【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part44【ARM】

4でエロ動画は見れますか

>>541
電源はどう？外付けHDDとか

こういう、面倒な加工のケースは既存モデルでもあるんだが、
明らかに高いので手は出ない
https://www.mechatronicsart.com/wp-content/uploads/2016/11/MARPIE-001-Overview.jpg

pi4はこれで冷えるかどうか・・・
これで冷えないといよいよヒートパイプだが、こ
のアルミの柱の中に立てて欲しいんだ

>>546
裏がないとわからんな
http://www.mechatronicsart.com/wp-content/gallery/Mechatronics-Art-Enclosures/Assem4-Iso-view-35mm.12.jpg

>>545
2.5インチHDDはバスパワーでスピンアップする
他に電流食うモノつなぐと回転死ぬからUSB全体で電流制限かかってる上にギリギリっぽいけど
低電圧警告は無し

もちろん電源は5V3Aが余裕で出るものを使ってる

USB3.0なら今時のHDDは楽勝でスピンアップするでしょ
ブートさえできるならUSBにSSD繋いでそっちでOS起動すればよい
やはり1chでもいいからSATAが欲しいわ…

>>539
そういう状況ですか、とりあえずやめときます。

538さんもありがとう。

マザーボードの電源スイッチってラズベリーパイの電源にもつかえるの？

>>549
>USB3.0なら

RPi4では「5V1.2Aまで」しか保証されないのでUSB2.x x2で供給するのとさほど変わらんよ。

>>546
それいくらするの？

USD$49.99

>>548
レスサンクス。本体とUSB切り分けされてるのは素晴らしいね。一つは本体から、もう一つはバスパワーのUSBHUBつけてRAIDが組めそう。

>バスパワーのUSBHUBつけてRAIDが組めそう
なんか、俺らベビーらしいって感じだよな

後はVPNだな。3B+は速度出なかったようだが、改善されただろうか。

RAIDのNAS、VPNが使えれば個人的には及第点。後はHat載せてAirplayサーバーも入れたいが、発熱で厳しい予感

>>554
サンクス

>>557
ベビーレベルの知識ではどれも難易度が高すぎるんじゃないのか

>>559
raid1 SSDで3を運用してるから問題ない。

ただ、時々ファイル破損発生して怪しいから、まともな環境にしたいんだよね。

>2.5インチHDDはバスパワーでスピンアップする

さすがにこれは盛りすぎだろう、動いたとしてもRPiオンボのレギュレータが逝く

>>552
USB3.0の公称が900mAで、大抵の実装ではマージンが1.5〜2倍前後だから
公称で1.2A供給を断言してるならUSB2.0(公称500mA、実装750mA)とは全然違うね

>>562
>大抵の実装ではマージンが1.5〜2倍前後だから
工業製品でもなきゃこんなまともな実装はしていない。
一般市販のPCでの実際は900mA供給できない物の方が多い
(USB2.xも500mA供給できない物の方が多い)
これはセルフパワーHUBでも同様。

電源強化くらい自作しろや

興味はあったものの今さらpi3には手をだしずらくpi4待ちだったけど、
今度のはよさげだな。週末だけ使うNAS兼メディアプレーヤーにしてみたい。
QNAPとかの高いねん。

>>561
でも
電源が5Vで出力も5Vなんだから
レギュレター通してないじゃないの?
レギュレター入れたらドロップしちゃうじゃん
せいぜい入ってたってポリヒューズぐらいでしょう
入ってないと思うけど

>>565
hat +起動SSDにしてたが、超絶不安定。
起動sd+バス＆セルフパワーRaid1 ssdにしたがこちらも不安定。

NAS用途は電源周りでイバラの道。

>>545
やり方教えて。
給電をGPIOに変えても厳しいと思うが。

Zeroですらレギュレータ通して電源ドロップで有名なのに
というかレギュレータ通してないとショートとかで
元の電源に過負荷がかかって事故(感電とか火災とか)の元
電源強化したところで回路パターンとか結構カツカツだからなw

>>568
だから過電流防止すんならポリヒューズなんだよ
入ってたんだ
3B+で、ポート指定して
ソフトでUSBの電源イリキリしようとしたら
全然できなくて
しょうがないからトランジスタ付けたんだけど

あ
全部切りとかなら出来たんだっけ?
忘れちゃった

>過電流防止すんならポリヒューズ

そんな簡単な理由だけでつけてるんじゃない、電源の勉強しような。
（ダウンストリーム向けならそれでもいいけど）

>>570
USBの過電流防止って普通
ポリヒューズでやるでしょう?
PCとかさ

というか
いま回路図調べたけど
ポリヒューズで過電流防止やってんじゃん

>>565
NASは出来合いの買ったほうがいいぞまじで。Pi4が5000〜7000、電源、ケース、冷却装置等買い揃えたらNASキットの一番下のやつ買えるわ

>>571
それだけの理由じゃないと字も読めないのかw

NASってハードディスクつなげて出来上がりじゃないの？
回路とか複雑なこといるの？

>>573
え
ポリヒューズを過電流保護のためじゃない
別の目的でつけるっこと?
もういいや、わけわかんね
どっちにしたって、電流流しすぎないように保護してるから
バス電源でダメなら、素直に別電源
とりなってことでしょう

>>574
冗長化してデータ保護する目的が多い。単にネットワークへHDD入れるだけならルーターのUSBポートに刺した方がマシ

>一般市販のPCでの実際は900mA供給できない物の方が多い
いや2.0で500mAは確実に出るし、3.0だと1Aは安定供給できるよ
それで瞬間(短時間、数秒)は2倍いけるので、よほどの初期やよほどクソ構成のノートPCとかでもない限り、1AでスピンアップできるHDDはUSB2.0の1ポートで回る。
よほど初期のもうとっくにWindowsもLinuxすらもブートしないようなUSB2.0初期のノートPCや、そういうのに多プラッタの12.7mm厚とかのHDDを挿すと回らない

まあラズパイでは不安、ノートPCほどの能力も無いて事ならわからなくもないが

>>572
まあ実用性や安定性を望むならアリモノ買った方が楽なのは確かだけどね
自分でルータ越しに外からアクセスとか設定し切るの大仕事だよ
やり遂げた感はあるけど、二度はやりたくない次は製品を買う、ってなる
俺が10年前に通ってきた道だ…

>>578
softether入れると10分でできるよ。

メーカー出来合いはGUIがある分便利に見えるが、1から設定するのに時間がかかる。

一般のLINUXかつCUIでやるなら設定流し込めるので、再設定や再現は圧倒的に楽。

>>577
実際足りないPCばかりだからストレージメーカー(商社)が
こういうケーブルを付けたり、販売してるんだがw
http://iup.2ch-library.com/i/i1999571-1561802747.jpg
シングルで動いてる機種もギリ動いてる場合が多くて
そのうちUSB(アップストリーム側)が壊れる。
その前にHDD側がスピンアップできなくなったり電流不足で論理破壊して壊れるが。

>>554
値段調べなかったんだが意外と安かったｗ
前に調べた似たタイプは$100ぐらいだったんだわ

水槽にそのままぶち込んじゃだめ？

>>579
いやソフトイーサってただのVPNクライアントだろ…
自分でファイル鯖立てて固定IP取るなりDDNS登録するなりしてさらにルータにポート開けてフォワーディングの設定して…とくっそ面倒くせえよ
市販のQNAPやSynologyのエンクロージャーならHDD買って来て挿して電源入れて登録するだけで使える

>>580
二股はもうクレーム対策くらいの意味しかないよ
君は10年前に生きてるんだね
それで現代人に意見をつけないでくれよ時代遅れ君

>>577
規格で決まってるから
最低限USB2なら5v500mAとかはちゃんと出るよね
そんな規格なのに充電で使おうとしたから
電源強化した亜種とかでてきて
温度変化で過電流検出するから
電源の供給力に余裕があれば
瞬間ならオーバーしても
大丈夫ってからくりなんだよ

quickチャージなんかUSB規格ゲロ無視だかんね

>>583
ん？
softetherでVPNサーバー提供してるよ
DDNSもsoftetherが提供してくれてるよ
ポートは開けるけど、どってことないだろ
10分ではできないだろうけど

エコーウエアが提供してるVPNpiだと10分かもな

>最低限USB2なら5v500mAとかはちゃんと出るよね
甘い、実際にそんな仕様にしたら今の市販PCの電源回路やバッテリじゃ
コスト的にも商品にならんよ。

>>587
たとえばどの機種？

逆に規定を満たしてる商品出してみ？
産業用とか自作、USB PDポート除いてな。

>>589
え
自分のPCで500mA流せるか
確認しろってか?

簡易計測で瞬時値出しても意味ないぞ。
メーカーの保証値や負荷を掛けて突入電流時のスパイクノイズとかもな。
（ポリスイッチだけで保護できない理由もこの辺にあるんだが）

>>589
ほい
3B+で測ってあげたよ
500mA以上出てるね
つないだのは1A負荷のバッテリーチャジャー
https://i.imgur.com/MQJwmYB.jpg

瞬時値じゃ意味がないという意味がわからんベビーは黙ってろ
しかも中華の簡易計測って、こういうバカが数字に騙されるんだな。

>>593
なに
500mA流せないって話じゃなかったの?
一定の負荷かけてんだから瞬時値じゃないよ

スパイクノイズのほうが瞬時値じゃないか
なに言ってるの?

>>583
>>586
softetherはvpn azureというDDNS兼ルーターを貫通するサービスがある。

これのおかげでファイル展開してから10分で運用できる

ID:9Xn1URsX
ポリスイッチのあたりで気がついてるけど、揚げ足レス乞食乙

SynologyもQNAPもx86機ならフル機能のWindowsが仮想マシンで動くからなぁ...　ARMでもDockerでどっかーんできる

>>597
動くだけでしよ。最低8G、理想的には16G、4コア位無いとリソース食い尽くして終わる。

>>596
こじきにエサ与えてくれて
ありがとう

で
ずっとみてたのに初レスなんすか?

発送された
休み中には届かないな
みんなmicroSD何Gの使ってるの

エサきたー
16GのトライセンドのやっすいMLCです

>>546
放熱の考え方は、周囲温度から何度上昇するか。 +20℃で押さえたいなら +30℃まで許容する設計と比べて 1.5 倍の能力が必要になる。あと 電力が２倍なら 2 倍の能力が必要になる。
ヒートシンクだと何度になっても構わないが、ケースは相当余裕がないといけない。
逆に、ケースとチップの間の熱抵抗は頑張らなくていい。チップが 80℃まで行くのは良いが ケースが 75℃まで行くのは許容できないだろう。

肝心の性能だが、3 ℃/W 〜 4 ℃/W ぐらいじゃないかと思うけど、使い方によるから十分かどうかはなんとも。

>>602
補足：
3 ℃/W 〜 4 ℃/W というのは少々甘いかも。

たとえばこれ
　https://product.tdk.com/ja/search/power/switching-power/pwr-acc/info?part_no=HAA-062

86mm x 62mm x 22.5mm のサイズのヒートシンクが 3.2 ℃/W。あのケースはこれより劣る性能なのは明らかだろう。
4 ℃/W 〜 5 ℃/W で見積もった方がよさそう。

>>544
何のために4にしたと思っているんだよ？

放熱の話で持ちきりだけど4になったらこれができる的なポジティブな話がなかなか出ないな・・・
俺も3で満足してたから4ならではの用途がパッと思いつかないわ

4を買ったら即効WOTを始めようと思う
だってノートPCと同等性能なんだろ？

> WOT
これなんの顔文字？

アイアンクローとトンカチ持ってる？

>>607
爆散した離帯と砲塔そして主砲ってとこかな

>>605
PCみたいなデスクトップ用途は4じゃないと厳しいだろ

>>605
いや普通にフルスピードのGbEがやっと載るし、ストレージもUSB3.0で繋げるし、メモリも増えて普通に64bitでデスクトップ環境までいけるしで、夢がひろがりんぐ過ぎるだろ…

とりあえず「我慢しなくていいデスクトップ環境が手に入るようになった」というブレイクスルーを達成した、記念碑的モデルだ。

P4かったひと
アイドル時のcpu温度と、消費電力実測してくれ。

いろいろつなぎたい人は 5V 8A くらいの超強力電源使ったらダメなん？

Pi4はUSB PDには対応していないのだったか…

しているのだったらよかったね

Raspi4 の回路図見るとピンヘッダ5Vと USB-C の VBUS が導通している。PD などあり得ないね。
回路図の省略が多くて分からないが、写真見るとダウンストリーム全体で ポリスイッチを1つ使ってるみたいね。1.2A とかいう話はこれの制限だろう。
今どきポリスイッチ？という気もするが。

ちなみに Rock pi 4 は、USB-C から 12V 入力が可能になっている。
ダウンストリーム は それぞれのポートに 1A の電流制限。(SY6280AAC 使用）
これはこれで 4A 流せないだろと思うが。

なんだか、4になって（Linuxデスクトップが稼働するほど）スペック強化されてしまったせいで、ありきたりなLinuxマシンに成り下がったというか、逆に夢がなくなったという気分なのは自分だけかな？
過去のラズパイは、その限られたリソースをいかに上手に活用するかが腕の見せ所だったように思うのだが、
4になって潤沢なリソースが得られたものだから、少々の問題は潤沢なリソースを使った力業で解決してしまえという風潮になりそう。

CPUは64ビットARMの4コア、メモリは最大で4GBあるし、GbEもフルスピード、USB Type-C給電になり、USB 3.0が2ポートも搭載されて、もうハード的には何の不満もないんだけどね…

zero買え

あれは幾ら何でもスペック不足

i2c の clock stretching 問題、治っているといいな。
BNO055繋いだ時、問題になった。

自己解決したかも。
https://www.techrepublic.com/article/raspberry-pi-4-model-b-review-this-board-really-can-replace-your-pc/
The Raspberry Pi 4's GPIO header also supports more connections, with UART, SPI,
and I2C interfaces each supported on four additional pins,
and with fixed support for clock stretching over I2C interfaces.

royal mailで昨晩発送されたらしいので、到着が楽しみだ。
2週間くらい？

うちもロイヤルメールだけどメチャクチャ評判悪いらしくてガクガクブルブル

pi4、ロイヤルメールだったけど5日で届いたよ

5日というと来週中には届くのかな？

ちなみに
6/26にPimoroniで購入
6/29発送

ってな感じ。

Pimoroni
6月24日注文、同日発送
6月29日郵便配達(ポスト投函)

意外に早かった

>>617, >>619
性能高くても低くても文句しか言わないのなw
可哀想な人生やな

久しぶりにmodmypi覗いてみたら買収されてたのか

4のCortex-A72は、Core M-5Y10cやCore i3の下位と同じくらいみたいだけど、
Window10やOfficeは動かないのだろうか

x86互換じゃないので無理。
全てCPUに合わせてコンパイルしなおす必要がある。全部のDLL作り直しで現実的ではない。

昔その用途でwindowsRTがあったが、前述の理由でアプリが動かず消えた

pi4 向け WOA が進んでる様で楽しみだなー

なるほど、Window10は入れられても、x86とArmでマシン語が違うからArmでコンパイルしないとアプリが動かないのか

エミュレーションでwin32だけ動くんでしたっけ。

.netアセンブリなら動く可能性あるかも

pi4起動するだけでCPUが熱くなりすぎる。ヒートシンク等つけないと怖くて使えんな

x86エミュ砂竜じゃないと動かんのか？
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1183747.html

ROCK Pi S めっちゃよさそうやな

ラズパイ関係ないんだけど
有線LANをハブや対向PCがない状態でリンクアップさせる
ダミープラグみたいなのない？
ケーブル這わせてハブにつなぐの面倒すぎる

piでも動くけど、
リンク先のハイエンド構成レビューで
「やや時間がかかる」とか「かなり動作が重い」と書かざるを得ないんだから
piだとお察しレベルじゃないの

>>539
raspi-configでOpenGL無効にしても駄目だった？

>>637
イーサネット　ループバック　でぐぐれks

4買ってwindows10arm入れてアプリが動かない！とか騒いで返品するやつとか出てきそう

Youtube見る用に使おうかなと思ってたけど、ブラウザだと1080p60fpsカクつくみたいね

性能上がったせいか「それ普通のPCでよくね？」って用途が散見されるようになった感

>>643
常時起動用途なら消費電力的にそれはないかな