、24時間稼働だとRaspberry Pi 4と比べてランニングコストはどうかな
筐体は勿論あるし電源も内臓だから他に出費はかからないと思うけど

こんな所までｷﾁｶﾞｲﾏｶｰが現れるのか

冷え冷え
https://i.imgur.com/RsKMrkz.jpg

>>491
つまり

まつり

>>495
ただ単に物理的に載せて写真撮影しただけで、稼働させてないのでは？

>>497
そりゃぁそうなんだろうけどさ

各種ハットが差せなくなるしな

本体より高くなるのは確実

>>500
　https://www.aliexpress.com/item/32885368426.html
これで十分だな。本体よりかなり安いぞ。

>>501
それ本来の用途で使ってるわ。
これでも買うかな
https://www.micforg.co.jp/jp/nw050607.html

Cortex-A77はノートPC並みらしい
Cortex-A77搭載して、LAN端子外して、USBは1段にしてラズパイの厚さはUSBの厚さで、
いろんなサイズのタッチパネルをラズパイと重ねて繋げられて、
それに対応したケースができたら、
自分の好みでカスタマイズできる自作タブレットできそう

ファンレス構成にするなら表面積を稼ぐためにフィン形状にしたアルミケースにする程度しか方法がないだろうけど、ちょっと考えただけでも高価になりそう。下手すると本体より高価になる可能性がある。
過去に金属ケースを買って使った人なら分かると思うけど、ケース全周を金属で覆ってしまうと内蔵の無線デバイス(WiFiとBluetooth)が事実上使えなくなる。
内蔵の無線デバイスを生かそうとすると一部分だけプラスチック製という凝ったケースになるので、更に高価になる。

製造コストがたっぷりかかったケースを作ろうとするメーカーがそのうち現れるだろうけど、実際の製品化までには時間がかかりそう。

Raspberry Pi 4 Benchmarks – Heatsink Edition
https://www.cnx-software.com/2019/06/27/raspberry-pi-4-benchmarks-heatsink-edition/

この記事に出てる大きさのヒートシンクのみだと、ほぼ効果がなさそうに見える。
ヒートシンクに風を送ったらまた結果が違うのかしら。

>>505
このぐらいのヒートシンクでも駄目ってことか
めんどくせーなー

高画素・高フレームレートのGigEカメラ繋げてGigEの能力フルに使って画像取り込み続けたりとかするとクーラーで結構大きくなっちゃうんだろうか

ヒートシンクだけだと自然対流だけだから継続負荷なら気休め程度だな
スロットリングの開始を遅らせられれば上出来ぐらいで

ちっこいファンでもいいから強制空冷しないと

>>506
俺の見立てでは、35mm 角 20mm 高 - 10 ℃/W ぐらいかな。
3W で 30℃上昇だからねぇ全然小さい。

>>502
俺はこれ押し
　https://www.aliexpress.com/item/32620662172.html
　https://www.aliexpress.com/item/32816621546.html
フィンの間 に穴を空けて HAT のようにネジ止めできる。フィン間隔が 6.5mm で 9個分 58.5mm 。M3 だとダメで M2.6,M2.5 が必要だけど。
半分に切って 自然空冷 2.12 ℃/W の見込み。

ちなみに、1.11 ℃/W　って書いているやつ。無風だと 3 ℃/W　ぐらいの計算値。風速 1m/sec 時は普通の形状で 1/2 ぐらい。フィン密度が高いと 1/3 程度まで行くんだろう。

2020年に４＋Bが出る（白目）

ラズベリーでも通用すると思う？
ちなみにCPUグリスでくっつけてる
https://i.imgur.com/9AHNP03.jpg

>>505
大人しく小型ファン付ヒートシンク買ったほうがよさげだな。

>>512
35mm 角 10mm 高 じゃないの？ だったら ファン停止で 20 ℃/W 程度。強風で 5 ℃/Wぐらいまで。
35mm 角 20mm 高+ファンでまぁまぁ行けるように思うけども。

>>513
結局は小型ファン付ヒートシンク装着という解決方法が現実的なんだろうけど、小型ファンの何が嫌いって
・風量が少ない（＝充分な冷却性能が得られない）
・動作音、風切り音が耳障り（高い冷却性能を得ようと高回転にすると特に顕著）
・摩耗するから、交換が必須

それでも、いっぱい市場に溢れるんだろうなぁ。
安いプラスチック筐体とセットで。そして、それなりの数量が売れてしまう。

Raspberry pi 4B のファンレス駆動に憧れるんだけど、無理かなぁ(泣)

クロックダウンで行けるでしょ。
メモリと電源増えてる分、快適さは3B+より上では

そこらへんの中古パソコンにラズプビアンを入れればいいわけだな。

Pimoroni発送されたわー

4なかなか発送されない

月曜注文して今日だから気長に待ったほうがいいよ...

マイナーなアジア系で頼んだからFedexで明日届くわ
1GBだけどさ

1Gでええんか

だめや
Windows10 ARMのインスコが成功しない
スキル不足を恨むわ

4明日か明後日に届くらしい
早かった

>>523
1発で成功したけど...
スキルも糞もない

>505
温度下がってクロック下がらなくなってるのに「ほぼ効果がなさそう」とはこれいかに

36mm 角 20mm 高 (耳つき) というのを見つけた。
　https://www.aliexpress.com/item/32447262706.html
　https://www.aliexpress.com/item/32392057715.html
たぶん乗るんじゃないかな。俺は買わんが、参考まで。

このアリババのURL貼ってダイマしてるのは何やりたいんだ
うざいから消えてほしいんだが

ラズベリーパイの扇風機（ファン）はうるさくなったら買い直してたけれど
グリース塗れば治るな

>>528
NG機能とか付いてないの？

>>528
すまんかったな。言っていることや意図が分からないなら、おまえには関係ない内容なんだよ。だから無視してくれ。

>>515
強制空冷にするなら、小径じゃなくて80mmでも120mmでもつかえばよかろう
小型PCだから小径ファンでなければいけないなんて事ないしな
80mm以上なら低回転長寿命の製品も腐るほどあるし、風量も確保できる。フィルタも付けられるしな

ファンレスに拘るならケースの容積2〜3倍くらいになるけどその過半をフィンにした全金属のケースでも使えばよかろう
あるいは単体では熱容量足りてないケースに突っ込んで、それをオーディオ用とかで使ってるようなフィンに接続すればよかろう。
固定には両面テープでもいけるかもしれんし、グリス塗ってネジで留めるなら確実だな

https://youtu.be/RxBaEiQHzLU
この動画みればどれくらい下がるかわかる

エアコンの前にぶら下げれば良いんじゃないか？　自宅警備員は24時間エアコンつけているんだから。

注意点としては、暖房切り替え時期にうっかりそのままにしてしまうこと。
まあ、壊れはしないだろう。

>>534 原発もこうやって冷やせばよかった。

raspbian ジェシーに無理やりストレッチを（新規ではなく）上書きインストロールして使っているが
それに、さらに、ブラスターを上書きインストロールするのはやめといたほうがいいのかな

>>537
別に大丈夫でしょうけど、壁紙やらちょっとちがう。

>>537
公式では手順を用意しているがクリーンインストール推奨っぽい
クリーンインストール時のBootパテサイズも43M(?)から256Mに増量
一例では40Mしか使わんらしいが今後のこともあるので。
VideoドライバがOpenGLに変わった様でマルチメディア系のアプリが
現状ではほぼ全滅っぽい、Kodi専用に使ってたけどまともに動かんので戻した。

ちなみにZero on DesktopでStretch > Busterのアップデート時間は4時間以上かかったw
（DL時間除く）

4届いたけどちっこいヒートシンクの自然空冷じゃ全く歯が立たん
ファン必須だわ
Busterは上々でChromiumもそこそこ動く

>>541
素直にファン付けますわ。

>>541
>ちっこいヒートシンクの自然空冷
これ、pi3+でさえ気休めだったからな。Pi4では気休めにすらならん飾りな感じじゃないのか
最高クロックを1GHz以下とかにすれば、気休めぐらいにはなるんじゃないのか

4でエロ動画は見れますか

>>541
電源はどう？外付けHDDとか

こういう、面倒な加工のケースは既存モデルでもあるんだが、
明らかに高いので手は出ない
https://www.mechatronicsart.com/wp-content/uploads/2016/11/MARPIE-001-Overview.jpg

pi4はこれで冷えるかどうか・・・
これで冷えないといよいよヒートパイプだが、こ
のアルミの柱の中に立てて欲しいんだ

>>546
裏がないとわからんな
http://www.mechatronicsart.com/wp-content/gallery/Mechatronics-Art-Enclosures/Assem4-Iso-view-35mm.12.jpg

>>545
2.5インチHDDはバスパワーでスピンアップする
他に電流食うモノつなぐと回転死ぬからUSB全体で電流制限かかってる上にギリギリっぽいけど
低電圧警告は無し

もちろん電源は5V3Aが余裕で出るものを使ってる

USB3.0なら今時のHDDは楽勝でスピンアップするでしょ
ブートさえできるならUSBにSSD繋いでそっちでOS起動すればよい
やはり1chでもいいからSATAが欲しいわ…

>>539
そういう状況ですか、とりあえずやめときます。

538さんもありがとう。

マザーボードの電源スイッチってラズベリーパイの電源にもつかえるの？

>>549
>USB3.0なら

RPi4では「5V1.2Aまで」しか保証されないのでUSB2.x x2で供給するのとさほど変わらんよ。

>>546
それいくらするの？

USD$49.99

>>548
レスサンクス。本体とUSB切り分けされてるのは素晴らしいね。一つは本体から、もう一つはバスパワーのUSBHUBつけてRAIDが組めそう。

>バスパワーのUSBHUBつけてRAIDが組めそう
なんか、俺らベビーらしいって感じだよな

後はVPNだな。3B+は速度出なかったようだが、改善されただろうか。

RAIDのNAS、VPNが使えれば個人的には及第点。後はHat載せてAirplayサーバーも入れたいが、発熱で厳しい予感

>>554
サンクス

>>557
ベビーレベルの知識ではどれも難易度が高すぎるんじゃないのか

>>559
raid1 SSDで3を運用してるから問題ない。

ただ、時々ファイル破損発生して怪しいから、まともな環境にしたいんだよね。

>2.5インチHDDはバスパワーでスピンアップする

さすがにこれは盛りすぎだろう、動いたとしてもRPiオンボのレギュレータが逝く

>>552
USB3.0の公称が900mAで、大抵の実装ではマージンが1.5〜2倍前後だから
公称で1.2A供給を断言してるならUSB2.0(公称500mA、実装750mA)とは全然違うね

>>562
>大抵の実装ではマージンが1.5〜2倍前後だから
工業製品でもなきゃこんなまともな実装はしていない。
一般市販のPCでの実際は900mA供給できない物の方が多い
(USB2.xも500mA供給できない物の方が多い)
これはセルフパワーHUBでも同様。

電源強化くらい自作しろや

興味はあったものの今さらpi3には手をだしずらくpi4待ちだったけど、
今度のはよさげだな。週末だけ使うNAS兼メディアプレーヤーにしてみたい。
QNAPとかの高いねん。

>>561
でも
電源が5Vで出力も5Vなんだから
レギュレター通してないじゃないの?
レギュレター入れたらドロップしちゃうじゃん
せいぜい入ってたってポリヒューズぐらいでしょう
入ってないと思うけど

>>565
hat +起動SSDにしてたが、超絶不安定。
起動sd+バス＆セルフパワーRaid1 ssdにしたがこちらも不安定。

NAS用途は電源周りでイバラの道。

>>545
やり方教えて。
給電をGPIOに変えても厳しいと思うが。

Zeroですらレギュレータ通して電源ドロップで有名なのに
というかレギュレータ通してないとショートとかで
元の電源に過負荷がかかって事故(感電とか火災とか)の元
電源強化したところで回路パターンとか結構カツカツだからなw

>>568
だから過電流防止すんならポリヒューズなんだよ
入ってたんだ
3B+で、ポート指定して
ソフトでUSBの電源イリキリしようとしたら
全然できなくて
しょうがないからトランジスタ付けたんだけど

あ
全部切りとかなら出来たんだっけ?
忘れちゃった

>過電流防止すんならポリヒューズ

そんな簡単な理由だけでつけてるんじゃない、電源の勉強しような。
（ダウンストリーム向けならそれでもいいけど）

>>570
USBの過電流防止って普通
ポリヒューズでやるでしょう?
PCとかさ

というか
いま回路図調べたけど
ポリヒューズで過電流防止やってんじゃん

>>565
NASは出来合いの買ったほうがいいぞまじで。Pi4が5000〜7000、電源、ケース、冷却装置等買い揃えたらNASキットの一番下のやつ買えるわ

>>571
それだけの理由じゃないと字も読めないのかw

NASってハードディスクつなげて出来上がりじゃないの？
回路とか複雑なこといるの？

>>573
え
ポリヒューズを過電流保護のためじゃない
別の目的でつけるっこと?
もういいや、わけわかんね
どっちにしたって、電流流しすぎないように保護してるから
バス電源でダメなら、素直に別電源
とりなってことでしょう

>>574
冗長化してデータ保護する目的が多い。単にネットワークへHDD入れるだけならルーターのUSBポートに刺した方がマシ

>一般市販のPCでの実際は900mA供給できない物の方が多い
いや2.0で500mAは確実に出るし、3.0だと1Aは安定供給できるよ
それで瞬間(短時間、数秒)は2倍いけるので、よほどの初期やよほどクソ構成のノートPCとかでもない限り、1AでスピンアップできるHDDはUSB2.0の1ポートで回る。
よほど初期のもうとっくにWindowsもLinuxすらもブートしないようなUSB2.0初期のノートPCや、そういうのに多プラッタの12.7mm厚とかのHDDを挿すと回らない

まあラズパイでは不安、ノートPCほどの能力も無いて事ならわからなくもないが

>>572
まあ実用性や安定性を望むならアリモノ買った方が楽なのは確かだけどね
自分でルータ越しに外からアクセスとか設定し切るの大仕事だよ
やり遂げた感はあるけど、二度はやりたくない次は製品を買う、ってなる
俺が10年前に通ってきた道だ…

>>578
softether入れると10分でできるよ。

メーカー出来合いはGUIがある分便利に見えるが、1から設定するのに時間がかかる。

一般のLINUXかつCUIでやるなら設定流し込めるので、再設定や再現は圧倒的に楽。

>>577
実際足りないPCばかりだからストレージメーカー(商社)が
こういうケーブルを付けたり、販売してるんだがw
http://iup.2ch-library.com/i/i1999571-1561802747.jpg
シングルで動いてる機種もギリ動いてる場合が多くて
そのうちUSB(アップストリーム側)が壊れる。
その前にHDD側がスピンアップできなくなったり電流不足で論理破壊して壊れるが。