【初心者】Ubuntu Linux 124【本スレ】

■ Ubuntu 公式サイト
https://www.ubuntu.com/
https://jp.ubuntu.com/
■ Ubuntu Japanese Team
https://www.ubuntulinux.jp/
ほかほか

前スレ
【初心者】Ubuntu Linux 123【本スレ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1558706722/

■■■常駐あらし「デル男＝改行」に関する必須注意事項■■■

・デル男＝改行は出入り禁止・独り言を呟いても完全スルー
・デル男＝改行の相手をした奴も嵐と見なしてスルー
・推奨NGワード「梨奈、…w、dailymotion」
・どうしてもレス付けざるを得ないときは「ところで職業は？/お仕事は？」と問いかけるのを忘れずに。

DEのアニメーション、起動時のメモリ占有量、特定ソフトの挙動
重いについては色々な要素ある上に現状だと各種取り揃えてまあ困ることないだろに落ち着いた中庸期
言葉足らずの短レスに脳足らずが受かれてレス返すと無意味な長文だけが嵩を増すというお約束展開
まいどよぉやるわ　ハハ

最新の拡張命令フルに動くと軽くなるでしょ

今はUbuntuもWindowsと同じで重量級。
機能が増えればメモリーもディスクも必要だし仕方が無い。
機能を削ったパピーは軽いな。

chromeアップデートしたらやっとブックマークの不具合直った

いやWindowsも8以降はむしろ軽量OS(軽量UI)の部類だし
GNOME shellやKDEやUnityの重さが異常

古いＰＣをLinuxで復活！！
みたいな記事がよくないのだと思う。
素のUbuntuなどはハイスペックマシンにこそふさわしい。

>>480
どこが軽量なんだ窓10（笑）
メモリー使うぞ
ディスク使うぞ

圧縮メモリの仕組みすらも知らんのか？

たから今のKDEはxfceと同レベルに軽いっつーに
情報の古い奴多いな

>>479
ほんとだ直ったわ
良かった良かった

>>484
風評被害すごいよねKDE
アニメーションだってgnome3
みたくカクつかないで
ヌルヌルなのにさ

志賀慶一氏の危険性
https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/?page=%E5%BF%97%E8%B3%80%E6%85%B6%E4%B8%80%E6%B0%8F%E3%81%AE%E5%8D%B1%E9%99%BA%E6%80%A7

イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

>>487-488
こっち来んな死ね

https://mozillagfx.wordpress.com/2019/10/22/dramatically-reduced-power-usage-in-firefox-70-on-macos-with-core-animation/
LinuxとAndroidだけ取り残されちゃったよ(´・ω・`)

ぼくはfvwm2がすきです。

>>484
パリン恐怖症

>>490
Wayland必須みたいだね
まー10年以内には利用できるようになるんでない

18.04のubuntuのcasparパッケージのバージョンが知りたい。
あるいは、特定バージョンのubuntuの各パッケージのバージョンを調べる方法は？

>>494
これ？
https://packages.ubuntu.com/bionic/caspar

自己解決した1.394だな

>>486
風評被害というか昔入れてみてありゃりゃというのでそのまま
手出さなくなった人が多いって事でしょう。
地味に書き込んでいけばみんなそのうち気がつくさ。

>>492
真面目に意味わからんので説明してくれ
ぐぐった限りではモンハン用語っぽいが

そんな古いマニアなネタなんて
グーグルが保存してるわけ無いだろう？

クラッシュしました

>>19
cronで仕掛けておけば良いんじゃないか？

>>497
そのあちゃちゃの人らが
未だに重い重いって言い続けて
それうのみにした、非利用者も
重いって思い込む

やっぱ風評被害だよね

だって、実際に使ってみるまで

KDEって、どうせ思うんでしょ?
って
思ってたもん

その辺はユーザーが「昔とは違うんだぞ」って地道に布教活動していくしかないわな。
ブログでGNOMEやXfceとの比較記事書くとか、YouTubeに比較動画アップするとか。

Ubuntuってファイルの表示が激重の時ない？
画像を10枚くらい格納してあるフォルダを操作してると、一覧の読み込みに
えらく時間がかかる時がある。画像は小さいものなんだがな。。。

>>503
無い

亀だけど、思い軽いの案件でみんな見当違いが多い
そもそもGnome DEのUbuntuとUbuntu Server（CLI）を同一視してる人多い。
Gnomeはクソ重いし、アニメーションドギツイし、余計なリソース喰いたくないサーバ屋からみたら何でわざわざGNOME使うの？ってなるレベル。

DE排除したとしてもミニマムユーザーからしたらRHEL系やUbuntuはSystemdを使うんだい？ってなる。
中にはinit 5で起動しなくていいだろ。困ったらstartxで最小限のGUIあげればいいだろ。って人だっている。
Linuxの狭義でいうとgnu-coreutilがバンドルされているminimal-linuxのlive-cdでメモリ124KBで足りる。そういう幅を考えればlinuxはwindowsと比べ軽いし更に軽くできる余地はある（よくあるブログや日経Linuxの書き方とかは語弊あるけど）

ひと、ふた世代前のパソコン（core2duoレベル メモリ2~4GB）ならxfce lxqtあたりでいいだろ。サンドボックス化してるwebブラウザを最小限で使う文にはね。
更に旧い世代（Pen4,PenD, Celeron D）あたりはpuppyいれても実用にはキツイ。ターミナルエミュレータ専用だろう。寧ろawesomeやi3を精力的に使うべきだ。もっと旧いとメンテ終わってるDamm smallかsyslinuxから毛が生えたレベルのCLIしか使えない。

初心者が重いってのは知識と情報量が少ないから。適切にアドバイスすれば軽くなる。
但し初心者側にも未知の領域に多少なりとも踏み込むのだから楽して導入なんて出来ないことを理解してほしいと思う。

>>505
オマエは馬鹿か？
俺のUbuntu18.04.3LTSは極めて軽快だが、、
「重い」と言っている奴らは低スペWindows10機またはWindows7機代替OS比較でしゃべっている。

誰もサーバー向けや組み込み製品の話はしていない。
スレの文脈の流れをよく読んでから書け。

また本スレは「初心者向け」であるから、当然に標準構成Gnome版がまずベンチマークとなり、他の各フレーバーが比較検討されるまでに留まる。

>>490
あらら(´・ω・｀)

>>503
19.04からnautilusが重い時があるな
重い時は右上の設定ボタン押しても反応に2秒くらいかかる
原因がわからん

な？わざとやってるだろ？
消しとけ　中身はない

>>508
やっぱ重い時あるのね。
俺の環境だと、フォルダ内に操作したファイルがあると読み込み中が数秒続いて、
表示されないファイルがあったりする。例えば10個中7個しか表示されない、
ということがしょっちゅう。ファイル操作が行えなくなるのでストレスフルだ。
ファイルの操作を行わなければそういうことも無いんだが・・・

ubuntuのコピペ怖くね？

マウス右クリックコピペとマウスミドルクリックで違うのが出る

右クリック=コピペしたの
ミドルクリック＝一つ前にコピペしたの

これ一番最近のコピペだけに出来ないの？

誤爆しそうで怖いわ

それはむしろ便利な部分じゃろうがｗ

>>512
これ知らない人多いでしょ
知らないで使うと怖いわw
いきなり2chに個人情報貼り付けそうになったわw

で､これ今またやってみたのだが､なぜか今度は
マウス右クリック､マウスミドルクリックともに
同じ文字列になったわ

どこでコピペの文字列管理してるの？
普通に違う文字列コピペになるよね？

Ubuntu18.04 Xfce使用です

>>505 coreutil だけとはいえさすがに128KBはむりじゃないの？
NICのドライバのメモリとかもありそうだし。Xやサウンドデバイスは無しにしても。

重いならDE変えればいいだろっていうやついるけど
じゃあなんでGNOMEがデフォルトなんだって話なんだよな

DE変えたら機能も変わる。低機能なものを使ったら
今度は使いづらいとなるわけで、問題の内容を変えてるだけ

>>511>>513
> ミドルクリック＝一つ前にコピペしたの
いや、一つ前ってわけじゃない。
Linuxのクリップボード領域は主にPRIMARY、SECONDARY、CLIPBOARDの三種類あって、

右クリックメニューからコピー/貼り付け　→　CLIPBOARDを使う
文字列をマウスとかで選択/ミドルクリックで貼り付け　→　PRIMARYを使う

ってな感じになってるらしい。
PRIMARYは文字列を選択した時点で自動的にコピーされるそうな。

> どこでコピペの文字列管理してるの？
Xが管理してるらしい

伝統的にLinux/Unixにクリップボードという機能はない
だからアプリごとにそれぞれ分かれている。
CUIのvimとemacsでは共通に使えない
共通で使う仕組みがない。

だからOSではなくデスクトップ環境が
共通化して提供するしか無いのである
だからバラバラ

>>515
しるかよ、そんなもん
gnome3とwin8が
中身同じ人ってぐらいシンクロしてて
unityが少し抵抗してやけど
やっぱり、モバイル優先で
unity不評でunityやめてgnome3にしたら
超絶クソになっただけ

全ては、デスクトップなのに
モバイルファーストって
意味わからん思想のせいなんだよ
msが流行らせたんだろうけど

モバイルファーストをはやらせたのはGoogleな

>>519
じゃ
googleにまんまと乗せらてたマヌケ
ってことじゃない
googleは元からモバイルなんだから

ほんとアホばっか

Unityはネットブック用からのスタートだし、
GNOME 3はタブレットPCというかタッチパネル意識で、
どちらもモバイルファーストってわけではないのでは？
クソなのは否定できん。

vista機を移行してみて気づいた違い

winvistaの方が優れているところ
・irfanviewが画像ローダより早い
・honeyviewの方がcomixよりも早い
・terapadやffftpが使える
・pythonよりもHSP3の方が使いやすい
・paintgraphicの方がgimpよりも使いやすい
・古い中古のゲームが動く
・gdriveが連動出来る
・GUIがサクサク

ubuntu18.04の方が優れているところ
・thunderbird、libreofficeやfirefoxの動作が早く最新版に近い物が使える
・youtubeが若干軽い
・起動がちょっと早い

UIよりも画像ローダーのモッサリ感の方が気になった

>>521
それ
どっちもモバイルだから

ubuntuをインストールしているパソコンのスペックを調査したら古いcpuばかり
ryzen3700xや9700kとかで使ってる人っていないの？

>>520
元からモバイルって、Googleはパソコン用検索サイトから
スタートしたの知らんのか？

モバイルファースト
【英】mobile first
モバイルファーストとは、主にWeb開発において、PC版に先行して
モバイル版から開発する手法、またはコンセプトのことである。

モバイルファーストの利点として、狭い画面・限られた操作方法・必ずしも高速でない通信速度、
といった厳しい制約のあるモバイル端末をベースとして開発することによって、
余分な要素を削ぎ落したユーザー本位のコンテンツの実現が期待できる点などが挙げられる。
タッチインターフェースやセンサー、ローケーション情報などの機能を駆使して、
PC版の開発では生まれ難かった革新的な機能・サービスが生まれることも期待できる。
むろん、近年スマートフォンをはじめとするモバイル端末の市場が拡大し続けている背景も大きな要因といえる。

https://webtan.impress.co.jp/e/2011/06/17/10487

「モバイルファースト」という言葉をご存知でしょうか？
これは、グーグル、Facebook、アドビが採用を始めたコンセプトで、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
最近ではアップルやマイクロソフトも採用し始めているコンセプトです。

インストールしただけの第一印象が勝負なんよなぁイマドキは

コンセプトとか関係なく単純にgnomeの開発や実装等がクソなんだよなあ
unity廃止はcanonicalの都合だから仕方ないにしても
後継にはmateのmutinyモードが選ばれるべきだった

ubuntu18.04の頃のubuntu mateが不安定だったのもタイミング悪かった

GNOMEもCanonicalももっとタブレットPCが流行ると思ってたんだろうが、
結局売れてるのはiPadぐらいでタブレットPCどころか泥タブですらマイナー止まりだしなあ。

GNOME ShellもUnityも最初は酷かった。今は随分マシになったが、
使い勝手はともかく最初から速度や安定性が良ければもう少しマシな評価だったろうに。

GNOME ShellなんかUbuntuが正式採用するまでメモリリーク放ったらかしだった。
フォークのMintのCinnamonも未修正だったらしいし、
Ubuntu以外のデスクトップユーザーの層の薄さが垣間見えた一件だった。

19.10でマウスホイールの速度調整ってどこでやるの？

できねーよ

>>531
ねっとりグリス塗るかさらさらKURE5-56吹きかければいいんじゃね

imwheel使えば？

19.10wifi繋がらない素人の自分にはlinuxは無理何だろうな

初心者はLTSを入れるべきってテンプレに入れれば？
xx.10は、次のLTSのベータテストさせられてるようなもんだから。

>>531

設定>ユニバーサルアクセス>タイピングのリピートキーで時間と速度を調節してみて。
反応、変わらない？

んでそうすると今度は｢LTSはただサポートが長いってだけで非LTSよりバグが少ないとかそんなことはない｣って奴と戦争が始まるのよね、毎度毎度
なおどっちも客観的なデータや公式の声明は無い模様

普通に考えりゃあ使ってる人が多けりゃあ情報も多いだろ

>>531
デフォルトでは出来ないので>>534の言うようにimwheelを使うべし

まあ質問に答えてくれる人が多そうなLTSの方を初心者に勧めるのは有りだと思うような気がする
バグの多い少ないはソース出せで終わるな

初心者がサポート切れでも使い続けるリスクとか、アップグレードしてクラッシュするリスクとか

アップデートするとファームウェア壊して文鎮化することもあるしな

重要macOS10.15への更新で文鎮化する問題が多数発生
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1572000629/

ubuntuでもbios破壊あったよね
影響を受けたPCも似たような時期のやつじゃないか？

うちは早速19.04から19.10にアップグレードして有線ネットワークが繋がらなくなって焦った
dhcpからアドレスが来ないっぽいので手動で設定して一応繋がったんだが
やっぱりリリース直後に入れるのは危険だなと感じた

LTSであっても1年放置は基本

https://twitter.com/mizuno_as/status/1184851856356302859
> Hajime Mizuno@mizuno_as
> 新しいOSにリリース日に飛びつくくらいなら、ベータから使ってバグ報告した方が幸せになれますよ……。そうでないなら、少し落ちついてみては
> 午前0:21 · 2019年10月18日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ベータ使って文鎮化したらどうするんだｗ

実際 catalinaの文鎮化問題は、ベータの時点で発生してるからな

Catalina Beta 7 bricked my Macbook Pro
https://apple.stackexchange.com/questions/368304/catalina-beta-7-bricked-my-macbook-pro

>>547
そりゃバグ報告よ

>>549
幸せになれるのかということ
ベータ版なら自己責任だからアップルに言っても
金を請求されるだろう

アップルなんざ知ったことか

>>550
バグ報告して、正式版までに修正されたり、
修正されなくても回避方法が見つかれば万々歳、
そうでない場合はバグの存在を知れて良かったねってことで。

でも正式版で修正されてないんだよな。
文鎮化問題で阿鼻叫喚

すげーな ハードウェア限定されてるのに…

Macユーザーには信心があるから問題ないんじゃね多分

Dash to Panelの縦置きモード試してみたらなかなか良い感じだわ
これとArc Menuをデフォで採用してくれんかなあ

How Ubuntu Helped Make GNOME Shell Faster (And Why The Work Continues)
https://www.omgubuntu.co.uk/2019/10/ubuntu-improves-gnome-shell-performance

Ubuntuの開発者がGNOME Shellが遅いのはMutterのせいだぞて言っとる
昔Mutter遅いからCompiz使うわって言ってたのはマジだったのか

>>535
自動サスペンドから復帰した後、繋がらなくなるわ

Mutterはクソすぎるな
遅いし遅延が大きいしいいところが一つもない
どんなに拡張が揃ってもMutterである限りGNOMEは使う気しないわ

compizでぐりぐりしてた頃が良かったってことか

>>556

スマン送信してしまった・・・

>>556
19.10だと、Dash to Panelのアイコンにマウスカーソルをホバーしたときに表示される
ウィンドウのサムネイルの表示がおかしくならない？　しばらく放置すると、マウスホバー
してもサムネイルが表示されなくなるし、不意にボックスだけが表示されるようになったりする
ちなバージョンは23

オマエら、、
蒸気機関車は起動に5〜6時間かかるのだぞ。

石炭焚いて、お湯が沸くまでそのくらいかかるのだ。
しかも、当日じゃなく２〜３日前には起動させて試運転をして、動作不良が無いか確認する。

１ヶ月に１回は火を落としてボイラーや配管を洗い、故障が無いか点検し、摩耗部品を取り替える。

C11のような小型の蒸気機関車でさえ、油壺が70箇所以上あって2日に1回はすべての油壺に油を差す。
出庫前点検だけで大人4〜5人寄ってたかって2時間かかる


GNOMEが遅いって何秒の差だ？ゴミどもいい加減にしろ！！

GNOMEは蒸気機関車のように遅い

スベりすぎ

>>565
鉄輪がかね?

>>564
ちゃんとハードディスクに定期的に油を差しているか？

パソコンに火を入れたら、ゆっくりGNOMEが温まるのを待つんだ。
急激に温めるとGNOMEがゆがんでしまう。

五感を駆使しててGNOMEの声を聞け。
回転する冷却ファンの音、ランプの点滅、カラカラいうハードディスクの回転速度、、端末やシステムモニターから発せられるメッセージ、、

GNOMEの囁く声を聴くんだ・・・
それが出来るようになった時、お前はLinux使いとして一人前だ。

ハロウィンの夜、KDEを使ってる家々を回り、こう言ってやれ
「Open the GNOME WORLD!!」

すると、天から１匹のGNOMEが降りてきて、その家は祝福させるだろう。

ソフトウェアアップデートかけたら起動しなくなっちった
カーネルを4.4.0-165-genericで起動して何とかなってるけど流石に16.04.6 LTSじゃここまでか
18.04にしたいけどGUI映らないしなぁ
色々漁ってみるか・・・

>>568
最新のカーネルのリカバリーモードで起動
↓
メニューより、dpkgパッケージの修正
↓
メニューより、Grubのアップデート
↓
メニュー1番上のresumeて起動（最低限のドライバで起動する）
↓
問題なく起動するなら再起動
↓
すべてのドライバ有効で起動してみる

19.10最初の設定でカノニカルへ情報送信しないを選んでも情報送信になったままだな

>>569
�d
今作業中で落とせないから後で試してみる

あとインストール時の現在位置がTOKYOなのに地図上では大阪あたりになってるのはなにか意図があってやってるのかな？
そうだったら気持ち悪いんだが

東京選んでないだけだろちゃんと東京選べる
あと、日本は時間帯一つしかないんだから都市がどこでも同じ

どうせ大阪の貧民が選ばせろとねじ込んだんだろ

たぶん東経135度を指してるだけじゃないの

なんでそういう賢いこと言うんだよ

久しぶりにUbuntuインストールしてみたけどWineどうやるんだっけ
CfgやTricksではWine出てくるけど
EXEがアーカイブマネージャーでしか開けないな